Танки Абрамс против Т-90 и Т-72 Степан Демура и "танки наши быстры"
09:50 16.08.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> Так а для чего вы тут тогда пропагандируете про Т-90 и Т-72 всех модификаций.
Иди в сад, троль! У нас ниже ветка была с сравнением Т-90А и M1A2 SEP v1. Т-90 проигрывает ему в говнище...мягко выражаясь. В какой то степени хуже, в какой то лучше, но вся Т-xx это потомки Т-64/72 единственное решение более/менее решившее проблему возгорания БК есть Т-90СМ. Сколько их в войсках?
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> Так и говорите, что срыв башен наблюдается у Т-55, Т-64, и у ранних Т-72 (до модернизации 1989 года)... Но у вас в методичке написано "Все Т-ешки", вот вас и рвет...
Какая методичка, убогий? Берешь статистику потерь в том или ином конфликте и считаешь.
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> О каких программах и моделировании идет речь? О какой тысячи прогонов Вы говорите?
Лаптем прикинуться не получиться, тролина. Я про тот смех который ты выдал копируя посты 2008 года с авиабазы. А так, да...специальные программы для моделирования ситуаций с применением ВВС. Harpoon, ЕМНИП, простейшая для школоты вроде тебя. Ну и конечно каждое моделирование с тыщей прогонов.
10:22 16.08.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Иди в сад, троль! У нас ниже ветка была с сравнением Т-90А и M1A2 SEP v1. Т-90 проигрывает ему в говнище...мягко выражаясь.
Та причем здесь сравнение? Вопрос о том что ВЫ натягиваете свои шаблоны на все модификации Т-шек и даже не хотите разбираться в вопросах.
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> но вся Т-xx это потомки Т-64/72 единственное решение более/менее решившее проблему возгорания БК есть Т-90СМ. Сколько их в войсках?
Тогда идем на наш любимый "лостармор" и смотрим сколько Т-72 (обр 1989 года) лишилось башни... Или это опять не та статистика? Конечно, правильная статистика только у вас и у Демуры....
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Лаптем прикинуться не получиться, тролина.
Я говорил за тактику применения, но не за ТВД? То что вы этого не поняли - это не мои проблемы... И рассказывать мне про компьютерные игры не надо... Играние ситуаций на картах еще в ВОВ были. И компутеры тут не причем... Дитя "прогресса" и кока-колы блин Сам понятия перепутал, теперь что-то от меня хочет...
10:20 18.08.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> о Т-72 (обр 1989 года) лишилось башни
Еще раз для непонятливых, lostarmour хороший сайт, осветивший проблему улета в космос башен Т-xx во всей полноте. Один момент - lostarmour не предоставляет статистику по количеству участвующих танков образца аля "после 89". У вас есть эти данные - несите.
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> Играние ситуаций на картах еще в ВОВ были
Ну а АФАР в ВОВ был? А такое количество ракет с такими возможностями? Сенсоры/РЛС? Современный конфликт требует учета огромного числа факторов. В приниципе, простейший Harpoon занимается этим. Только, на элементарном уровне.
10:38 18.08.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Еще раз для непонятливых, lostarmour хороший сайт, осветивший проблему улета в космос башен Т-xx во всей полноте. Один момент - lostarmour не предоставляет статистику по количеству участвующих танков образца аля "после 89".
Молодец... 5 балов. Значит когда надо пропагандировать об "сносе башни" вам хватает только данных по потерям с lostarmour. Когда вопрос заходит об обратном... Что не у всех модификациях "сносит башню", вам тут же требуется дополнительная статистика по количеству всех принимавших участия...
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Ну а АФАР в ВОВ был? А такое количество ракет с такими возможностями? Сенсоры/РЛС? Современный конфликт требует учета огромного числа факторов. В приниципе, простейший Harpoon занимается этим. Только, на элементарном уровне.
Причем здесь АФАР? У вас АФАРомания!
