> 2. Закрытие всех внешних границ с российским Кавказом. > 3. Драконовские Законы против внутренних беспорядков и пустой миграции. Строгое их исполнение. Борьба с коррупцией в этой области. > 4. Работа с диаспорами внутри России. Взвалить на них всю отвественность за поведение своих "земляков". Или контролируют их -- или нет диаспоре на этой территории.
> 5. Поддержка пророссийских сил и настроений на Кавказе. Введение войск, вооружение казачества. > 6. Воплощение в жизнь принципа "разделяй и властвуй" по примеру Чечни. > 7. Безжалостное уничтожение всего инакомыслия (ваххабизма, сепаратизма) на Кавказе и др. территориях (заложники, уничтожение домов, вендетта родственникам даже за умершего уже преступника, и пр.пр.пр).
Это есть в программе ЕдРа или Путина? Нет. Делается ли это на практике - далеко не все и не везде. В Чечне, кстати, 7-й пункт работает, zubr-zubr подтвердит, тот который ислам тут продвигает.
18:03 11.10.2012
privet75 писал(а) в ответ на :
> Все вы инструкции ищите... глупо.
Вообще , глупо конечно . А вот по отношении Никанета - в самую точку . )
privet75 писал(а) в ответ на :
> Никанет и про другое писал, по нулевую толерантность к "гостям", про нормальную работу полиции и т.д.
Если бы вы не ориентировались только на Никанета , то могли бы прочесть и хоть какие то мои сообщения, на этом подфоруме .) Из них следует главное , а именно то , что я не просто не согласен с отделением , а ровно напротив - не должно быть в составе России ... именно России , а не РФ, никаких национальных республик ( государств ) . И далее много всего , направленного на строительство подлинно единого и крепкого государства . А все разговоры , начиная с верноподданнического пустословия Никанета и Ко , и заканчивая какими то непродуктивными полумерами , предлагаемые другими , не изменят ничего - в принципе. А борьба со сторонниками отделения Кавказа ведется как раз потому , что их предложения затрагивают не столько устои государства , сколько устои правящего режима . Потому как , те кто требует отделить Кавказ , перестанут это делать, как только увидят позитивные сдвиги в национальной политике . И требования такие , если они исходят от разумных людей , как раз и имеют в виду кардинальные изменения , выходящие за рамки коррупционной вертикали , а значит подразумевающие её смену на более честную , справедливую и эффективную систему власти .
Никаких других действенных вариантов нет . Либо мы меняем национальную политику и административно - территориальное деление страны в рамках ныне существующих границ, либо расписываемся в неспособности управлять отдельными территориями и прислушиваемся к тем , кто не хочет извращенного сожительства наций .
> > Вообще , глупо конечно . А вот по отношении Никанета - в самую точку . ) > > privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Никанет и про другое писал, по нулевую толерантность к "гостям", про нормальную работу полиции и т.д.
> > Если бы вы не ориентировались только на Никанета , то могли бы прочесть и хоть какие то мои сообщения, на этом подфоруме .) Из них следует главное , а именно то , что я не просто не согласен с отделением , а ровно напротив - не должно быть в составе России ... именно России , а не РФ, никаких национальных республик ( государств ) . И далее много всего , направленного на строительство подлинно единого и крепкого государства . > А все разговоры , начиная с верноподданнического пустословия Никанета и Ко , и заканчивая какими то непродуктивными полумерами , предлагаемые другими , не изменят ничего - в принципе.
> А борьба со сторонниками отделения Кавказа ведется как раз потому , что их предложения затрагивают не столько устои государства , сколько устои правящего режима . Потому как , те кто требует отделить Кавказ , перестанут это делать, как только увидят позитивные сдвиги в национальной политике . И требования такие , если они исходят от разумных людей , как раз и имеют в виду кардинальные изменения , выходящие за рамки коррупционной вертикали , а значит подразумевающие её смену на более честную , справедливую и эффективную систему власти . > > Никаких других действенных вариантов нет . Либо мы меняем национальную политику и административно - территориальное деление страны в рамках ныне существующих границ, либо расписываемся в неспособности управлять отдельными территориями и прислушиваемся к тем , кто не хочет извращенного сожительства наций .
Да не ориентируюсь я на него, просто взгляды по многим проблемам совпадают. С делением не по нац. признаку согласен. И с тем, что сдвиги в нац. политике нужны.
Но пообщавшись со сторонниками отделения тут на форуме сомневаюсь в их адекватности. Их никакие меры не устоят, типичные борцуны с режимами. Вон Александр вообще всех инородцев закопать готов...
19:45 11.10.2012
privet75 писал(а) в ответ на :
> Но пообщавшись со сторонниками отделения тут на форуме сомневаюсь в их адекватности. Их никакие меры не устоят, типичные борцуны с режимами.
Зря вы так категоричны , они разные .
privet75 писал(а) в ответ на :
> . Вон Александр вообще всех инородцев закопать готов...
Особый случай..))) Возможно придумали , чтобы довести до абсурда любые разговоры о русских .
