> И даже Шляхта, которого вскоре заамнистировали, стал другим -- и здрасьте тебе, и пожалуйста, и будьте добры.. Прям сама вежливость. quoted1
Шляхта не очень удачный пример,он просто стал самим собой,потому как у него появился новый интерес(проект) и интерес этот не на нашем форуме.Он и ушел,вернется ли не знаю.Хотя в целом я Вами согласен.
> Русские делают то, что соответствует их национальным интересам. quoted1
и какие интересы русских в кормлении и вооружении кавказцев? чтоб они воевали с другими кавказцами за мой счёт! КАКОЙ ИНТЕРЕС РЕШИТЬ ВНУТРЕННИЕ ПРОБЛЕМЫ МУСУЛЬМАН?(ВАХАБИЗМ И ПР.!) зачем русским решать проблемы кавказцев? что русские получат взамен на жертвы и усилия от кавказцев?никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Умный человек говорит - "Я не понял" и пытается разобраться, глупый -- "Вы мне врете!" и закатывает истерики. quoted1
так вы же постоянно уходите от дискусии! я пытаюсь понять в чём я неправ? может вас история ничему неучит--а мне понятно опыт асимиляции кавказцев провалился и нужно признать этот фак! отсоединыть-выселить всех домой и отгородиться==пусть сами решают свои внутренние=этнические проблемы! НАСИЛЬНО ЛЮБ НЕБУДЕШ!
> А то что, за его создание борются не только идиоты - тоже факт, увы. Или ты считаешь, что там все тупари, которых можно с легкостью обвести вокруг пальца? quoted1
Ну почему идиоты, я понимаю почему за его создание борятся вахи, некоторые саудиты, турки. У них вполне прагматичные цели.
> Тут другой случай. Война, свой-чужой. Всё просто, ничего лишнего. quoted1
нееееет! насколько я вижу, очень немногие воспринимают это как войну... больше- как разборку. чем, по сути дела и является вся эта возня фсб против вакхабитов. никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Как-то всё просто... Государство давит, власть не дает. Чарли, а где Государство не давит, а где власть всё дает ??? quoted1
я даже не знаю, как тебе объяснить.... мы абсолютизируем государство. в том наша трагедия.)) эта абсолютизация, как и много других нехороших гадостей забита нам в подкорку. потерпим, поднапрём, поживём в говне, жила бы страна родная! это очень неправильное, абстрактное восприятие действительности, некий ментальный сбой, которым многие русские "государственники" отчего-то гордятся. Мы сильно инфантильны. Мы привыкли верить в государство-абсолют, которое накормит-напоит-защитит. Мы часто предъявляем государству избыточные требования, а вот необходимого и обязательного с него не спрашиваем! очередной парадокс кривого имперского сознания... я видел на форуме чувак на полном серьёзе открыл тему про правительство, которое НЕ КОРМИТ свой народ! Как будто народ- это маленькие дети, ясельная группа! Которые сидят и ждут манной кашки когда же принесёт тётя-воспитательница?)))))))) Я иногда смотрю ТВ.... редко, но бывает.)))))))) Меня умиляют всякие ток-шоу... Приглашают тётку, обременённую пятью-десятью ребятишками и мужем-алкашом (а то и вовсе без такового) и начинаются слюни. оёёй! плохие чиновники-сволочи! не дают для ребятишек квартиру-машину-бабла! Ведь это же ДЕТИ!!!!!! Другая дура имея НЕИЗЛЕЧИМО больного ребёнка, больного редчайшей и очень дорогостоящей болезнью приходит пожаловаться на государство, которое не лечит. Ну это ещё пол-беды. Она приходит пожаловаться беременная!!! Есть ли пределы человеческому идиотству, я не знаю.... Мы привыкли иметь государство-царя-батюшку..)))))) Который смилуется и накормит, вылечит и т.