> нужно ЧЁТКО понимать где выгодней централизованная система (несмотря на первичные высокие расходы) -- а где частная. Где стратегические отрасли и монопольные (по сложившейся ситуации), а где тактические -отвечающие меняющимся запросам граждан. > соответственно должны быть разные правила. Это моё мнение.
> > Я не придерживаюсь позиции "государство должно уйти от регулирования" -- НАОБОРОТ -- роль государства в экономике =РЕГУЛИРОВАНИЕ причём РАЗНЫМИ методами. > как то так.
>> Поставлю около деревни дизельный генератор и предложу сельчанам киловатт на треть дешевле чубайсовского и кому от этого хуже?
> > через какие ты провода будешь "давать киловаты?" твои линии? > > КИН писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чем меньше участие государства в регулировании, тем правильней условия конкуренции, рынка и выиграем от этого мы- потребители. >>
>бред. регулировать можно РАЗНЫМИ способами. > от законов-правил до прямого участия . > > далее, ты уверен что твой генератор не сломается через год, через 5 лет через 20 лет? > > А государственные подстанции некоторые проработали более 50 лет!!! > > нужно ЧЁТКО понимать где выгодней централизованная система (несмотря на первичные высокие расходы) -- а где частная. Где стратегические отрасли и монопольные (по сложившейся ситуации), а где тактические -отвечающие меняющимся запросам граждан. > соответственно должны быть разные правила. Это моё мнение.
> > Я не придерживаюсь позиции "государство должно уйти от регулирования" -- НАОБОРОТ -- роль государства в экономике =РЕГУЛИРОВАНИЕ причём РАЗНЫМИ методами. > как то так.
А сейчас по чьим проводам течет чубайсовское частное электричество от монополистов-частников ? Если продавцов энергии будут тысячи, то пустым место умершего генератора не будет.
Неужели опыт СССР ничему вас не научил? Никогда чиновник не будет хорошим регулятором экономики, потому что свой рубль в кармане для него всегджа важнее государственного миллиона. Против природы человека не попрешь и не надо.
>> А если в энергетике частникам разрешат производить электричество и продавать его гражданам и предприятиям, то выиграют опять же производители. >> Поставлю около деревни дизельный генератор и предложу сельчанам киловатт на треть дешевле чубайсовского и кому от этого хуже? Правильно- чиновнику и его подельнику из частной фирмы- монополиста. >> Чем меньше участие государства в регулировании, тем правильней условия конкуренции, рынка и выиграем от этого мы- потребители.
>КИН. не все так просто, как тебе хочется видеть. > Частник тоже быстро захочет стать монополистом, это всегда выгодно. > Пример - цемент. > Так что гос-во должно устанавливать правила и контролировать рынки. > Ни в одной стране не удалось сразу построить нормальный капитализм. Мы- не исключение, а правило. Ну с учетом местных реалий конечно. > > Так что смена Вовы на Лешу или Петю по-любому сразу не даст ожидаемого тобой результата.
> > По моему мнению с Вовой мы по-тихоньку движемся в нужную сторону. По твоему - нет. > Хотелось бы быстрее и лучше, но ИМХО, имеющаяся альтернатива вообще заведет нас в тупик.
Кстати, согласен, что с Путиным мы идем в правильном направлении, но очень медленно и какими то окольными путями, через овраги и болота. Есть же тропинки и дороги, опробованные другими народами.
>>>> Давайте лучше про зерно. И так.. как там, бишь ее.. Меланья ?? Значит мы до сих пор покупаем зерно ? Вы так считаете ? >>> Зерно мы и сейчас, бывает, закупаем.
>>А вот продавать стали много, да.. >> Закупаем, но продавать стали много.. Ну-ну. Интересное начало.
> А что вас удивляет? В 2009 году был высокий урожай, а вот уже в следующем году, урожай был крайне низким, ввиду практически повсеместной засухи.. и вот именно тогда, Россия и закупала зерно за бугром.. удивлен, что вы этого не знали..
>>> но, вовсе не потому, что в России зерна стало производиться больше, чем в СССР.. а потому, что резко упало внутреннее потребление этого самого зерна.. То есть жрать его, окромя людей, практически некому.. вот поэтому мы вынуждены питаться импортным мясом, поддерживая благосостояние вражеских, а вовсе не своих фермеров.. >> А может совсем не так ?
