> Да ну в попу такой разговор - "они делают правильно потому что они это делают".
Они делают опираясь на опыт и прогресс....У нас же все по накатанной. В свое время мы про стелс технологию кричали что это попил бабла и фигня полная. Что в итоге? Лихорадочно пытаемся наверстать упущенное. Вон, в ПАК-ФА же пытаемся это сделать. Так ведь тот же самый расклад происходит и в других областях. Ну амеры вовсю щас будут внедрять лазерные установки и готовятся к появлению рельсотрона. Мы не смогли первое реализовать - уперлись в мощность луча, а амеры решили эту проблему. Кроме культуры производства у нас еще есть один момент....Практически все корпорации военные у амеров частные. А это большая эффективность.
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Но есть ещё и другая 1/4.
Почему то Израиль решил, что им подходит больше F35. Ведь они летают и на F15 /16. Штаты предлагали им последние моды ....ан нет. Впечатлил их F35.
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> И что, в этом что-то особенное для подобных контрактов?
Да ничего в этом особенного нет...Просто нет сомнений, что китайцы займутся этим копированием. РФ думает что на это уйдет лет 10. Китай считает по другому.
19:32 08.12.2015
IngBar, Не корми этого "троля". Он ходит по разным веткам и гадит в них. Знаний в военной сфере, равны нулю. Максимум википедия... Когда его, знающие люди, начинают макать в гуано, тут же переходит на давно отработанную тему про "культуру производства". Я уже увидел кучу "фуфла" в этой ветке за 3 часа в его "потоке сознания".
19:39 08.12.2015
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> Когда его, знающие люди
Ага...великий знающий человек!
19:40 08.12.2015
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> тут же переходит на давно отработанную тему про "культуру производства".
Это да...корень проблем, а остальное частности Сорри за оффтоп, но тока что прочел что у амеров первый Замволт начал переход в океан....Надеюсь тему создадут. Первый все таки военный корабль на электротяге. Это событие
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> И вообще речь про экспорт. Знаете, у стран вообще-то разные возможности, в том числе и финансовые. То, что могут позволить себе США, не могут позволить себе многие другие.
И это тоже одна из причин....АФАР просто очень дорогое удовольствие.
20:35 08.12.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Лихорадочно пытаемся наверстать упущенное. Вон, в ПАК-ФА же пытаемся это сделать. > Так ведь тот же самый расклад происходит и в других областях. Ну амеры вовсю щас будут внедрять лазерные установки и готовятся к появлению рельсотрона. Мы не смогли первое реализовать - уперлись в мощность луча, а амеры решили эту проблему.
Ну да, а ещё плазмомёты на подходе. У них не меньше любят пилить бабло чем у нас. А что касается стелс-технологий, то это вопрос баланса, чем придётся жертвовать взамен, а невидимости всё равно не будет.
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Почему то Израиль решил, что им подходит больше F35. Ведь они летают и на F15 /16. Штаты предлагали им последние моды ....ан нет. Впечатлил их F35.
Ну и что, а китайцы покупают СУ-35, значит впечатлил он их.
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Да ничего в этом особенного нет...Просто нет сомнений, что китайцы займутся этим копированием. РФ думает что на это уйдет лет 10. Китай считает по другому.
Ну и что, всё когда-то будет скопировано. Через 10 лет наши уже другое предложат.
20:53 08.12.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Ну да, а ещё плазмомёты на подходе.
В планах военных США - испытать прототип электромагнитного рельсотрона на борту высокоскоростного судна USNS Trenton (JHSV-5) по статическим мишеням на расстоянии 40-80 км в середине следующего года. К 2020 году такие орудия должны поступить на вооружение строящихся в США эсминцев типа "Замволт", а к 2025-му планируется достичь дульной энергии 64 МДж.
Сообщается, что в рамках тестовых испытаний рельсотрон будет вести огонь по плавающей цели на расстоянии 40-80 километров управляемыми сверхзвуковыми снарядами. В частности, в снарядах таких пушек традиционный порох или другие взрывчатые вещества заменят на электромагнитные ускорители, способные развить скорость снаряда до 9 тыс. км/ч с тем, чтобы дистанция его полета составляла до 180 км.
По словам разработчиков, благодаря новому виду снарядов нет необходимости в перевозке на суднах дополнительных взрывчатых веществ, что также устранит опасность случайной детонации снаряда на палубе в момент стрельбы. Более того, стоимость выстрела рельсотрона существенно ниже таковой для аналогичной по дальности ракеты корабельного базирования - около $25 тыс. против $1 млн.
Порох скоро goodbye
Вы о чем?? Лазерные установки сбивающие мины будут сейчас приняты на вооружение в Израиле, а также будут проведены первые испытания на АС130 ВВС США. ВМС США
Мир меняется...
Просто где мы в этом меняющемся мире?