Про ТВД, я вам уже писал где-то... и даже методику приводил. Можете просчитать на бумаге, можете просчитать в уме, можете заложить это в Harpoon, можете свою симуляционную систему (ПО) сделать. Мне все равно... Проблема в другом: Вы не знаете тактики применения (назовем это инструкциями для выполнения боевой задачи) той или иной техники (юнита). И начинать рисовать, закладывать или обыгрывать ТВД - вы не сможете. То есть руководствуясь тактикой применения, переходить к общей тактике. Следовательно все эти пропагандистские возгласы не стоят и выеденного яйца, потому что, вы даже простейшее боестолкновение не смоделируете... ни Т-90 и М1А2, ни Су-35 и F-35 ни любое другое.
11:28 18.08.2016
Кстати о Т-90. В Сирии они уже достаточно много где светились, активно применяются, получали попадания... пока единственная потеря - брошенный экипажем в Маллахе. TOW-2a башню в лоб не берет.
20:36 19.08.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> Значит когда надо пропагандировать об "сносе башни" вам хватает только данных по потерям с lostarmour. > Когда вопрос заходит об обратном... Что не у всех модификациях "сносит башню", вам тут же требуется дополнительная статистика по количеству всех принимавших участия...
Тролина, когда мы ведем речь о принимавших участие в Ираке в 1991 году танках M1 мы знаем количество 1500 машин и знаем потери. Когда мы говорим о конфликте в 2001 -2008 году мы знаем количество машин бывших под обстрелом. 800 из 1000 машин. Мы знаем количество машин принимавших участие в боях за Грозный в 1994 году или в первую Чеченскую или в Грузинском конфликте 2008 года с грузинской стороны. Но....мы не знаем сколько танков участвовало производства "после 1989 " года. Потому как этих данных просто ...нет. Мы видим 3 подбитых Б3 ....и? Это не есть репрезентативная выборка, тролина!
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> Проблема в другом: Вы не знаете тактики применения (назовем это инструкциями для выполнения боевой задачи) той или иной техники (юнита). И начинать рисовать, закладывать или обыгрывать ТВД - вы не сможете. То есть руководствуясь тактикой применения, переходить к общей тактике. Следовательно все эти пропагандистские возгласы не стоят и выеденного яйца, потому что, вы даже простейшее боестолкновение не смоделируете... ни Т-90 и М1А2, ни Су-35 и F-35 ни любое другое.
проблема в том , что вы являясь тролем, дискусию сводите к тому в чем вы понятия не имеете, при этом утверждая обратное. Скопировав посты с авибазы, вы даже не удосужились почитать обсуждение того что вы тут закопипастили. В чем пропоганда, тролина? В том что башни отлетают в 20% случаев у Т-xx серии? Это факт. В том что боевое могущество хуже? Это факт В том что подвижность хуже тактическая? Это факт. В том, что СУО хуже? Или вы будете как истый троль утверждать "В чем преимущество CITV"? В том что у нас до сих пор автомат на считанных единицах стоит? это факт. дык где пропоганду увидел, печальный мой?
> Тролина, когда мы ведем речь о принимавших участие в Ираке в 1991 году танках M1 мы знаем количество 1500 машин и знаем потери.
> Когда мы говорим о конфликте в 2001 -2008 году мы знаем количество машин бывших под обстрелом. 800 из 1000 машин. > Мы знаем количество машин принимавших участие в боях за Грозный в 1994 году или в первую Чеченскую или в Грузинском конфликте 2008 года с грузинской стороны. > Но....мы не знаем сколько танков участвовало производства "после 1989 " года. Потому как этих данных просто ...нет. Мы видим 3 подбитых Б3 ....и? Это не есть репрезентативная выборка, тролина!
Вам всего лишь надо доказать что все башни отлетают и у новых танков, модернизации после 1989 года... Если у вас нет таких данных, просто не обобщайте свои выводы и на Т-72(обр 1989) и на Т-90 и на прочие модификации. Вы можете это доказать?
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> В том что башни отлетают в 20% случаев у Т-xx серии? Это факт.
Ну вот опять чистая пропаганда.... Хоть один факт отлетевшей башни Т-90 и Т-72 (обр 1989 года)?????????? Нет? тогда не обобщайте и не пропагандируете про все Т-хх...