21:01 11.10.2012
privet75 писал(а) в ответ на :
> Черкесская проблема - это о покорении Кавказа в 19 веке
понял! может в то время кавказ и был--буфером с османами--но сейчас не 19 век! русским будет лучше если кавказкие анклавы исключить! (могу привести кучу плюсов! и ниодного минуса!)privet75 писал(а) в ответ на :
> Не считайте наивными российских императоров
они небыли наивны==просто ини были нерусские==и русских презрительно использовали==ради решения европейских проблем и личных "понтов"(типа гордыни!)privet75 писал(а) в ответ на :
> Москва дает возможность заработать больше, чем любое другое место в бСССР, именно поэтому туда многие стремятся
ну и зачем это русским? зачем обогащать чуждые этносы? privet75 писал(а) в ответ на :
> ИСТРЕБЛЯТЬ СОЮЗНИКОВ-ЭТО ИДИОТИЗМ
а это вы чужих считаете союзниками! -неудивляйтесь если они вам в спину ударят!(такие союзники хуже врагов!) ИДИОТИЗМ-ДЕЛИТЬ ЧУЖИХ НА ХОРОШИХ И ПЛОХИХ!
22:58 11.10.2012
privet75 писал(а) в ответ на :
> , zubr-zubr подтвердит, тот который ислам тут продвигает.
А вы можете уверенно сказать , какой ислам данный пользователь продвигает ?
privet75 писал(а) в ответ на :
>> 7. Безжалостное уничтожение всего инакомыслия
privet75 писал(а) в ответ на :
> В Чечне, кстати, 7-й пункт работает,
И это территория России ... Ничего не смущает ? Ради формальной лояльности позволили, местному национальному князьку, установить диктатуру личной власти . Причем диктатура эта несет в себе серьезную религиозную составляющую . А религия эта - ислам , имеет на данный момент тенденцию к подвижности . Сейчас умеренный и противопоставлен ваххабизму, а завтра ? Завтра , если изменится ситуация .... Ведь ваххабизм сейчас не просто ваххабизм , а салафизм , который лоялен к другим ветвям ислама и готов мирно их вобрать . И это только религиозный фактор , как наиболее опасный , а есть и другие , которые ему помогут .
10:40 12.10.2012
volvad писал(а) в ответ на :
> privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> , zubr-zubr подтвердит, тот который ислам тут продвигает.
> > А вы можете уверенно сказать , какой ислам данный пользователь продвигает ? >
Я не специалист по течениям ислама. Но по-моему именно салафизм. Причем в он достаточно грамотный агитатор, спекулирующий на моральном разложении западного и российского общества. Так сказать идеологический боец исламского фронта, причем суннитского. Финансируемого СА и прочими Катарами.
> > privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>>> 7. Безжалостное уничтожение всего инакомыслия
>privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> В Чечне, кстати, 7-й пункт работает,
> > И это территория России ... Ничего не смущает ? Ради формальной лояльности позволили, местному национальному князьку, установить диктатуру личной власти . Причем диктатура эта несет в себе серьезную религиозную составляющую . А религия эта - ислам , имеет на данный момент тенденцию к подвижности . Сейчас умеренный и противопоставлен ваххабизму, а завтра ? Завтра , если изменится ситуация .... Ведь ваххабизм сейчас не просто ваххабизм , а салафизм , который лоялен к другим ветвям ислама и готов мирно их вобрать . И это только религиозный фактор , как наиболее опасный , а есть и другие , которые ему помогут.
РИ при работе с исламским населением всегда опиралась на традиционный ислам. Его нам и надо развивать, обучать священников у себя и т.д. В Чечне я на данный момент других вариантов действий не вижу. В 90-х были другие варианты, сейчас, после 2-х войн - нет. Предложите свои?
Ставить там во главе русского генерал-губернатора - сейчас не реально. Отпускать - там будет бандустан и возможно власть захватят ваххабиты. Следовательно опять война...
10:47 12.10.2012
Повсеместная социальная справедливость всякому беспределу лекарство. Не можешь обеспечить экономические основы под безработицу, подсоби это сделать гражданам. Корректно, подотчётно, чиновников хватает, пусть работают. И не завози всякий хлам со стороны.
11:07 12.10.2012
бодрый писал(а) в ответ на :
> Оптимист писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Повсеместная социальная справедливость всякому беспределу лекарство. Не можешь обеспечить экономические основы под безработицу, подсоби это сделать гражданам. Корректно, подотчётно, чиновников хватает, пусть работают. >> И не завози всякий хлам со стороны
>я тебя понял,ты видимо к коммунизму зовёшь,но его милая уже не будет
Ты как всегда понимаешь сугубо приватно. По сеньке, так сказать, и шапка.
11:38 12.10.2012
Бодрый, ежели вы не прекратите попусту троллить Оптимиста -- я перекрою вам доступ на РВ. Пишем - по делу... Оппонента - уважаем.
