Двенадцать новейших истребителей Су-35С поступили на вооружение ВВС РФ
22:59 13.02.2014
Darlock писал(а) в ответ на :
>По скорости, скороподъемности, потолку.
Безумец, на дворе 21 век. По скорости, скороподъемности, потолку. уже во вторую мировую было не важно, иначе Гитлеровский Мессершми́тт Me.262 всех-бы делал, так как был на три головы выше остальных в этих цифрах. Только на самом деле от него никакого толка не было. Или этот паршивенький RAFALE так быстро не летает не потому, что французы не умеют делать, а потому - что это никому не нужно. «Черный дрозд» ещё в 60-х годах летал более 3000км/ч, только всем уже на это плевать. Каким-бы быстрым, скороподъёмным не был самолёт, какие-бы цирковые трюки не делал в воздухе - всё равно ракета которая гонится за ним быстрее и манёвренее и выдерживает такие перегрузки, что пилот сдохнет на месте. Поэтому это не важно, это тупиковый путь как сегодня высокая стена в замке или тяжёлые доспехи у рыцаря. Всему своё время было. Другое важно, сотни других технологий. Поэтому СУ 35 это хлам, можно партизан с винтовками по полям гонять, или неокрепшие мозги слобообразованных патриотов возбуждать.
23:11 13.02.2014
Darlock писал(а) в ответ на :
>Рафаль по многим показателям уступает Миг-35.По скорости, скороподъемности, потолку.
В 1941-35г немец Ганс-Ульрих Рудель на Ю-87 "Штука", самом медлительном, неповоротливом и уступающим всем кому можно по всем своим параметрам самолёте уничтожил 1000 советских танков, десятки судов, сотни мостов, сотни грузовиков, линкор и крейсер, множество поездов, самолётов, сотни ДОТов и укреплений и множество другого. На самолёте с самыми погаными данными " скорости, скороподъемности, потолку.". И не потому, что он был сверх-человеком, а потому что советские генералы и конструкторы были кретинами ценившими в самолёте в первую очередь цифры о "скорости, скороподъемности, потолку". И это в 1941г, а за последующие 70 лет те твои характеристики вообще потеряли смысл. Поэтому англичане и приравнивают F-22 Раптор всего к десятке новейших российских СУ35С, что-бы потом уничтожив пол сотни СУшек одни Раптором (если Путин СУшек наштампует и захочет пободаться) казаться мудрыми вояками, а не жалкими гонятелями дикарей.
08:19 14.02.2014
privet75 писал(а) в ответ на :
>Цена ориентировочно лямов 35-40$
Что-то мне подсказывает что ты гонишь...Скорее всего то,что в 2012 году эти машины стоили порядка 85 лямов за единицу,что для российское армии должно быть ниже...в районе 63-68 лямов,но не как не 35 и не 40,а реальную цену,чето РФ умалчивает.И что-то мне подсказывает,что это те самые истребители,которые хотели пихнуть Китаю.
Steppenwolf писал(а) в ответ на :
>Обзывать их новейшими можно только в смысле "недавно выпущенные".
Для справедливости отмечу....они действительно новейшие...для российской армии.По крайней мере это истребители 4++. privet75 писал(а) в ответ на :
>Понятно, что это глубокая модернизация Су-27, пик развития проекта Т-10
Т10С(Серийный),а если точнее Т10БМ,потому что Т10 насколько помню провалился и пришлось лепить заново. Steppenwolf писал(а) в ответ на :
>А про начинку из российской электроники, это нужно быть полным безбашенным патриотом, что-бы не смеяться с неё.
А в чем проблема?Купят у французов,американцев,может еще у кого.По крайней мере для некоторых УРВВ и того же Мига закупают импортные начинки и части систем.Для УРВВ американские(чипы),для Мига закупали французские системы ЦУ(нашлемки) и т.д.Так что это все решаемо,скамуниздят,скопируют,внесут одно изменение(которое будет ломаться)и будут трещать что первыми в мире и не имеет аналогав,так что все нормально.... Darlock писал(а) в ответ на :
>Рафаль по многим показателям уступает Миг-35.
