Больное Общество. Не время ли вернуть в УК полезное "Враг народа"?
07:56 27.10.2012
никанет писал(а) в ответ на :
>Рус Иван, если оперативник НАШ, то по логике, ваххабиты, что в Казани передохли -- ВАШИ ?
> Сдается мне. у вас в голове такая каша-аа !!!!
Это у вас каша в голове. Не понимать что Путин и его ФСБ возглавляют коррупцию и что она, эта коррупция, душит страну могут либо придурки либо провокаторы. Не страну они возглавляют, а коррупцию. Страна сдана в аренду МВФ и ФРС США.
Ровно о том же самом говори ваш Е.А.Фёдоров, но вы заняли позицию как невменяемый Солярис1.
09:30 27.10.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кто вам сказал, что ФСБ преступна ? Вы сами себе придумали ?
> какие интересные вопросы! > всё зависит от исходных данных.... если идеи, которые сплачивают общество в единое целое- преступны и аморальны, то охраняющая это общество спецслужба не может не быть преступной!)))))) > Если на самом верху власти преступники и коррупционеры, если всё общество заражено вирусом воровства и халявы, то .... что должна делать спецслужба? То, что делает везде и всегда- охранять существующий порядок.)))))))))
Чарли, вы как и всегда, пытаетесь обсмотреть проблему даже с тех ракурсов, которые и не заданы. У нас конкретный случай, который я оспариваю, ссылаясь на а) случай в Казани - это работа контразведки (априори полезной для любого Государства). б) у каждой из спецслужб есть "охотничий билет" с правом "на отстрел". в) кто такой Александр7, чтоб делать такие знаковые заявления ?
> Мы вчера немного обсуждали в чате украинских проституток.)))))))))))) > Это интересная тема, которую любят ваши "русские патриоты"... этим они, типа, уязвляют гордых и независимых укрофф.. > так вот.... я чего говорю по этому поводу... Стомиллифонофпроститутокнатверской - такое явление вобщем-то имеет место.) Глупо отрицать. > но вам, россиянам, достались, увы.... самые отбросы... самые страшные девочки из самых глухих мест..))))))) > а те, кто продвинутее и красивее- тоже работают. > Но по другому. Умнее.)))) > Видеочаты, переписки, знакомства с разными западными мужиками..))))))) > это целая промышленность! там задействовано реально ОЧЕНЬ МНОГО людей и обороты могут сравниться с оборотами любой отрасли промышленности! Заходишь в любую кафешку и там обязательно будет девочка лет 20-и с престарелым англоязычным мужиком.. и школы переводчиков у нас плодяцца!))) Готовят кадры. > ммммм..... почему так? > От голода, от холода, от безысходности? Хрен там.)) > Работу на 10000 (вашими рублями) даже в нашей глуши можно найти моментально. За один день. Более оплачиваемую , конечно, искать нужно дольше... Но- реально.
> Это небольшие деньги, факт... Но, можно ли на них честно прожить? Точнее.... можно ли прожить не будучи проституткой? Можно, без проблем! В 90-е жили вовсе без зарплаты и такого борделя не было..) > А так происходит от того, что хотят на халяву. Сразу. Много денег просто так, без труда. Обмануть кого-то, развести, выпросить..)))))) > Халява рулит! И это только один маленький моментик.... нюансик из жизни современного социума. Общество больно..) Откуда возьмётся не больная спецслужба, они же не в вакууме живут?!)))
Хм. Хорошо. Чарли, тут уже целая тема. Что касается спецслужб, то и тут соглашусь -- больное Общество - гарант порождения больных процессов в спецслужбах. Но все-таки -- по своей значимости и дисциплине, это последняя организация. что может поддаться таким процессам. Ибо будь подругому -- всё давным-давно бы рухнуло. Я не удивлюсь, если когда-нить узнаю, что Путин поменял Ельцина именно после правильного заговора наших спецслужб.
>> Рус Иван, если оперативник НАШ, то по логике, ваххабиты, что в Казани передохли -- ВАШИ ? >> Сдается мне. у вас в голове такая каша-аа !!!!
