>> В жизни не ел китайскую колбасу. > Ел, не сомневайся! Просто на ней этикеточка была - "Произведено в Швеции (как варианты - "Финляндии", "Польше", "России")"... quoted1
Как продукт от импортного мяса ? Да, это верно - мы закупаем мясо, понятно, что я такое дело... ел и ни раз. Но тут другое -- товарищ пишет об именной китайской колбасе. Мол, наш мясокомбинат стоит, а китайская оккупационная колбаса -- вот она.. Я и хотел перепроверить его слова. Да вот пропал куда-то товарищ.. Я ж ничего не попутал ?? А такой колбасы я не то, что не ел, я ее и не видел никогда.
> Если судить по этим критериям, то они всюду неполноценные - по всему миру.Насколько Европа, что сидит на нашей нефти и газе, не полноценна ? quoted1
Ну, это просто детсадовский уровень. Типа, ну и что, что я напакостил, а вот они... Во-первых - не путайте ресурсы и производство. Ресурсы - они или есть, или их нет, и исправить дело можно только военно-политическими методами. Во-вторых, кто Вам сказал, что Европа "сидит" на чём-то там российском? Европа сама добывает и нефть, и газ. Основной импорт нефти - из Персидского залива. Сколько-нибудь зависимы от российского газа только немцы - и то потому, что германский агент Путин постоянно заверяет их в своей исключительной преданности. А случись что не так - они всё компенсируют резервными мощностями.
> Поэтому в СССР лепили всё, что можно, но плохого качества -- ибо не было у СССР правильной "зависимости" -- ни хороших технологий, ни качественного сырья, ни покупных менеджеров..Сейчас - другое. quoted1
Что другое? Качество улучшилось, технологии, сырьё, бандиты менеджеры? Вы давно в России-то были?
> Кластер (в экономике) (англ. cluster) — сконцентрированная на некоторой территории группа взаимосвязанных организаций (компаний, корпораций, университетов, банков и проч.): поставщиков продукции, комплектующих и специализированных услуг; инфраструктуры; научно-исследовательских институтов; вузов и других организаций, взаимодополняющих друг друга и усиливающих конкурентные преимущества отдельных компаний и кластера в целом.Нужны в нашей экономики вот такие организации ? Как думаете ? quoted1
> А теперь представь, Никанет, как бы росло сельхозпроизводство в России, если бы путинцы не мешали ему, а помогали? quoted1
Я не совсем понимаю, что значит мешали-помогали ? Программа по развитию АПК, это что - помощь крестьянам или подножка ? Если помощь, то мы понимаем, отчего у нас хлеба больше, чем в СССР было, масла растительного - залейся, кур и яйца - закидайся. Если это подножка, то тогда возникает вопрос - а нахрена тогда Государству вливать столько миллиардов в эту программу ? Ведь согласись - когда ты кого-то гробишь, ты ж, как дурак, не подогреваешь его своими деньгами ? КИН, тут не тяп-ляп, вопрос очень непростой, наш АПК после свого развала - еще лет 10-15 выкарабкиваться будет. А то что он развивается, тому нет никакого сомнения. Как я и говорил - медленно, трудно.. с потом - но выкарабкивается.
> Сходи к фермерам, которые работают, а не открыли сельхозфантомы для освоения бюджетных вливаний и ты услышишь много про твоего любимого вождя и его влияние на развитие сельхозбизнеса. quoted1
Он не мой любимый ввождь. Пока он наш (и твой) президент. Что касается фермеров. КИН, ты как ребенок.. Ничего не дается просто. У Путина нет кнопки "кататься всем в масле", он не может одним росчерком пера решить все проблемы... Коню фермерскому понятно, что в АПК масса проблем .. Коню понятно, что эти проблему за час не разрешишь. И коню же, КИН, понятно, что люди на земле не будут довольны такими проблемами. Всем тяжело, всем трудно, всем проблемно, но (!) -- зерна больше, масла больше, мяса больше ! Да ты почитай пару первых постов, всё поймешь. Значит кто-то же работает - пашет, сеет, скотину кормит ? Кто, если не твои фермеры ? А теперь сравни это с концом 90-х, началом нулевых. Вот тебе и "сельхозфантомы"... Кстати, что это за словечко такое ?