Я думал мы говорим про Су-35. Darlock писал(а) в ответ на :
>По скорости, скороподъемности, потолку.
Ну вот...писал по многим показателям...а привел тока 3....и то умудрился соврать...По скороподъемности Рафаль превосходит Сухаря.А что ты имел ввиду про скорость я хз.С максимальной нагрузкой,оба истребителя будут лететь c одинаковой скоростью не более 950км.Которая может меняться в зависимости от выполняемых задач(соотвественно вооружения/профиля полета).Тогда у каждого истребителя,в разной роли скорость может быть как выше так и ниже конкурента.Гораздо важнее это дальность,а точнее боевой радиус.Тк как истребители многоцелевые.А есть еще такие вещи как боевая нагрузка,расход топлива,боевая готовность,стомоисть эксплуатации,межполетный ресурс,можеполетный ремонт,ЭПР,тяговооруженость и т.д.Вот это будет многие показатели,а не то что ты привел и как многоцелевик,Рафаль предпочтительнее. Darlock писал(а) в ответ на :
>Как это не с чем? Есть - Т-50.
И?У них не подтверждены не одни из ТТХ,нет вооружения и т.д.Потому что это еще ПРОТОТИПЫ,их уже даже c F-35 сравнивать нельзя,те уже юзают.(хоть и доводят до ума).
Darlock писал(а) в ответ на :
>Ибо не видно от них смеха по поводу С-300, С-400 созданных из российской электроники.
С300 совок и делал.С400 загадочный зверь,который как бы есть и который как бы ничего не сбил и ничего не известно,почти.
Steppenwolf писал(а) в ответ на :
>Мессершми́тт Me.262 всех-бы делал, так как был на три головы выше остальных в этих цифрах. Только на самом деле от него никакого толка не было.
Справедливости ради Мешки делали погоду,но их было очень мало,пилотов к тому времени не осталось,летали на них чуть ли не инженеры.И потом насколько я помню,сбить одну Мешку стоило усилий целой эскадрильи,про техническое состояние машин вообще молчу. Steppenwolf писал(а) в ответ на :
>Поэтому англичане и приравнивают F-22 Раптор всего к десятке новейших российских СУ35С
Уверенность это конечно хорошо,но откуда на F-22А возьмутся столько УРВВ?На 10 самолетов по доброму надо 15-20 УРВВ.
09:13 14.02.2014
Steppenwolf писал(а) в ответ на :
> По скорости, скороподъемности, потолку. уже во вторую мировую было не важно,
Слушай сюда, свидомый безумец.
Во первых:
Жду доказательств, что у Су-35 полное отставание от Рафаля. Либо ты - трепло конченное.
Причем мне не нужны, абстрактные фразы и пустые лозунги о каких-то "сотнях других технологий". Конкретику давай, а не пустые лозунги, которыми тебя накачали в мозг, твои амеровские хозяева.
Во вторых:
Ты написал полную херню и про Ме-262. И про массу другого. На Ме 262, за краткий период его использования, только один немец, успел насшибать 30 самолетов союзников. Другие - еще насшибали. И если бы не движки, которые страдали отказами, и малое количество этих самолетов, то этот самолет наделал бы массу шороха в ВВС союзников.
Далее: Твоя фраза: "....Каким-бы быстрым, скороподъёмным не был самолёт, какие-бы цирковые трюки не делал в воздухе - всё равно ракета которая гонится за ним быстрее ..."
Прикинь: вот например для ракет AIM-9 «Сайдуаиндер», наш Су-35 - условно неуязвим. Скорость этих ракет колеблется от 1,4 маха, (ранние модификации) и до 2,5 маха, поздние модификации. Скорость Су-35 - на форсаже 2,5 маха. Конкретно эта ракета, его тупо - не догонит.