>
> Это у вас каша в голове. Не понимать что Путин и его ФСБ возглавляют коррупцию и что она, эта коррупция, душит страну могут либо придурки либо провокаторы. Не страну они возглавляют, а коррупцию. Страна сдана в аренду МВФ и ФРС США. > > Ровно о том же самом говори ваш Е.А.Фёдоров, но вы заняли позицию как невменяемый Солярис1.
Еще раз. Оперативник, с ваших слов, это НАШ. А кто тогда ВАШ, если оперативник погиб в бою против террористов ? Не крутитесь и не прикрывайтесь громкими именами. Просто поясните свою позицию.
Сказки про аренду и пр. МВФ оставьте для дураков.
09:46 27.10.2012
CosF писал(а) в ответ на :
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Больное Общество. Не время ли вернуть в УК полезное "Враг народа"?
>Идея утопична хотя бы потому, что враг народа каждый раз будет меняться в зависимости от правящей партии, клана, элиты и т.п. > Конструктивное предложение: Аналог 58 статьи может существовать, но применяться может только к членам правящей в России партии и членам действующего правительства. > В отличии от Сталина нынешняя власть не любит проводить чистки в своих рядах. Надо ей помочь.
Именно об этом я и говорил. Статья - для всех. Чистка - прежде всего среди своих. И не обязательно политическая, вернее, не главное, что политическая. Это и в первом посте отмечено, не понимаю, зачем volvad повязал это предложение именно с политической подоплекой ?? Я говорил об эффективности и жесткости этой статьи. "58" - это условное понятие. Цифра - не важна. Важен страх, неотвратимость, жесткость -- что и несет в себе эта цифра. Клеймо "Враг народа" -- конец жизни. Уничтожая "врагов народа" мы очищаем Общество. СоsF, это примитивно, но это чертовски ээфективно. Что нам сейчас и требуется.
10:05 27.10.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Про Татарстан не в курсе, но уровень ампутации должен определять хирург. Лично у меня уже нет сомнений, что что это "гангрена". > Немало воевал с этой нечистью, и могу определить необратимые процессы.
Ну у нас несколько другое. И география не та, и возможности другие. Что касается необратимых процессов.. ну что ж, посмотрим насколько они необратимы.
>> Сравните конец девяностых.. начала нулевых с нашим временем. Мал-по-малу, но Москва берет верх в борьбе с ваххабитами. > Если честно, то я не вижу никаких улучшений в Дагестане в последние годы. > Наоборот.
А в целом по Кавказу ? Чечня - рассадник сепаратизма. Сейчас под властью прокремлевского ставленника. На начала нулевых 30 тыс. "штыков" среди боевиков. Сейчас единицы неопытных и необстрелянных. Ни одного "командира-авторитета" в строю -- все уничтожены. Нет денег, оружия. Кавказцы воюют против кавказцев (разделяй и властвуй). Неужели вы не наблюдаете различий ?
>> Сколько там эта стена ? Км. 700? (не помню. знал). И при всем при этом террористы никуда не делись, как и не исчезло военное противостояние, авиаудары и пр.пр.пр. > В Газе? Всего около 60 км. Террор боевиков и смертников оттуда сошел на нет. > Они пытаются чего добиться ракетами с радиусом в пару десятков километров, но без особого успеха.
Ничего себе я упорол !! О-оо ! У меня так в голове и отложились эти циферки. Верно, попутал с амеровской стенкой против Мексики. Вроде у них там под 700 км. Ну да не суть важно. Что касается террора, что "сошел на нет", то чего ж тогда вы их самолетиками утюжите ?? Значит не совсем "сошел", и не совсем на "нет"!. С Кавказом, повторюсь, такие номера не пройдут. Всё это будет в разы проблемней. Самим отдать территорию под базы ваххабитов -- преступление.
> Вето в Совбезе лишает вас той головной боли, которая иногда мешает действовать нашему правительству. > А учитывая то, что сегодня весь цивилизованный мир борется против исламских мракобесов, вы получите еще и поддержку.
Россия ?? Поддержку ? Да ну !! Это как раз тот случай, когда террористы становятся своим "сукиным сыном". Случай с Сирией, когда Запад не признал тер.акты в столице за таковые -- тому пример.