Разве это так трудно понять???
10:35 25.08.2016
God1 (God1) писал(а) в ответ на :
> не воюют танки с танками. а если их так используют - то это по скудоумию только. предназначение у танка другое. ну вот как немцы на курской дуге стали фердинандов использовать в наступлении...вообще же бред.
да смешное это теоретизирование!
а практически РФ при своем танковом перевесе всегда будет юзать свои танки против танков наты!
и да, это попало в мировую литературу: против 1 тигра воевали 3 Т-34 и/или 4 шермана; кто этого не знает?
известно даже, почему именно эти цифры, а никакие другие
11:25 25.08.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> Хоть один факт отлетевшей башни Т-90 и Т-72 (обр 1989 года)
Выборку дайте. То есть данные на основании которых можно дать хоть какую то статистику. Отлет башни это болезнь прежде всего компоновки. Оставил БК только в механизированной части - ок, получи ограничение более низкую боеспособность. Единственно верное решение Т-90МС. Напоминает оно решение у M1 или нет это второй вопрос. Главное, чтобы экипаж был целый.
11:35 25.08.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Выборку дайте. То есть данные на основании которых можно дать хоть какую то статистику.
Послушайте, вы стрелки не переводите!!! Это вы здесь пропагандируете по сорванным башням всех Т-xx, следовательно вам и давать выборки и статистики. Если у вас нет данных по каким-то модификациям или вы их не можете найти, то и не надо обобщать на все танки Т-хх. Рассказываете о сорванных башнях тех модификаций, данные по которым у вас есть, и не надо "натягивать сову на глобус", верней на все модификации Т-хх.
11:46 25.08.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> это попало в мировую литературу: против 1 тигра воевали 3 Т-34 и/или 4 шермана; кто этого не знает?
я думаю тоже придурки сравнивали. против игров были су и ису. специально. я ж как раз и привел выже пример с фердинандом по этому поводу. вместо того чтоб попрятать их и из укрытий с одного выстрела валить советские т34, исы и кв немцы тупо слали их в лобовую атаку. так и тут. заваливать тигра (тяжелый танк) т34 и шерманами (средние танки)
12:01 25.08.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> Это вы здесь пропагандируете по сорванным башням всех Т-xx, следовательно вам и давать выборки и статистики. > Если у вас нет данных по каким-то модификациям или вы их не можете найти, то и не надо обобщать на все танки Т-хх.
Ессно нет. Можно говорить тогда о всех танках Т-xx принимающих участие в боевых действиях?
12:38 25.08.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Можно говорить тогда о всех танках Т-xx принимающих участие в боевых действиях?
Можете... Только модификацию указывайте.... Никто же не спорит за Т-55 или за Т-6х и за Т-72 определенных модификациях. Да есть у них проблемы с "башней" - бесспорно.
12:42 25.08.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> Можете... Только модификацию указывайте...
не вопрос. Буду указывать мод танка.
12:42 25.08.2016
⍟ God1 (God1),
вы о вреде (излишнего) теоретизирования в жизни осведомлены? или всегда теоретизируете, когда даже не надо по жизни? 3 Т-34 против Тигра - это ж из жизни взято: автоматика против ручной зарядки, 3 выстрела против 1, автомат против заряжающего воевали тем, что было под рукой на обеих сторонах фронта; что говорить, что танки надо с воздуха поддерживать? если не было реально этого - самолетов и пилотов для этого
Я про тот смех который ты выдал копируя посты 2008 года с авиабазы. А так, да...специальные программы для моделирования ситуаций с применением ВВС. Harpoon, ЕМНИП, простейшая для школоты вроде тебя. Ну и конечно каждое моделирование с тыщей прогонов.
Я говорил за тактику применения, но не за ТВД? То что вы этого не поняли - это не мои проблемы... И рассказывать мне про компьютерные игры не надо... Играние ситуаций на картах еще в ВОВ были. И компутеры тут не причем... 
Или вы будете как истый троль утверждать "В чем преимущество CITV"? 