Ну это так, просто как пример - твоего полного невежества и идиотизма. На остальную твою чушь - просто неохота отвечать.
Единственное - жду конкретных доказательств, что у Су-35 полное отставание от Рафаля. Либо ты - трепло конченное.
09:17 14.02.2014
DarkSide писал(а) в ответ на :
> Ну вот...писал по многим показателям...а привел тока 3....и то умудрился соврать...По скороподъемности Рафаль превосходит Сухаря.А что ты имел ввиду про скорость я хз.С максимальной нагрузкой,оба истребителя будут лететь c одинаковой скоростью не более 950км.Которая может меняться в зависимости от выполняемых задач(соотвественно вооружения/профиля полета).Тогда у каждого истребителя,в разной роли скорость может быть как выше так и ниже конкурента.Гораздо важнее это дальность,а точнее боевой радиус.Тк как истребители многоцелевые.А есть еще такие вещи как боевая нагрузка,расход топлива,боевая готовность,стомоисть эксплуатации,межполетный ресурс,можеполетный ремонт,ЭПР,тяговооруженость и т.д.Вот это будет многие показатели,а не то что ты привел и как многоцелевик,Рафаль предпочтительнее.
Вы согласны со Steppenwolf, насчет полного отставания Су-35 от Рафаля? Если да, жду конкретных доказательств.
09:39 14.02.2014
DarkSide писал(а) в ответ на :
> С300 совок и делал.
С300 делала и Россия после краха СССР.
> С400 загадочный зверь,который как бы есть и который как бы ничего не сбил и ничего не известно,почти.
C400 лучше по параметрам, чем С300.
В любом случае, мы выяснили, что Steppenwolf считает американцев - безбашенными патриотами России.
10:44 14.02.2014
Darlock писал(а) в ответ на :
>Конкретно эта ракета, его тупо - не догонит.
Вообще то догонит и добавит... Darlock писал(а) в ответ на :
>Скорость Су-35 - на форсаже 2,5 маха.
Нет...его максимальная скорость 2500км/ч,а то и 2400(что как бы далеко от 2.5М)это скорость абсолютно голого истребителя без ВООРУЖЕНИЯ. Darlock писал(а) в ответ на :
>Скорость этих ракет колеблется от 1,4 маха, (ранние модификации) и до 2,5 маха, поздние модификации.
Почему ты не учитываешь скорость НОСИТЕЛЯ(то есть истребителя,который будет пускать?),там есть еще много приколов,ракурс пуска,высота,скорость цели и т.д.Если скорость носителя равна 10км,то есть все шансы что УРВВ не догонит,потому что истребитель тупо преодолеет радиус ракеты(если пускать в ЗПС,то есть в догон)И если Сухарь будет абсолютно голый и врубит форсаж.Но и там надо смотреть на ускорение УРВВ и ускорение истребителя,как и радиус УРВВ.Потому что истребитель не может лететь длительное время на форсаже,у него топливо очень быстро закончится. И СКОРОСТЬ Саидвиндера от 2махов до 2.5.откуда ты взял 1.4 я не знаю
Darlock писал(а) в ответ на :
>Вы согласны со Steppenwolf, насчет полного отставания Су-35 от Рафаля?
> Если да, жду конкретных доказательств.
Мы пока не увидели твоих доказательств относительно того,что Рафаль по многим показателям УСТУПАЕТ Су-35(Если ты имел ввиду его,потому что ты писал про Миг-35) Что бы говорить кто и насколько отстает,надо указывать мод истребителя(хотя бы)и отсюдава танцевать.Потому что Рафаль существует в нескольких конфигурациях.Для начала нужно выбрать какую нибудь. А пока для общего фана....немножко фантастики... Специалисты ОАК особо подчеркивают, что Су-35С обладает значительно лучшими летно-техническими характеристиками по сравнению с уже состоящими на вооружении аналогами и более совершенным комплексом бортового оборудования.