11:01 27.10.2012
никанет писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Про Татарстан не в курсе, но уровень ампутации должен определять хирург. Лично у меня уже нет сомнений, что что это "гангрена". >> Немало воевал с этой нечистью, и могу определить необратимые процессы.
>Ну у нас несколько другое. И география не та, и возможности другие. > Что касается необратимых процессов.. ну что ж, посмотрим насколько они необратимы.
Ну, дай Бог, если найдете противоядие. Потом не забудьте рецептом поделиться.
>>> Сравните конец девяностых.. начала нулевых с нашим временем. Мал-по-малу, но Москва берет верх в борьбе с ваххабитами.
>> Если честно, то я не вижу никаких улучшений в Дагестане в последние годы. >> Наоборот.
>А в целом по Кавказу ? Чечня - рассадник сепаратизма. Сейчас под властью прокремлевского ставленника. На начала нулевых 30 тыс. "штыков" среди боевиков. Сейчас единицы неопытных и необстрелянных. Ни одного "командира-авторитета" в строю -- все уничтожены. Нет денег, оружия. Кавказцы воюют против кавказцев (разделяй и властвуй). > Неужели вы не наблюдаете различий ?
Если речь о чеченских бандитах, то они просто пришли к власти. Тот же клан Кадыровых, который вовал против федеральных войск всего навсего добился своих целей. Они правят в Чечне, практически всех русских оттуда выжили, и сами чеченцы живут в Чечне по своим законам. Шариат там еще не ввели? Такай ситуация устраивает их даже больше, чем независимость, потому что сейчас они получают огромные дотации, о которых при независимости они могут только мечтать.
>>> Сколько там эта стена ? Км. 700? (не помню. знал). И при всем при этом террористы никуда не делись, как и не исчезло военное противостояние, авиаудары и пр.пр.пр.
>> В Газе? Всего около 60 км. Террор боевиков и смертников оттуда сошел на нет. >> Они пытаются чего добиться ракетами с радиусом в пару десятков километров, но без особого успеха.
>Ничего себе я упорол !! О-оо ! У меня так в голове и отложились эти циферки. Верно, попутал с амеровской стенкой против Мексики. Вроде у них там под 700 км. > Ну да не суть важно.
Да нет, с памятью всё нормально. 700 км у нас тоже есть на границе с Западным Берегом Иордана (Иудея и Самария). Но Газа намного меньше.
> Что касается террора, что "сошел на нет", то чего ж тогда вы их самолетиками утюжите ?? Значит не совсем "сошел", и не совсем на "нет"!. > С Кавказом, повторюсь, такие номера не пройдут. Всё это будет в разы проблемней. Самим отдать территорию под базы ваххабитов -- преступление.
Ты прав. По поводу "на нет" я немного погорячился. Но число жертв с нашей стороны уменьшилось на порядки.
>> Вето в Совбезе лишает вас той головной боли, которая иногда мешает действовать нашему правительству.
>> А учитывая то, что сегодня весь цивилизованный мир борется против исламских мракобесов, вы получите еще и поддержку.
>Россия ?? Поддержку ? Да ну !! > Это как раз тот случай, когда террористы становятся своим "сукиным сыном". Случай с Сирией, когда Запад не признал тер.акты в столице за таковые -- тому пример.
Если Россия подвергнется нападению извне, то её право на самооборону не может быть оспорено. А в Сирии уже давно идет гражданская война. Говорить при этом о каких то терактах не имеет смысла.
11:10 27.10.2012
никанет писал(а) в ответ на :
> Я и предлагаю вернуть "Врага народа", чтоб повернуть такие процессы вспять.
В таком случае нужно будет вернуть и внесудебные тройки,и особые совещания.Представляете к чему это приведет?
11:23 27.10.2012
Николаевич писал(а) в ответ на :
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я и предлагаю вернуть "Врага народа", чтоб повернуть такие процессы вспять.
> В таком случае нужно будет вернуть и внесудебные тройки,и особые совещания.Представляете к чему это приведет?