> В смысле? Вы не знаете, что Россия является одним из крупнейших потребителей импортного мяса? > > Россия наращивает импорт мяса > Общий объем импорта в Россию говядины, свинины и мяса птицы в первом полугодии 2011 года увеличился на 15% по сравнению с аналогичным периодом 2010 года. Причем положительная динамика зафиксирована по всем товарным группам: ввоз говядины вырос на 19%, свинины – на 10%, мяса птицы – на 14%. Впрочем, что касается мяса птицы, необходим комментарий: рост импорта в 2011 году по сравнению с 2010 годом обусловлен тем, что за первое полугодие 2010 года импорт мяса птицы из США – главного поставщика этого продукта – осуществлялся лишь в январе – феврале. По отношению же к первому полугодию 2009 года за аналогичный период 2011 года произошло падение импорта на 53,2%. >
> Рост объема импорта по говядине и свинине объясняется увеличением потребительского спроса в рамках улучшения благосостояния граждан. Поскольку о самообеспечении говядиной речь в России пока не идет, а по свинине производственные показатели хоть и выше, но тоже не покрывают весь необходимый объем, то и увеличение этих товарных групп на рынке обеспечивается благодаря импорту: на импортную говядины приходится 39% рынка этого продукта, на импортную свинину – 42%. Помнится, в начале марта 2011 года президент России Дмитрий Медведев даже выразил обеспокоенность тем, что страна по мясу в значительной степени «подсажена» на импорт. > >
Отлично, вчера был в Ашане 1кг баранины стоит теперь 750 руб. Отличное наращивание объемов. Вот скажите мне уважаемый , что важнее цена конечному потребители за 1 кг мяса, 1л молока, бензина или эфемерные объемы???? Мне от этих объемов не тепло не жарко, а вот конкретные цены в магазинах волнуют всех.
19:49 29.12.2012
Alexbander писал(а) в ответ на :
> Отлично, вчера был в Ашане 1кг баранины стоит теперь 750 руб. Отличное наращивание объемов. Вот скажите мне уважаемый , что важнее цена конечному потребители за 1 кг мяса, 1л молока, бензина или эфемерные объемы???? > Мне от этих объемов не тепло не жарко, а вот конкретные цены в магазинах волнуют всех.
Цена на товар, действительно, мало зависит от того, где он произведен. И постоянно растущие цены на газ и бензин, в избытке производимые в России, являюся ярчайшим, тому, подтверждением. Но тут дело несколько, в другом; массовое внутреннее производства того же мяса, позволит выжить многочисленным деревням, находящимся сегодня в крайне депрессивном состоянии.. Лично я всегда куплю мясо местного производства а не забугорное, даже если цена его будет несколько выше..
20:00 29.12.2012
баракобмана писал(а) в ответ на :
> Alexbander писал(а) в ответ на сообщение:
>> Отлично, вчера был в Ашане 1кг баранины стоит теперь 750 руб. Отличное наращивание объемов. Вот скажите мне уважаемый , что важнее цена конечному потребители за 1 кг мяса, 1л молока, бензина или эфемерные объемы???? >> Мне от этих объемов не тепло не жарко, а вот конкретные цены в магазинах волнуют всех.
> Цена на товар, действительно, мало зависит от того, где он произведен. И постоянно растущие цены на газ и бензин, в избытке производимые в России, являюся ярчайшим, тому, подтверждением. > Но тут дело несколько, в другом; массовое внутреннее производства того же мяса, позволит выжить многочисленным деревням, находящимся сегодня в крайне депрессивном состоянии.. Лично я всегда куплю мясо местного производства а не забугорное, даже если цена его будет несколько выше..
Я кумекую так. Если действительно идет необычайный рост с.х производства, то растет конкуренция в итоге и снижается цена на товар, рано или поздно монопольным ценам придет кирдык, но на самом деле нет смысла в повальном производстве, потому как за дешево и много можно купить это за бугром, а гос-во еще и способствует этому. Естественно в малых городах, есть местное мясо ,которое продают близ лежащие фермеры на рынках, по цене естественно ниже, чем в Москве. Но там и уровень жизни не позволит покупать это мясо по Ашановским ценам, но все одно оно дорогое, что я сам не раз и наблюдал во Владимирской области, где у меня дом. Я говорю это к тому, что отечественного производителя поддерживает государство. У нас похоже рост, только на первых каналах происходит, т.е. на словах.