Его характеристики превосходят все тактические европейские истребители поколения 4 и 4 + типа Rafale и Eurofighter 2000, модернизированные американские истребители типа F-15, F-16 и F-18 и позволяют успешно противодействовать истребителям пятого поколения F-35 и F-22A.
Су-35С является самым скоростным (2400 км/ч на высоте 11 км) истребителем, у него более высокая тяговооруженность, он имеет почти двукратное преимущество перед современными французским (Rafale) и шведским (Gripen) истребителями в дальности полета.
Это единственный в мире самолет, который может совершить "блинчик" - разворот на 365 градусов в горизонтальной плоскости без потери скорости. Darlock писал(а) в ответ на :
>C400 лучше по параметрам, чем С300.
Как знать....реальные параметры можно выяснить на войне...пока эти комплексы не где не принимали участия.
12:17 14.02.2014
DarkSide писал(а) в ответ на :
> С300 совок и делал.С400 загадочный зверь,который как бы есть и который как бы ничего не сбил и ничего не известно,почти.
Шикарная логика, я бы даже сказал что с претензией на "гениальность"! Тогда ответь в каких военных конфликтах участвовал F-22, который ты так хвалишь, сколько и кого он сбил? Следуя твоей логике F-22 полный отстой, он даже МИГ-15 ни одного не сбил!!!
13:12 14.02.2014
DarkSide писал(а) в ответ на :
> Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>> Конкретно эта ракета, его тупо - не догонит.
> > Вообще то догонит и добавит...
Ранняя модификация - точно не догонит. (И я читал про 1,4 маха, но даже пусть будет 2 - все равно не догонит)
> Почему ты не учитываешь скорость НОСИТЕЛЯ(то есть истребителя,который будет пускать?),
...А эти скорости надо сложить, да?
> Потому что истребитель не может лететь длительное время на форсаже,у него топливо очень быстро закончится.
А у ракеты - топливо бесконечное?
> Мы пока не увидели твоих доказательств относительно того,что Рафаль по многим показателям УСТУПАЕТ Су-35(Если ты имел ввиду его,потому что ты писал про Миг-35)
А тебе не кажется, что доказательства надо предоставлять в порядке очередности?
Steppenwolf первым сказал, о ПОЛНОМ отставании Су-35 перед Рафалем. Хотелось бы послушать это его полное отставание.
> Что бы говорить кто и насколько отстает,надо указывать мод истребителя(хотя бы)и отсюдава танцевать.Потому что Рафаль существует в нескольких конфигурациях.Для начала нужно выбрать какую нибудь. > ...... > Как знать....реальные параметры можно выяснить на войне...пока эти комплексы не где не принимали участия.
Ну а вот Рафаль, наверное сотнями самолеты противника мочил? Да? И Ф-22 тоже по этой "логике" - король неба? Если нет, то что ты тут так нагло, двойной стандарт пихаешь? Впрочем, я уже давно понял, что высеры Степанофа, и им подобных, в этой теме и в других - никакого отношения к авиации не имеют. Вопрос здесь абсолютно в другом - как бы удачнее пропихнуть двойной стандарт, чтоб Россию выставить в более неприглядном свете..
Что и делает здесь Степанофф и ты. Типо - у Европы берем первый полет. А у России год вооружения. И у тебя: Реальные параметры С-400, мы не знаем, ибо не сбивал. Зато характеристики Рафаля, который тоже не сбивал - всё известны, ибо он вроде как носит номинальное имя участника боевых действий.
Все ваши посты - НЕ про авиацию. А просто неуклюжие попытки пропихнуть двойной стандарт и только с помощью него попытаться очернить российское вооружение, ибо других, реальных аргументов, не ты ни Степанофф - не имеют. А очернить очень хочется. Так что прямо зудит у вас.