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> а невидимости всё равно не будет.
Конечно.
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> У них не меньше любят пилить бабло чем у нас.
Меньше меньше...амеры вообще то бюджет сильно сократили, да и количество баз уменьшили.
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Ну и что, а китайцы покупают СУ-35, значит впечатлил он их.
Это значит, что просто нет ничего другого...F35 Китай при всем желании купить то не может. Амеры тоже включают определенные опции при продаже. Насколько я знаю, связано с доступностью к ПО. То есть условия в этом плане для разных стран отличаются.
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Ну и что, всё когда-то будет скопировано. Через 10 лет наши уже другое предложат.
Китай пугает темпами роста. Они эсминцы выдают на гора как пирожки.
20:58 08.12.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Это значит, что просто нет ничего другого...F35 Китай при всем желании купить то не может. > Амеры тоже включают определенные опции при продаже. Насколько я знаю, связано с доступностью к ПО. То есть условия в этом плане для разных стран отличаются.
А Израиль может купить СУ-35? Не уверен.
Ладно, если у вас чисто интерес накидать вау-вау, как у них всё круто, а у нас отстой, то всё это не интересно.
Тема о том, что Китай купил СУ-35. Если вам это не нравится, то жалуйтесь в Китай, они вас, вероятно, очень внимательно выслушают и одумаются.
21:07 08.12.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> А Израиль может купить СУ-35? Не уверен.
Нет, не может....Хотя, первое оружие в ЦАХАЛ было производства СССР. И танк Т62 израильская армия считала очень хорошим и справедливо боялась его...Они думали что, СССР поставят аналог "чобхэм" и усилят движок...СССР пошел по пути удешевления и выпустил Т72 с АЗ. И в Израиле вздохнули с облегчением.... Там были на вооружении трофейные Т55 и 62. Первые считались одноразовыми...
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Ладно, если у вас чисто интерес накидать вау-вау, как у них всё круто, а у нас отстой, то всё это не интересно.
Я про то что прогресс не стоит на месте и цель Китая в этой сделке получить двигатель, которым они намерены оснастить прототип 5 го поколения. Им просто не на что опираться.
21:10 08.12.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А Израиль может купить СУ-35? Не уверен.
>Нет, не может....
Ну раз не может, то к чему тогда все эти доводы про Израиль? Каждый что может, то и покупает.
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Я про то что прогресс не стоит на месте и цель Китая в этой сделке получить двигатель, которым они намерены оснастить прототип 5 го поколения. Им просто не на что опираться.
Так и в России прогресс не стоит на месте.
21:22 08.12.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Так и в России прогресс не стоит на месте.
Ну как бы не совсем стоит...
Здесь 17 ые
Но без этого тоже никак
58 место. А Китай нужно бояться очень. Я в том плане что...вангую...меньше 10 лет им понадобится для того, чтобы создать аналог движка. Гораздо меньше.
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так и в России прогресс не стоит на месте.
>
> Ну как бы не совсем стоит... > > Здесь 17 ые
Грузии тоже рисовали рейтинги ... пока Саакашвили нужно было держать. Ну и где теперь та Грузия в рейтингах.
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> А Китай нужно бояться очень. Я в том плане что...вангую...меньше 10 лет им понадобится для того, чтобы создать аналог движка. Гораздо меньше.
Да достали уже про "Китай нужно бояться". Волков бояться - в лес не ходить.
21:37 08.12.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Грузии тоже рисовали рейтинги
Это Bloomberg.
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Да достали уже про "Китай нужно бояться".
Дык, это да про "волков и лес..." все верно, только лет так через 5 у них количество самолетов 5 го поколения будет больше чем в РФ.
21:40 08.12.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Грузии тоже рисовали рейтинги
>Это Bloomberg.
Ну так всякие блумберги и рисовали.
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да достали уже про "Китай нужно бояться".
>Дык, это да про "волков и лес..." все верно, только лет так через 5 у них количество самолетов 5 го поколения будет больше чем в РФ.
Ой как страшно. И только отказ от продажи Су-35 их может от этого остановить, ага.
21:44 08.12.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Ой как страшно. И только отказ от продажи Су-35 их может от этого остановить, ага.
Эммм...нужно с Индией развивать тему ПАК-ФА. Строить его в 2 лица. 2 завода - один наш, второй у Индусов. Добиваться максимального соответствия на них. Вот что нужно делать в первую очередь. СУ35 ...продавать без этих дополнительных двигателей.
21:49 08.12.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> СУ35 ...продавать без этих дополнительных двигателей.
Китайцы могут и один СУ-35 распотрошить без всяких дополнительных двигателей.
Лихорадочно пытаемся наверстать упущенное.
Ага...великий знающий человек!
Там были на вооружении трофейные Т55 и 62. Первые считались одноразовыми...