Очень даже правильно. Наркоторговля. Проституция. Педофилия. Умышленное убийство. Ну как пример. Почему бы не судить ускоренно и без всяких лишних формальностей ? Я только за.
11:35 27.10.2012
никанет писал(а) в ответ на :
> Очень даже правильно. Наркоторговля. Проституция. Педофилия. Умышленное убийство. Ну как пример. > Почему бы не судить ускоренно и без всяких лишних формальностей ? > Я только за.
Правосудие должно напоминать скальпель хирурга,должный отсекать пораженные органы,чтобы оставались в целости органы здоровые.Вы же предлагаете меч или если угодно просто мясницкий топор,который при нашей по меньшей мере неудовлетворительной судебной системе и невнятном законодательстве,начнет творить такие зверства в "защиту справедливости",что времена Сталина мы будем поминать ака блаженные. Не тройки нам нужны и не враги народа.России нужна новая конституция и новое твердое законодательство,как уголовное так и административное.И врагов народа поубавится в разы.А современное абсолютно размытое и невнятное толкование существующих законов(как дышло...)и ведет к судебному и чиновничьему беспределу.
11:38 27.10.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Ну, дай Бог, если найдете противоядие. Потом не забудьте рецептом поделиться.
Ну да. У нас много похожих проблем. Надо больше сотрудничать, чем обмениваться колкостями.
>> Неужели вы не наблюдаете различий ? > Если речь о чеченских бандитах, то они просто пришли к власти. Тот же клан Кадыровых, который вовал против федеральных войск всего навсего добился своих целей. Они правят в Чечне, практически всех русских оттуда выжили, и сами чеченцы живут в Чечне по своим законам. Шариат там еще не ввели?
Нет, не ввели. Но дело не в этом. На данный момент не важно.. кто и как правит Чечней. Нужна стабильность и нужно время. И то и другое дает правление Кадырова. А дальше видно будет -- нет войны, нет сепаратизма -- у Москвы все руки развязаны. А то что русских выжили, ну так что - война.. Это проблема лет на 50. Но что это меняет ? Уступая в малом, ты получаешь большее.
> Такай ситуация устраивает их даже больше, чем независимость, потому что сейчас они получают огромные дотации, о которых при независимости они могут только мечтать.
Ну и что ? В любом случае, это всё вложения в Россию. Пусть и на перспективу. Никто не собирается отказываться от Кавказа, значит считать, что деньги расходуются зря - не правильно.
>> Ничего себе я упорол !! О-оо ! У меня так в голове и отложились эти циферки. Верно, попутал с амеровской стенкой против Мексики. Вроде у них там под 700 км.
>> Ну да не суть важно.
>Да нет, с памятью всё нормально. 700 км у нас тоже есть на границе с Западным Берегом Иордана (Иудея и Самария). > Но Газа намного меньше.
Ага, понятно. Помню, что с Израилем связано, а вот где - попутал. Буду знать. Век учись - дураком умрешь.
> Если Россия подвергнется нападению извне, то её право на самооборону не может быть оспорено.
Как в Грузией ?
> А в Сирии уже давно идет гражданская война. Говорить при этом о каких то терактах не имеет смысла.
Ну почему нет ? Вот сегодня буквально... Все в СБ проголосовали ЗА признание последнего взрыва терактом, кроме.. одной страны (не называется). Почему так ?? Нет, теракт, он и в Африке теракт.
11:54 27.10.2012
Николаевич писал(а) в ответ на :
> Правосудие должно напоминать скальпель хирурга,должный отсекать пораженные органы,чтобы оставались в целости органы здоровые.Вы же предлагаете меч или если угодно просто мясницкий топор,который при нашей по меньшей мере неудовлетворительной судебной системе и невнятном законодательстве,начнет творить такие зверства в "защиту справедливости",что времена Сталина мы будем поминать ака блаженные.
Что скальпель, что топор, смысл один -- отсечь все лишнее. И если скальпелем не так заметно, то топором -- эффект на всю деревню. Что и нужно сегодня, ибо страх - как лекарство. Заметьте -- не калечим Общество страхом, а именно лечим.