21:36 14.02.2014
Darlock писал(а) в ответ на :
> Ранняя модификация - точно не догонит. > (И я читал про 1,4 маха, но даже пусть будет 2 - все равно не догонит)
Как емко и бездоказательно.... Darlock писал(а) в ответ на : ...А эти скорости надо сложить, да? Не совсем...и приз уходит конструкторам УРВВ...потому что с ростом скорости,растет и сопротивление воздуха.У УРВВ разгоный двигатель работает определеный промежуток времени(секунды)за эти секунды он разгоняет ракету до 2м(в нашем случае).Если скорость носителя равна скажем этим 2М то двигатель разгонит ракету на большую скорость.Которая зависит от тяги двигателя и аэродинамического сопротивления,после в ход идет подерживающий двигатель. Darlock писал(а) в ответ на :
> А у ракеты - топливо бесконечное?
Ракеты пускают в пределах досягаемости,в отличии от Форсажа.Если ты взял Саидвиндер,то это УРВВ малой дальности,ей безнаконечное количество топлива не требуется.И если оператор пустил эту УРВВ то это значит Сухарь находится очень близко к нему(в зоне досягаемости).Другое дело с форсажом,потому что истребителю нужно топливо на то что бы добраться до цели,нужно топливо на маневры и на что бы вернуться обратно.А тут он еще на форсаже летит. Darlock писал(а) в ответ на :
> А тебе не кажется, что доказательства надо предоставлять в порядке очередности?
Нет не кажется...я это знаю...поэтому исходя из. Darlock писал(а) в ответ на :
> Вы согласны со Steppenwolf, насчет полного отставания Су-35 от Рафаля? > Если да, жду конкретных доказательств.
И твоего первоначального утверждения...что Рафаль уступает по многим показателям...жду конкретных доказательств. Darlock писал(а) в ответ на :
> Steppenwolf первым сказал, о ПОЛНОМ отставании Су-35 перед Рафалем.
Вообще не понятно причем тут он...когда беседа идет между мной и тобой.Потому что вопрос ты задал мне и мне же написал жду доказательств...Не предъявив своих.Фирштейн? Darlock писал(а) в ответ на :
> Если нет, то что ты тут так нагло, двойной стандарт пихаешь?
Ок..попробуем и это разжевать...Твое изначальное утверждение. Darlock писал(а) в ответ на :
> C400 лучше по параметрам, чем С300.
Теперь следи за логикой внимательно,мы не знаем параметров С-300 потому что они НЕ ПОДТВЕРЖДЕНЫ,так откуда нам знать параметры С-400 и что он лучше,лучше чего?И потом С-400 это почти тот же С-300,отличие идет в ЗУР.Так что сами комплексы можно сказать идентичны.Надеюсь ты понял.
Darlock писал(а) в ответ на :
> Типо - у Европы берем первый полет. А у России год вооружения.
Не злись...раслабься...убедись что ты разбираешься в теме..Я не зря тебе дал подсказку в виде. DarkSide писал(а) в ответ на :
> Что бы говорить кто и насколько отстает,надо указывать мод истребителя(хотя бы)и отсюдава танцевать.Потому что Рафаль существует в нескольких конфигурациях.Для начала нужно выбрать какую нибудь.
И так...Рафаль действительно 86 года...это Рафаль А...он не принят на вооружение...тк как являлся демонстратором.Так что кто бы тебе что не писал,он не ошибся и не каких двойных стандартов тут нет.Надо всего лишь ЛУЧШЕ разбираться в теме.
21:54 14.02.2014
Darlock писал(а) в ответ на :
>Ну а вот Рафаль, наверное сотнями самолеты противника мочил? Да? И Ф-22 тоже по этой "логике" - король неба?