д. А может и осерчать- сослать в ГУЛАГ. Бывает. Царь батюшка- он такой непростой чувак..)))))) Сложный. ты вот за государство обиделся. цельную тему открыл! Экие падонки эти юзеры- обижают наше государство, нашего царя-батюшку! Ты их сразу прямо во враги народа зачислил!)))))) Ну, я думаю, что тема твоя большей частью, как говорит Кураев, перфоманс...)))))) Ну и возвращаясь.... а чт о, собственно, нужно хотеть от государства? Во-первых.... пусть эти миллионы дармоедов хотя бы мало-мальски успешно рулят макропоказателями. без потрясений. Застой хочу.)))) Во-вторых, пусть дармоеды не лезут ко мне со своим говном. Свободы хочу.))))) В первую очередь- экономической. Известно, что все остальные свободы именно из этой свободы происходят. Много хочу, правда? Действительно, много.... По ходу козлам-чиновникам ПРОЩЕ устроить благоглупейшее вручение автомобиля для многодетной семьи- деток возить в школу! Или устроить показательную войнушку в центре мирного города Казани.... Кстати, об этой войнушке... Это опять-таки позор. За такое не то что ругать- гнать, сажать и т.д. Они ваще про оперативную работу слышали чего-то? Это же спецслужба, не менты какие! Они работать должны- как мастера-ювелиры, без единого выстрела, без шума и пыли ... а тут- так обосраться! Устроить стрельбу- целый бой да ещё и потери понести при этом! Лохи.))))))) Ты слышал когда-нить, что бы вот так в каком-то штате США убили агента ЦРУ?)))))) я специально погуглил. Нашёл один случай- в Кабуле при нападении талибов. Так это- война! Вражеская территория! А тут.... ты этих придурков жалеешь, а лучше бы подумал о том, что защищать-то тебя по большому счёту и некому! Зато есть кому нагнуть и поиметь. Очень даже есть... И.... по странному совпадению это те самые люди, которые тебя как бы должны защитить! ужасно, правдо? я ж тебе говорю, что уже всё рухнуло.... никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Наши беды -- вседозволенность и безнаказанность. > Страх -- лекарство от всех наших бед. quoted1
это всё очень условно и не совсем соответствует действительности....) а про страх, так и вообще ни в какие ворота..)
> Ты слышал когда-нить, что бы вот так в каком-то штате США убили агента ЦРУ?)))))) я специально погуглил. Нашёл один случай- в Кабуле при нападении талибов. quoted1
чарли, вообще-то ЦРУ пведет свои дела за пределами США. Погугли уж тогда ФБР. Кстати для КГБ подобная ситуация была немыслима.
Александр, биться голосой об стенку - это не есть дискуссия. Дискуссия может быть с человеком, что способен слушать, слышать и анализировать. Вы пишите одно и то же который месяц, при этом не понимая и не думая о том, что вам пишут оппоненты. Вы как бот -- пишите только своё. И вы думаете, что есть смысл дискуриторовать с вами ? Для чего ? Чтоб вы мозг мой сгрызли ?
> может вас история ничему неучит--а мне понятно опыт асимиляции кавказцев провалился и нужно признать этот фак! quoted1
Ну вот как с вами говорить, ежели вы даже не знаете, что никто и никогда не пытался ассимилировать кавказцев ? Вы вот придумали эту глупость, поверили в нее, а теперь носитесь с ней, как с "фактом", тыкая к месту и не к месту. Как дискутировать против глупости ? Вы знаете ? Я - нет.
> отсоединыть-выселить всех домой и отгородиться==пусть сами решают свои внутренние=этнические проблемы! НАСИЛЬНО ЛЮБ НЕБУДЕШ! quoted1
А Кавказ, Закавказье, Каспий - себе оставим или с ними отсоединим ?
Вот одного этого предложения достаточно, чтоб человек понял неправильный ход своих мыслей и навечно прекратил петь песню об отделении Кавказа. Но вы думаете с вами это пройдет ? Я знаю, что нет.
>> Тут другой случай. Война, свой-чужой. Всё просто, ничего лишнего. quoted2
>нееееет! > насколько я вижу, очень немногие воспринимают это как войну... больше- как разборку. чем, по сути дела и является вся эта возня фсб против вакхабитов. quoted1
Ошибаешься, Чарли. Весь мир уже корежит от такой "возни" с исламистами. Если не летают самолеты и не катаются танки, еще не значит, что война не идет. Людям, что "без царя в голове", дали ИДЕЮ, всучили оружие и перстом Аллаха ткнули в сторону врага. И теперь эта масса будет подыхать столько, сколько потребуется для реализации их "Идеи". Не веришь ? Давай у евреев спросим, они знают. Россия одна из намеченных жертв, чего уж тут стесняться ??. Свалят "светские" Сирию с Ираном - появится непрерывный "пояс" от всяких аравий до нашего душманского "подбрюшья"... вот тогда-то и начнутся главные события.