> Не тройки нам нужны и не враги народа.России нужна новая конституция и новое твердое законодательство,как уголовное так и административное.И врагов народа поубавится в разы.А современное абсолютно размытое и невнятное толкование существующих законов(как дышло...)и ведет к судебному и чиновничьему беспределу.
Неправда. Мы извратим любое законодательство, как и испохабим любую Конституцию. Не в букве дело, дело в желании жить согласно этой букве. А такого желания наше Общество давно не высказывает.
11:57 27.10.2012
Да чё такого... давайте судить православно, христиански и хорунгноски... Это и есть настоящая правда , ага? Главное Путин
12:02 27.10.2012
XXVector писал(а) в ответ на :
> Да чё такого... > давайте судить православно, христиански и хорунгноски... > Это и есть настоящая правда , ага?
Не могу судить, ибо не понял о чем вы.
> Главное Путин
Ну при чем здесь Путин ? Путин полезен пока не появился человек, умней и успешней его. Пока такого человека нет -- Русским нужен такой человек, как Путин.
12:08 27.10.2012
никанет писал(а) в ответ на :
> Что скальпель, что топор, смысл один -- отсечь все лишнее. И если скальпелем не так заметно, то топором -- эффект на всю деревню
Действительно. Зачем лечить прыщик на носу, если проще отрубить голову. Никанет, а ты не боишься тоже попасть под "топор"? Ведь многие из тех, кто призывал "рубить ", потом сами попали на плаху. Палка то о двух концах.
12:27 27.10.2012
никанет писал(а) в ответ на :
> Что скальпель, что топор, смысл один -- отсечь все лишнее.
Забавно мыслите.Но не ново.Непонимание разницы между скальпелем и топором-это опасное заблуждение .никанет писал(а) в ответ на :
> И если скальпелем не так заметно, то топором -- эффект на всю деревню.
Ну да-это если вы хотите всю дярёвню кровищей забрызгать.А вот если просто по хорошему по справедливости и на законных основаниях убрать нечисть,то топор не подойдет,не тот инструмент.Тут как раз и нужен скальпель.Тихий безжалостный и в профессиональной руке,он будет иметь гораздо больший эффект,действуя в нужном месте,в нужное время,безжалостно отсекая пораженные ткани-это будет куда как эффективней и показательней мясохладобойни на артельных началах.Убежден. никанет писал(а) в ответ на :
> Что и нужно сегодня, ибо страх - как лекарство. Заметьте -- не калечим Общество страхом, а именно лечим.
Это печальное заблуждение,жаль но не только ваше.Страхом нельзя вылечить,им можно только калечить.Ситах это на мой взгляд самый низменный из пороков.Постепенно он способен выжать из человека такое понятие как совесть,любовь к ближнему,ответственность и т.д.И из чувства страха человек превратится в низменную скотину,которая ради того,чтобы хоть на минуту избавится от своих страхов будет способна на любые подлости,на предательство и подлог в том числе,а уж оклеветать кого либо,вообще нет проблем.Так ведь уже было.Вот тогда вашему любимому топору будет работы,правда?Вы этого хотите.Не забывайте уважаемый Никанет,что еще живо поколение людей,выросших на таких страхах,до сих пор,как мента увидят бля,аж заикаются.Правильно ли это?никанет писал(а) в ответ на :
> Неправда. Мы извратим любое законодательство, как и испохабим любую Конституцию. Не в букве дело, дело в желании жить согласно этой букве. А такого желания наше Общество давно не высказывает.
Общество всегда высказывает и высказывало желание жить как раз по правилам.Но вот беда,никто и никогда в нашей печальной истории не давал русскому обществу даже малейшего шанса жить по правилам,ПО ЗАКОНУ.Так как всегда в нашей истории,начиная со свода законов Российской Империи,солнца Сталинской и конституции,Поздний СССР,нынешняя конституция-это не свод твердых законов действующих равно и пропорционально для всех граждан.Это скорее сборник правил воровского толковища,т.е правила толкующиеся однозначно только в пользу тех кто их составлял и толкует вообще. Так что подумайте над эти прежде чем призывать к топору,так как топор этот без вариантов окажется в руках тех,кто толкует правила.Не боитесь сами на плаху залететь?Я бы задумался.