16:24 12.10.2012
privet75 писал(а) в ответ на :
> . Но по-моему именно салафизм. Причем в он достаточно грамотный агитатор, спекулирующий на моральном разложении западного и российского общества. Так сказать идеологический боец исламского фронта, причем суннитского. Финансируемого СА и прочими Катарами.
Все верно .
privet75 писал(а) в ответ на :
> . В Чечне я на данный момент других вариантов действий не вижу. В 90-х были другие варианты, сейчас, после 2-х войн - нет. Предложите свои?
У меня иное мнение . Как раз в 90-х , в Чечне и остальных кавказских республиках других вариантов не было . Подавление сепаратизма велось безграмотно и с постоянными актами предательства на разных уровнях власти и военного командования . . В следствии чего военные действия шли долго и с большими человеческими жертвами. Никто , не один преступник, не понес должного наказания .
Варианты появились в "нулевые" годы . И как все благоприятные шансы " нулевых " ,были упущены.
Свой вариант я уже здесь озвучивал .Скажу первые три пункта , которые есть основа всех дальнейших действий .
1) Изменение административно - территориальных границ . С учетом опыта РИ , но на основе современных реалий . Национальности должны иметь только национально - культурные автономии внутри новых субъектов России . Все политические и экономические функции должны находится у администраций новых субъектов.
2) Государственная программа возвращения русских и других национальностей, вынужденных покинуть места проживания в кавказских республиках.
3) Государственная программа развития экономической инфраструктуры в новых субъектах России,включающих в себя национально - культурные автономии Северного Кавказа и других регионов, с обязательным привлечением на льготных условиях, специалистов русской и других национальностей .
17:04 15.10.2012
volvad писал(а) в ответ на :
> Изменение административно - территориальных границ
вы фантазёр! или вы считаете что к примеру кадыров сам откажеться от своего положения? как вы это хотите сделать? вы предлагаете опять воевать кавказ(с присутствием кавказцев у себя в тылу)?
17:50 15.10.2012
volvad писал(а) в ответ на :
> Варианты появились в "нулевые" годы . И как все благоприятные шансы " нулевых " ,были упущены.
Да, увы. Теперь становление реального Имарата Кавказ практически неизбежно.
> Свой вариант я уже здесь озвучивал .Скажу первые три пункта , которые есть основа всех дальнейших действий . > > 1) Изменение административно - территориальных границ . С учетом опыта РИ , но на основе современных реалий . Национальности должны иметь только национально - культурные автономии внутри новых субъектов России . Все политические и экономические функции должны находится у администраций новых субъектов.
С одной стороны - хорошо. С другой - получение администрацией новых субъектов всех политических и экономических функций - это тоже предпосылки к сепаратизму. Только уже по новым границам.
> 2) Государственная программа возвращения русских и других национальностей, вынужденных покинуть места проживания в кавказских республиках.
Скажи честно - вот как ты себе это представляешь в реале?
> 3) Государственная программа развития экономической инфраструктуры в новых субъектах России,включающих в себя национально - культурные автономии Северного Кавказа и других регионов, с обязательным привлечением на льготных условиях, специалистов русской и других национальностей .
volvad, поедут если только на временную работу, да и то навряд ли. Имхо, время упущено.
18:12 15.10.2012
waultboy писал(а) в ответ на :
> время упущено.
уточню--"точка невозврата" пройдена "сожительство" чуждых этносов невозможно! так что или мы сохраним Россию обьединив Русских-или они порвут россию-разединённую!
18:20 15.10.2012
waultboy писал(а) в ответ на :
> С другой - получение администрацией новых субъектов всех политических и экономических функций - это тоже предпосылки к сепаратизму. Только уже по новым границам.
Администрация новых субъектов - все ключевые посты у русских. Есть наработки и в РИ и других странах. Никакого сепаратизма , все национальные правящие кланы распределяются по регионам на теплые , но не стратегические места . Главная задача- выбить возможность национальных коопераций вокруг финансовых потоков и политических рычагов власти .
waultboy писал(а) в ответ на :
> 2) Государственная программа возвращения русских и других национальностей, вынужденных покинуть места проживания в кавказских республиках. > Скажи честно - вот как ты себе это представляешь в реале?
Во- первых, все делать комплексно . Возвращение под патронатом Армии и МВД . И мы уже имеем в виду , что это будет новый субъект , с новыми органами власти .
waultboy писал(а) в ответ на :
> volvad, поедут если только на временную работу, да и то навряд ли.
Поедут , если будет привлекательная льготная программа . Цель - размыть национальный состав конкретных регионов .
waultboy писал(а) в ответ на :
> Имхо, время упущено.
Согласен , упущено . Еще и потому , что сейчас и в ближайшие годы , никто ничего подобного делать не будет . Но знать , что есть и была альтернатива тому , что делается сейчас, необходимо.
уточню--"точка невозврата" пройдена "сожительство" чуждых этносов невозможно! так что или мы сохраним Россию обьединив Русских-или они порвут россию-разединённую!