> А может и осерчать- сослать в ГУЛАГ. Бывает. Царь батюшка- он такой непростой чувак..)))))) Сложный. > ты вот за государство обиделся. цельную тему открыл! Экие падонки эти юзеры- обижают наше государство, нашего царя-батюшку! Ты их сразу прямо во враги народа зачислил!)))))) quoted1
Да и бес-сс с ними ! И не за царя-батюшку я тут радею -- радею за супротив вредителей разных, смутьянов зловредных. От которых Смута, смрад и погань. Чарли, бардак в России ! Самое скверное - бардак в мозгах ! Спасу - нет ! Неперспектива и безнадега !! Надо чё-то делать ! Почему бы не покончать баламутов и смутьянов. а ? Обычно именно с этого и начинают наводить порядок. Пойми главное - наипервейшее, как стартовое к нормальному - Порядок и Закон. Никаких, нафиК, "скальпелей", сразу -- Топор !! Все остальное, в том числе и заботы о "царе-батюшке" с Государством -- нахрен, как лишнее.
> Ну, я думаю, что тема твоя большей частью, как говорит Кураев, перфоманс...)))))) quoted1
> Ну и возвращаясь.... а чт о, собственно, нужно хотеть от государства?
> Во-первых.... пусть эти миллионы дармоедов хотя бы мало-мальски успешно рулят макропоказателями. без потрясений. Застой хочу.)))) > Во-вторых, пусть дармоеды не лезут ко мне со своим говном. Свободы хочу.))))) В первую очередь- экономической. Известно, что все остальные свободы именно из этой свободы происходят. > Много хочу, правда? Действительно, много.... По ходу козлам-чиновникам ПРОЩЕ устроить благоглупейшее вручение автомобиля для многодетной семьи- деток возить в школу! quoted1
Схожие проблемы. Понимаю я тебя.
> Кстати, об этой войнушке... > Они работать должны- как мастера-ювелиры, без единого выстрела, без шума и пыли ... а тут- так обосраться! Устроить стрельбу- целый бой да ещё и потери понести при этом! Лохи.))))))) quoted1
Ну кто что знает ? Вот европейцы своих ваххабитов гробят. И что ? Те же проблемы -- города закрывают, кварталы выселяют, "вертушками" пугают.. Дело такое - всего не предугадаешь.
> Ты слышал когда-нить, что бы вот так в каком-то штате США убили агента ЦРУ?)))))) > я специально погуглил. Нашёл один случай- в Кабуле при нападении талибов. > Так это- война! Вражеская территория! quoted1
Чарли, у них нет таких проблем внутри страны. А нас разные условия, я ж говорю -- у нас дома война, у них - нет. Мы воюем на своей территории, они - на чужой. Мы гибнем в своих городах, они - в чужих. Тут и сравнивать нечего.
> Зато есть кому нагнуть и поиметь. Очень даже есть... И.... по странному совпадению это те самые люди, которые тебя как бы должны защитить! ужасно, правдо? > я ж тебе говорю, что уже всё рухнуло.... quoted1
> это всё очень условно и не совсем соответствует действительности....) > а про страх, так и вообще ни в какие ворота..) quoted1
Ответственность и неотвратимость наказания и есть тот СТРАХ, что станет лекарством. Пора уже, Чарли, попугать народишко. Уж больно разпоясался он, разгулялся.
Тут давеча вахи автопробег в Казани устроили... Пока еще не на танках, правда... Но, учитывая, как твое замечательное правительство на это реагирует - думаю, не стоит зарекаться
А что такое? Ведь по Хасавову уголовное дело прекращено... Так что ничего страшного насчет Имарата Москвы (с залитием ее кровью гяуров) твоя обожаемая власть не видит.