20:12 29.12.2012
Alexbander писал(а) в ответ на :
> баракобмана писал(а) в ответ на сообщение:
>> Alexbander писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Отлично, вчера был в Ашане 1кг баранины стоит теперь 750 руб. Отличное наращивание объемов. Вот скажите мне уважаемый , что важнее цена конечному потребители за 1 кг мяса, 1л молока, бензина или эфемерные объемы???? >>> Мне от этих объемов не тепло не жарко, а вот конкретные цены в магазинах волнуют всех.
>> Цена на товар, действительно, мало зависит от того, где он произведен. И постоянно растущие цены на газ и бензин, в избытке производимые в России, являюся ярчайшим, тому, подтверждением. >> Но тут дело несколько, в другом; массовое внутреннее производства того же мяса, позволит выжить многочисленным деревням, находящимся сегодня в крайне депрессивном состоянии.. Лично я всегда куплю мясо местного производства а не забугорное, даже если цена его будет несколько выше..
>Я кумекую так. Если действительно идет необычайный рост с.х производства, то растет конкуренция в итоге и снижается цена на товар, рано или поздно монопольным ценам придет кирдык, но на самом деле нет смысла в повальном производстве, потому как за дешево и много можно купить это за бугром, а гос-во еще и способствует этому.
Не пойму.. какой смысл закупать мясо за границей, если есть вполне реальная возможность продавать его, зарабатывая на этом средства для сносного, а не нищенского, существования..
> Естественно в малых городах, есть местное мясо ,которое продают близ лежащие фермеры на рынках, по цене естественно ниже, чем в Москве. Но там и уровень жизни не позволит покупать это мясо по Ашановским ценам, но все одно оно дорогое, что я сам не раз и наблюдал во Владимирской области, где у меня дом.
Скажу банальность, но это не цены высокие, а доходы населения низкие..
> Я говорю это к тому, что отечественного производителя поддерживает государство. У нас похоже рост, только на первых каналах происходит, т.е. на словах.
Это действительно, так..
01:18 30.12.2012
никанет писал(а) в ответ на :
> Одно и то же пишет. Нет, это не живой человек. Это -- бот.
ПРИХОДИТЬСЯ! вы же оду и тоже лож покругу гоняете--типа голынки! я этих голынок за год с тыщю посещаю! ВОТ И ВАМ ЛЖЕЦУ ПРЕДЛАГАЮ ЛИБО ЗАТКНУТЬСЯ ЛИБО--ДПИСАТЬ ПРАВДУ А НЕПРИДУМАННЫЕ ЦИФРЫ!никанет писал(а) в ответ на :
> Это как ? Коров нет - а молоко есть ? Яйца завались -- а куры отсутствуют? > Александр, ответьте - вы бот ?
А ВЫ НЕЗНАЕТЕ? тогда я вам как бот поясняю правду жизни==чтоб чоздать молочное стадо нужно при урагане инвестиций не менее 7-10 лет! а вот яйцеводство можно за 3 года создать! вамещё нужны пояс нения от бота?
01:49 30.12.2012
баракобмана писал(а) в ответ на :
> Не пойму.. какой смысл закупать мясо за границей, если есть вполне реальная возможность продавать его, зарабатывая на этом средства для сносного, а не нищенского, существования..
У меня приятель работал в фирме по оптовой торговле южноамериканским мясом . Фирма закупала мясо огромными количествами с доставкой в Москву по цене 2 доллара за кг . Говядина в основном . Скажите разве может с такой ценой конкурировать русский фермер ? Я думаю нет . Смысл закупки мяса за границей - прибыль , впрочем как и цель всего бизнеса .
02:03 30.12.2012
alex 77 писал(а) в ответ на :
> баракобмана писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не пойму.. какой смысл закупать мясо за границей, если есть вполне реальная возможность продавать его, зарабатывая на этом средства для сносного, а не нищенского, существования..
>У меня приятель работал в фирме по оптовой торговле южноамериканским мясом . Фирма закупала мясо огромными количествами с доставкой в Москву по цене 2 доллара за кг . Говядина в основном . Скажите разве может с такой ценой конкурировать русский фермер ? Я думаю нет . Смысл закупки мяса за границей - прибыль , впрочем как и цель всего бизнеса .