По F-22A и Рафалю у нас есть тестовые данные....летные ТТХ того же Раптора которые смогли достичь пилоты,их отчеты могу кинуть,это без проблем.И это не предел истребителя а то что смогли сделать пилоты.Их вооружение подверждено в реальных боях,те же УРВВ Саиндвидер и Амраам.Чего того не известно,это ЭПР(есть примерные).С ЗРК же по другому,что бы посмотреть что С-400 эффективнее чем С-300 и имеет большие ТТХ.Надо проверять или на войне или смотреть отчеты с учений с одинаковыми условиями и классами атакуемых ракет и т.д..Чего я тут не вижу и в сети найти тоже не удалось.Так что с С-400 мы имеем не подтвержденые данные,которые нам как бы и сравнивать не с чем. PS-Рафаль использовался в Афгане,Ливии.Победил в тендере против Хорнета,Мига,Ф-16,Тайфуна.
16:35 16.02.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
>privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Угу, только вместе с двигателем, РЛС, авионикой и частью вооружения. > Под это дело и с нуля не мешало бы?..
Ну в ВИКИ хотя бы почитайте, прежде чем что-то писать. В 90-х был несколько другой самолет:
Истребитель Су-35 является глубокой модернизацией Су-27. Он имеет в значительной степени новый усиленный планер; в отличие от «старого» Су-35 не имеет переднего горизонтального оперения и тормозного щитка. Торможение при посадке осуществляется отклонением рулей направления в разные стороны.
Су-35С обладает передовой информационно-управляющей системой, радиолокационной станцией с пассивной фазированной антенной решёткой «Н035 Ирбис», а также новыми двигателями АЛ-41Ф1С разработки НПО «Сатурн» с плазменной системой зажигания и управляемым вектором тяги (УВТ).
Авиационный турбореактивный двухконтурный двигатель с форсажной камерой и управляемым вектором тяги (УВТ) поколения 4++, созданный ОАО «НПО „Сатурн“» по заказу ОАО «ОКБ Сухого» для истребителя Су-35С, является одним из вариантов двигателя «Изделие 117». От «АЛ-41Ф1» двигатель отличается применением старой электромеханической системы управления и сниженной на 500 кгс тягой[6].
От АЛ-31Ф двигатель АЛ-41Ф1С отличаются увеличенной тягой (14500 кгс против 12500), бо́льшим межремонтным ресурсом (4000 часов против 1000), сниженным расходом топлива, управляемым всеракурсно вектором тяги, а также позволяют самолету развивать сверхзвуковую скорость без использования форсажа, что является одним из основных требований к истребителю пятого поколения.
В феврале 2008 года НПО «Сатурн» сообщило о завершении испытания двигателя АЛ-41Ф1С, что позволило начать лётные испытания самолёта Су-35С[7].
20 февраля 2008 года прошли успешные испытания истребителя Су-35С с двигателями АЛ-41Ф1С[8]. Первые Су-35С, оснащенные двигателями «Изделие 117С» начнут поступать в российские войска в 2011 году.
EOOleg писал(а) в ответ на :
>privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> логично построить полсотни-сотню > Пока только обещали и отнюдь не полсотню.
48 - заказ до 16-го года, так что полсотни. Уже поставлено 22. Так что не только обещали, но и делают!
EOOleg писал(а) в ответ на :
>privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот и набросами страдаете. > Вопросами, батенька. Вопросами.
Ну раз даже в вики не зашли прежде чем написать - то НАБРОСАМИ, батенька, именно набросами вы страдаете
>Мы ведь и сами оборонщики, некоторым макаром.
Не ужели у вас ничего не поменялось за последние годы? Даже до нашего Тракторного казалось бы уже развалившегося деньги и заказы дошли, может и вылезет из задницы военная часть завода...
10:50 17.02.2014
Darlock писал(а) в ответ на :
>> Почему ты не учитываешь скорость НОСИТЕЛЯ(то есть истребителя,который будет пускать?),
> > ...А эти скорости надо сложить, да?