> waultboy писал(а) в ответ на сообщение:
>> А то что, за его создание борются не только идиоты - тоже факт, увы. Или ты считаешь, что там все тупари, которых можно с легкостью обвести вокруг пальца? quoted2
> > Ну почему идиоты, я понимаю почему за его создание борятся вахи, некоторые саудиты, турки. У них вполне прагматичные цели. quoted1
Алекс, число сторонников вахов, равно как и их самих - возрастает. Причем угрожающими темпами. И все они тоже готовы принят активнейшее участие в построении Имарата. Противопоставить этому, на сегодняшний момент, нынешняя власть, ничего не может.
> waultboy писал(а) в ответ на сообщение:
>> З.ы. и да - та политика, которая ведется сейчас правящими толерастами - глубоко порочна и фактически способствует созданию Имарата. quoted2
> > То есть вы поддерживаете политику правящих толерастов как вы выразились? quoted1
> Александр, биться голосой об стенку - это не есть дискуссия quoted1
абсолютно согласен! толко что делать--если вы говорите что я неправ--но неговорите почему? ещё раз ЗАЧЕМ РУССКИМ РЕШАТЬ ПРОБЛЕМЫ КАВКАЗЦЕВ? что русские как этнос получат от кавказцев взамен? или вы непомните что русские получили от них в 90-е? я за дискусию! только поконкретнее,чтоб я понял! (я тупой!)никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну вот как с вами говорить, ежели вы даже не знаете, что никто и никогда не пытался ассимилировать кавказцев quoted1
а вот тут нелгите! при сов власти--русских на кавказе было много--это и была асимиляция==смешанные семьи и приучение к благам цивилизации! так что ненадо лгать! я одно непонимаю ЗАЧЕМ? я к примеру понима. зачем якутию держать ! но зачем кавказ--непонимаю==нестоят те земли--таких затрат и усилий! никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> А Кавказ, Закавказье, Каспий - себе оставим или с ними отсоединим ? quoted1
а он и так ненаш! только Астрахань! если вы заметили--кавказцы уже и на часть ставрополья претендуют! потом краснодар и .....? чем раньше мы скажем себе честно--кавказ посути сейчас живёт как суверенный моноэтнический анклав--только приэтом живёт за наш счёт=и нас же за это оскарбляя! а вы предлагаете ещё подождать ? пока они ставрополье заселят! вы что невилите===прямая аналогия с Косово! албанцев там тоже когдато было меньшинство! НЕЛЬЗЯ ОТНОСИТЬСЯ ТЕРПИМО К ТЕМ КОМУ ТЕРПИМОСТЬ ЧУЖДА!
> Ошибаешься, Чарли. Весь мир уже корежит от такой "возни" с исламистами. Если не летают самолеты и не катаются танки, еще не значит, что война не идет quoted1
ох уж мне эта информационная эра.... какой-то сумасшедший имам науськал своих "прихожан" на иностранное посольство и мир тут же начинает корёжить! это всё ТВ и интернет... раньше люди всю жизнь жили и не подозревали, что где-то в дикой Африке воюют какие-то племена...))))))) мир спокойно обходился без этой информации..) А информацию фильтровать нужно. Ислам, хоть и является одной из угроз, но всё же его значение преувеличено. Особенно теперь. Сейчас развалили почти все исламские светские режимы. К власти пришли фанатики. я говорю- очень хорошо! ДЖревнейший принцип- разделяй и властвуй! Фанатики НИКОГДА друг с другом не договорятся. Это исключено. И создать некий мифический "халифат" у них шансов аж никаких нету..)))) По фактиу сейчас ислам расколот как никогда раньше. А если расколот, то и не страшен. Ты посмотри новости, они ж только друг друга и мочат! Суниты шиитов и наоборот. Сирия, Турция, курды, Ливия, ОАЭ, Египет, Судан- все между собой враждуют и сруцца.) А вот если бы оставались светские режимы, то в принципе могли объединиться... Провозгласили же Кадаффи "Кололём королей Африки".))))))) Ислам опасен, но по другому. Он своих долбанутых приспешников массово экспортирует в страны цивилизованные. вот это проблема, но решаемая при желании..) никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Да и бес-сс с ними ! И не за царя-батюшку я тут радею -- радею за супротив вредителей разных, смутьянов зловредных. От которых Смута, смрад и погань. > Чарли, бардак в России ! Самое скверное - бардак в мозгах ! Спасу - нет ! Неперспектива и безнадега !! Надо чё-то делать ! Почему бы не покончать баламутов и смутьянов. а ? Обычно именно с этого и начинают наводить порядок. quoted1
это хорошо, что бардак в мозгах.. Хуже, когда все построены в линейку и маршируют куда сказано... а тебя хлебом не корми- дай порядок понаводить! экий аккуратист выискался..)))))) дай людям отдохнуть немного. тыщу лет уже этот "порядок".... пусть хоть немного поживут по людски, пока не изобрели новые виды энергии..))))