Да. Но эта прибыль идет в карман иностранных бизнесменов торгующих в России мясом. А с какой такой стати меня должна заботить их прибыль? Как по мне, так пущай все эти импортные барыги передохнут с голода, лишь бы я ежедневно видел светлые и счастливые лица своих соплеменников.. А поднять мировые цены на мясо, при желании, будет не более сложно, чем на нефть или газ.. ))
02:07 30.12.2012
баракобмана писал(а) в ответ на :
> Да. Но эта прибыль идет в карман иностранных бизнесменов торгующих в России мясом. А с какой такой стати меня должна заботить их прибыль? Как по мне, так пущай все эти импортные барыги передохнут с голода, лишь бы я ежедневно видел светлые и счастливые лица своих соплеменников..
а кто ваши соплеменники? они тукиеже как у баракаобамы? тогда вам в африку!
>>> Не пойму.. какой смысл закупать мясо за границей, если есть вполне реальная возможность продавать его, зарабатывая на этом средства для сносного, а не нищенского, существования..
>>У меня приятель работал в фирме по оптовой торговле южноамериканским мясом . Фирма закупала мясо огромными количествами с доставкой в Москву по цене 2 доллара за кг .
>.
> хорош врать > В Германии мясо из Аргентины за 20 евро - а к нам ещё дальше везти > .
ТОЕСТЬ ! исходя из вашей логики--у нас южноамериканское мясо неможет стоить меньше 700-800 рублей и это оптово! вы если врёте так хоть нетак очевидно--НЕПРЯТНО!
>>> alex 77 писал(а) в ответ на сообщение: >>> >>>> баракобмана писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Не пойму.. какой смысл закупать мясо за границей, если есть вполне реальная возможность продавать его, зарабатывая на этом средства для сносного, а не нищенского, существования.. >>>> У меня приятель работал в фирме по оптовой торговле южноамериканским мясом . Фирма закупала мясо огромными количествами с доставкой в Москву по цене 2 доллара за кг . >>> .
>>> хорош врать >>> В Германии мясо из Аргентины за 20 евро - а к нам ещё дальше везти
>>> .
>>ТОЕСТЬ ! исходя из вашей логики--у нас южноамериканское мясо неможет стоить меньше 700-800 рублей и это оптово! вы если врёте так хоть нетак очевидно--НЕПРЯТНО!
>. > 5000 рублей это мало или много.? > .
для цены на мысо много! а для цены на авто мало! ВЫ ЭТО К ЧЕМУ? может вернётесь к обуждению вашей лжи о ценах на мясо
02:31 30.12.2012
Александр7 писал(а) в ответ на :
> баракобмана писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да. Но эта прибыль идет в карман иностранных бизнесменов торгующих в России мясом. А с какой такой стати меня должна заботить их прибыль? Как по мне, так пущай все эти импортные барыги передохнут с голода, лишь бы я ежедневно видел светлые и счастливые лица своих соплеменников..
>а кто ваши соплеменники? они тукиеже как у баракаобамы? тогда вам в африку!
Да ты ахренел, шура.. фото одного из моих родственников ты легко можешь увидеть в моем профайле..
02:39 30.12.2012
баракобмана писал(а) в ответ на :
> Александр7 писал(а) в ответ на сообщение: >
>> баракобмана писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Да. Но эта прибыль идет в карман иностранных бизнесменов торгующих в России мясом. А с какой такой стати меня должна заботить их прибыль? Как по мне, так пущай все эти импортные барыги передохнут с голода, лишь бы я ежедневно видел светлые и счастливые лица своих соплеменников..
>>а кто ваши соплеменники? они тукиеже как у баракаобамы? тогда вам в африку!
>Да ты ахренел, шура.. фото одного из моих родственников ты легко можешь увидеть в моем профайле..
ТОГДА ПОЧЕМУ ВЫ ИХЬОСКАРБЛЯЕТЕ-подписываясь как баракобама=негр мулат? ОПРЕДЕЛИТЕСЬ=КТО ВЫ?
тогда я вам как бот поясняю правду жизни==чтоб чоздать молочное стадо нужно при урагане инвестиций не менее 7-10 лет! а вот яйцеводство можно за 3 года создать! вамещё нужны пояс нения от бота?
и это оптово! вы если врёте так хоть нетак очевидно--НЕПРЯТНО!