Да этому пропагандисту амерскому школу сначало надо закончить Он и не такие перлы выдает Рекламок начитался, а как военная техника работает даже приблизительно не представляет.
Steppenwolf писал(а) в ответ на :
>Другое важно, сотни других технологий. Поэтому СУ 35 это хлам, можно партизан с винтовками по полям гонять, или неокрепшие мозги слобообразованных патриотов возбуждать.
Да, да, конечно, раз уж эксперд из Незалежности сказал, то тогда конечно.... а ка же, он же профессионал в военных самолетах, он точно знает, что никакие характеристики учитывать не надо, раз сделали москали - значит хлам Даже если этот хлам очень хотят многие купить, в том числе китайцы, якобы с супер пупер J-20 5-го поколения.
> > Обзывать их новейшими можно только в смысле "недавно выпущенные". > По сути это советская разработка начала 80-х, (первый полёт в в июне 1988г), та и то модернизация разработок 60-х годов. Из нового там только электронная начинка неизвестного никому качества. > Если перевести в авто, это примерно 8-ка жигулей, этот уровень технологии. > > Если сравнивать с европейскими самолётами, то тут полная задница.
> Полное отставание даже от французских RAFALE 80-х годов. > Если сравнивать с более приличными уже снятыми с производства F-22 Raptor то англичане считают что десяток новых СУ 35 приравниваться к одному F-22. Но мне кажется это преувеличение, американо-английские милитаристы завышают силу СУ 35, выпрашивая дополнительное финансирование. > На самом деле всё ещё бесконечно хуже, сейчас не вторая мировая, что можно сравнивать даже два десятка СУ35 с одним снятым с производства F-22 Raptor, сейчас действует целый комплекс, и тут у России полный провал, не с чем сравнивать..
В Европе в основном Фантом и Ягуары. Они вместе с Рафаэлем и Хариером взлететь не смогут при погодных условиях в которых работают СУ30 - СУ35. Чуть ветер поднялся и авианосец превращается в плавучий радар. А аэродром в трассу для парусников на колесах Вот радар
Вот трасса )
12:38 17.02.2014
privet75 писал(а) в ответ на :
>а также новыми двигателями АЛ-41Ф1С
Ага которые не дотягивают до старых двигателей того же F-15.А сколько шуму подняли. privet75 писал(а) в ответ на :
>бо́льшим межремонтным ресурсом (4000 часов против 1000
Вот-вот...большой он только для РФ а у США уже 6-8-10к часов норма.Не знаю почему но российские двигатели уступают еще со времен генсеков.Как и ресурс планера и весовое совершенство самолетов.Хотя по площади в большинстве случаев они даже больше американских и европейских. privet75 писал(а) в ответ на :
>48 - заказ до 16-го года, так что полсотни. Уже поставлено 22.
Считать научись...полсотник-50. privet75 писал(а) в ответ на :
>Рекламок начитался, а как военная техника работает даже приблизительно не представляет.
Ага...куда уж меня до тебя великого военого эксперта...в кавычках. Человек писал(а) в ответ на :
> Они вместе с Рафаэлем и Хариером взлететь не смогут при погодных условиях в которых работают СУ30 - СУ35.
А в каких погодных условиях работают Су-30 и Су-35 и где они работают...?Так вот в тех условиях где работают индийские Миражи,индийские же Су-30МКИ тупо перегрелись на солнце. А на Ред Флаге так же не смогли взлететь в отведеное время...их запихнули в конец очереди(что бы других не задерживали).У них оказались траблы с движками.
Что-то мне подсказывает что ты гонишь...Скорее всего то,что в 2012 году эти машины стоили порядка 85 лямов за единицу,что для российское армии должно быть ниже...в районе 63-68 лямов,но не как не 35 и не 40,а реальную цену,чето РФ умалчивает.И что-то мне подсказывает,что это те самые истребители,которые хотели пихнуть Китаю.
Как емко и бездоказательно....