>> Александр, биться голосой об стенку - это не есть дискуссия quoted2
>абсолютно согласен! толко что делать--если вы говорите что я неправ--но неговорите почему? ещё раз ЗАЧЕМ РУССКИМ РЕШАТЬ ПРОБЛЕМЫ КАВКАЗЦЕВ? quoted1
Потому что это наши кавказцы. Потому что в данный момент проблемы Кавказа -- наши проблемы.
> что русские как этнос получат от кавказцев взамен? quoted1
А что мы получаем от якутов ? Бурят ? Татар ? Это наша страна, юноша, тут все в общем котле, и взносы и расходы.
> или вы непомните что русские получили от них в 90-е? quoted1
От кого получили - уже в земле сырой. Что теперь ? Отдать им Кавказ ?
никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну вот как с вами говорить, ежели вы даже не знаете, что никто и никогда не пытался ассимилировать кавказцев > а вот тут нелгите! при сов власти--русских на кавказе было много--это и была асимиляция==смешанные семьи и приучение к благам цивилизации! так что ненадо лгать! quoted1
Вы мало понимаете, что такое ассимиляция. Вот если бы мы, русские, лишили их своего языка, культуры, традиций... и навязали бы им всё своё Русское... это можно было бы считать ассимиляцией. Но таких фактов не было, наоборот -- мы, Русские, развивали и то, и другое, и третье.... Так что я не лгу, это вы просто ерунду говорите.
> я одно непонимаю ЗАЧЕМ? я к примеру понима. зачем якутию держать ! но зачем кавказ--непонимаю==нестоят те земли--таких затрат и усилий! quoted1
Ну если вас в первую очередь волнуют меркантильные вопросы, то почитайте, что такое Каспий для России. Это экономика. И Закавказье с Ближним востоком. Это геополитика. Прочитаете - поймете.
никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> А Кавказ, Закавказье, Каспий - себе оставим или с ними отсоединим ? > а он и так ненаш! только Астрахань! quoted1
Наш. Порядка 20 (не помню) процентов. И именно по берегу Дагестана. А Астрахань так себе -- мизер. Разве что удочки закинуть.
> если вы заметили--кавказцы уже и на часть ставрополья претендуют! quoted1
Ну и пусть. Чего вы испугались ? Они попросили - им отказали. Тем более, я что-то не видел, что кто-то там на что-то претендует.
> потом краснодар и .....? чем раньше мы скажем себе честно--кавказ посути сейчас живёт как суверенный моноэтнический анклав--только приэтом живёт за наш счёт= quoted1
Не придумывайте. Пока там российский флаг, российские Законы и войска....пока деньги отбирает и выделяет Москва -- никто и никогда не будет суверенным. А то, что моно--... ну и что ? Пусть живут. Кому это мешает ? Или вам русских территорий мало ?
Мы в ответ оскорбляем их. Будьте честным -- согласитесь, что оскорбления сыпятся с обеих сторон. Вот я и предлагаю - прекратить и искать другие пути для сосуществования.
> а вы предлагаете ещё подождать ? пока они ставрополье заселят! quoted1
Правильный Закон - и они все вернутся домой. Совсем необязательно отделять Кавказ. Есть русская поговорка -- у страха глаза велики. Вот это про вас.
> вы что невилите===прямая аналогия с Косово! албанцев там тоже когдато было меньшинство! НЕЛЬЗЯ ОТНОСИТЬСЯ ТЕРПИМО К ТЕМ КОМУ ТЕРПИМОСТЬ ЧУЖДА! quoted1
Никакой аналогии -- если бы не НАТО Косово никогда бы не стало Косовым для албанцев. Так что пример не к месту. Что касается терпимости, то ничего терпеть не надо -- готовых к войне уничтожьте, с согласными жить в мире -- живите в мире. Рецепт прост.
> это всё ТВ и интернет... раньше люди всю жизнь жили и не подозревали, что где-то в дикой Африке воюют какие-то племена...))))))) мир спокойно обходился без этой информации..) > А информацию фильтровать нужно. > Ислам, хоть и является одной из угроз, но всё же его значение преувеличено. quoted1
Что ж хорошего ? Чем радикалы-исламисты лучше "светских"? Только тем, что фанатики и готовы сдохнуть по первому приказу ? Чего-то я не понимаю. Что касается СМИ и его воздействия на мозги, то верно говоришь -- все мы дети телевизора. Но когда такое "зомбирование" идет в унисон с нашим Кавказом и взрывами в Казани, не доверять такой инфе становится трудней и трудней . Чарли (это я в защиту СМИ), если информация подтверждена фактами -- информация соответствует действительности.
> ДЖревнейший принцип- разделяй и властвуй! Фанатики НИКОГДА друг с другом не договорятся. Это исключено. И создать некий мифический "халифат" у них шансов аж никаких нету..)))) quoted1
Шансы - не важно. Важно желание. А "шансы" нам придется заливать своею кровью. Крови у нас много, поэтому и "шансов" нет. Но звучит это неприятно.
> По фактиу сейчас ислам расколот как никогда раньше. А если расколот, то и не страшен. quoted1
Чарли, они легко объединяются, если находят ОБЩЕГО врага. Вспомни евреев, или амеров. А сейчас уже открыто называют русских своими главными врагами. Щас ссылку найду. Суннитский лидер назвал Россию "врагом номер один" для мусульманского мира http://rus.ruvr.ru/2012_10_19/Sunnitskij-lider-... То как ? А если еще отыщутся и ОБЩИЕ интересы. О-ооо! А чем Средняя Азия с нашим Кавказом не станет тем "интересом", что сделает Россию их Общим врагом ? Ты посмотри, что творится в Афгане, и как боятся талибов в "полусветской" Средней Азии. Думаешь, они зря боятся ?? Я думаю, ты не прав, списывая эту угрозу со счетов. .
> Ты посмотри новости, они ж только друг друга и мочат! Суниты шиитов и наоборот. Сирия, Турция, курды, Ливия, ОАЭ, Египет, Судан- все между собой враждуют и сруцца.) quoted1
Они веками живут вместе. Посрутся - и перестанут. Да и срутся они по внутренним проблемам (кто круче людит Аллаха), но сразу договариваются и примиряются, когда появляются проблемы внешние (кто Аллаха не любит). Ну вспомни же Израиль. То и с нами -- за Сирию, за Кавказ объявят нам "джихад" и попрут сюда всей нечестью. И всех делов !
> А вот если бы оставались светские режимы, то в принципе могли объединиться... Провозгласили же Кадаффи "Кололём королей Африки".))))))) quoted1
Ну и что ? Со "светскими" можно договориться. Поди договорись, к примеру, с Аль Каидой. А вот как весь Ближний восток подляжет под радикалов -- помянем добрым именем и Кадаффи, и Ассада. Нет, Чарли, не зря Щас шебуршат мусульман, как муравейник палкой. Цель - обязательно есть.
> Ислам опасен, но по другому. > Он своих долбанутых приспешников массово экспортирует в страны цивилизованные. вот это проблема, но решаемая при желании..) quoted1
Ну это только одна из атак этой войны. И что значит решаемая ? Как в Казани ? Но ты предложил мне стыдиться такого "решения". То как ?
> это хорошо, что бардак в мозгах.. > Хуже, когда все построены в линейку и маршируют куда сказано... quoted1
Ну а так разбрелись, как стадо, и ходЮт по газонам. Чего хорошего ? Нет, Чарли, надо искать золотую середину. Не можем мы пока без линейки, маршей и пионерского горна.
> а тебя хлебом не корми- дай порядок понаводить! экий аккуратист выискался..)))))) > дай людям отдохнуть немного. тыщу лет уже этот "порядок".... пусть хоть немного поживут по людски, пока не изобрели новые виды энергии..)))) quoted1
Надоело всё. Сам же Застоя просил. Застой - стабильность. Стабильности без крепкого Закона не бывает. А крепкий Закон -- и есть Порядок. Я вообще люблю Порядок. Только и наводил бы...