И давайте договоримся со всеми и сразу... 1. Я не хвалю и не защищаю Путина. Я лишь показываю, что в стране не всё так плохо, как заявляют пораженцы. 2. Не защищаю политику Кремля. Я лишь хочу, чтоб в стране не было раздрая и революций. 3. Не говорю, что я прав. Я просто заявляю свою точку зрения. 4. Не говорю, что в России ВСЁ хорошо и что в России нет проблем Я говорю, что у нас не ВСЕ ПЛОХО и что проблемы, хоть как-то, но разрешаются.. 5. Я не говорю, что Путин лучший. Я говорю, что на данный момент замены ему -- нет.
>> Если судить по этим критериям, то они всюду неполноценные - по всему миру.Насколько Европа, что сидит на нашей нефти и газе, не полноценна ? > Ну, это просто детсадовский уровень. Типа, ну и что, что я напакостил, а вот они... quoted1
Я просто говорю, что есть общие экономические законы, по которым и живет наша страна Россия. Никто и ничего не пакостил.
>Во-первых - не путайте ресурсы и производство. Ресурсы - они или есть, или их нет, и исправить дело можно только военно-политическими методами.
Необязательно.. Можно просто -- купить. Тем самым попав в зависимость от продавца. Пример России тут как раз кстати.
>Во-вторых, кто Вам сказал, что Европа "сидит" на чём-то там российском? Европа сама добывает и нефть, и газ. Основной импорт нефти - из Персидского залива. Сколько-нибудь зависимы от российского газа только немцы - и то потому, что германский агент Путин постоянно заверяет их в своей исключительной преданности. А случись что не так - они всё компенсируют резервными мощностями.
агент Путин.. Ну вот кто вас будет считать серьезным оппонентом ? С вас постоянно что-то щенячье вылазит... Я писал о зависимости в целом.. Необязательно Европы и необязательно от нефти..
>Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы пытаетесь судить по меркам СССР, что находясь в полной изоляции, просто обязан был быть независимым от своих потенциальных недругов. > Вы видели СССР в полной изоляции? Продемонстрируете - когда, где, как? quoted1
СССР не работал в кооперации с Западом. Поэтому, чтобы не появлялось ТАМ, СССР тут же пытался воспроизвести здесь. Понятно, через свои мощности, свое сырье, свои технологии.Это и был т.н. кластер, только в масштабах целой страны... Что-то получалось, что нет. Поэтому в СССР производилось всё, что только можно -- от зажигалок и жевачки, до машин, самолетов, галош и видеомагнитофонов. Называйте это изоляцией или самоизоляцией.. это как вам угодно. Факт в том, что всё это было невыгодно Союзу... Вспомните хотя бы покупку линии Фиата, после которой в СССР случился бум автопроизводства. Вот вам пример - малая кооперация с Западом (с разрешения же Запада), и автопром СССР тут же получил импульс на развитие.. Теперь представьте, если бы такой сделки не было ? Где б мы были с нашим автопромом ? К чему это я.. Запад не продавал СССР своих передовых технологий. Мы до всего доходили своим умом, что, понятно, и сказывалось не ущербности некоторых наших отраслей. Вспомните поправку Джексона - Вэника.. Вот вам еще пример искусственных барьеров... Поправка запрещала торговлю (читай передачу) СССР всех наумкоемких, технологичных и пр. заумносложных прибамбасов. Даже, вроде как, их оптика попадала под запрет, хотя и наша советская была не хуже.. Скажу вам больше, мы и сейчас в такой изоляции. Ничего не изменилось по отношению к нам. Если какую готовую хрень купить -- пожалуйста.. А вот что-нить новое, передовое, технологичное - хрен вам, россияне.. Вспомните, как наш Сбербанк покупал Опель.. Сделка почти прошла, но вдруг прилетели американцы, пошептались со своими европейскими друзьями, и хлоп - сделка поломалась. А почему ? А потому, что Запад расхотел делиться с нами своими передовыми технологиями.. И так -- во всем.. "Мистрали" вспомните.. Какой шум пошел по Европе на эту сделку.. Как же -- новейшие западные технологии достанутся России !... Никто не желает давать русским шанс на скорый подъем... Поэтому к нам и такое отношение. Вот это и есть -- изоляция..
>Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому в СССР лепили всё, что можно, но плохого качества -- ибо не было у СССР правильной "зависимости" -- ни хороших технологий, ни качественного сырья, ни покупных менеджеров..Сейчас - другое. > Что другое? Качество улучшилось, технологии, сырьё, quoted1
Другое --- это когда не лепишь хрень из некачественного сырья и не веселишь мир убогими технологиями, а просто -- поехал за бугор и закупил готовый продукт в нужном тебе количестве. Или как с машинами -- подписал Договор и забацал пару десятков автозаводов по всей стране. Вот тебе и выход из положения.. Что умеешь делать -- делай сам и конкурируй на рынке, а что не умеешь -- не рви анус попусту и перекупи у других. Вот это и есть -- другое.
>бандиты менеджеры? Вы давно в России-то были?
Я обещал на глупости не отвечать.
>Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кластер (в экономике) (англ. cluster) — сконцентрированная на некоторой территории группа взаимосвязанных организаций (компаний, корпораций, университетов, банков и проч.): поставщиков продукции, комплектующих и специализированных услуг; инфраструктуры; научно-исследовательских институтов; вузов и других организаций, взаимодополняющих друг друга и усиливающих конкурентные преимущества отдельных компаний и кластера в целом.Нужны в нашей экономики вот такие организации ? Как думаете ? > У нас только финансовые "прачечные" в кластерах. quoted1
Это глупости.. Я б вам пояснил, если бы не знал, что это легко отследить в Инете. Нечего поощрять вашу лень.
> Вспомните хотя бы покупку линии Фиата, после которой в СССР случился бум автопроизводства. Вот вам пример - малая кооперация с Западом (с разрешения же Запада), и автопром СССР тут же получил импульс на развитие.. quoted1
Не цепляйте лошадь впереди телеги. Сначала направление было отмечено как приоритетное. Потом был просчитан оптимальный вариант достижения цели. И потом он был осуществлён. Что имеем? Никакой изоляции не наблюдается. Никакой зависимости тоже. И всё своё, и высота взята малой кровью. Сейчас бы так.
> просто -- поехал за бугор и закупил готовый продукт в нужном тебе количестве. Или как с машинами -- подписал Договор и забацал пару десятков автозаводов по всей стране. Вот тебе и выход из положения.. quoted1
В нужном не получится. Всего всем никогда не хватит, потому что всего - мало, а всех - много (с). Замахнувшись сразу на всё, останешься без ничего в позе буриданова осла.
> Понимаете ли... Мост построить -- это не в штаны наложить.. Это и деньги, и очередность и пр.пр.пр.. То что в одном месте не постоили -- ни о чем не говорит. Значит построили в другом, а то и в нескольких. > Вам не нравиться такая математика ? Ну и что ? Факт остается фактом -- Россия мосты строит и строит не мало. не заметно ? Согласен ! Потому что хорошее хуже расходится, поэтому пиплу и скармливают ходовой негатив. > Чтоб вас не порвало от злости, добавлю -- всех мостов, которые нужны людям, страна построить пока не в состоянии. quoted1
И самое смешное, что это "не в состоянии" будет продолжаться ещё долго.
Я вам пример привёл того, как властям только на осознание необходимости восстановить мост потребовалось несколько лет, а потом они потребовали 5 млн рублей и готовились (это кем надо быть, чтобы готовиться подать заявку на проект?) подать заявку на проект. Люди без проекта за 500 тыс. рублей построили себе мост за 2 месяца.
А сколько населённых пунктов остаётся отрезанными от "большой земли"? Причём не только из-за отсутствия мостов, но и просто из-за отсутствия дорог. А то, что закрывают школы и больницы? Нет, я понимаю, вы готовы восхвалять наше правительство за мост во Владивостоке к острову Русский, за то что там соорудили, но хватит ли вам порядочности признать, что ни стране, ни народу это не требовалось и всё это "понты" перед своими такими же из-за бугра...
> Я не совсем понял, к чему это.. Но если людям стало хуже - нет, не горжусь. > Вполне вероятно, что власти просто думают о безопасности своих граждан. Кто его знает ?.. quoted1
Нет, власть просто сделала ледовую переправу там, где русло уже на 200м, но при этом ей плевать на то, что людям надо на 20 литров больше бензина тратить. Причём стоит отметить, что переправу "незаконную" ломали как только могли (экономисты долбаные) но при этом 200км дороги до переправы по обоим берегам почистить не считали нужным. Мол, если до лета не сдохнете, то мы вас спасём...
> Во всем мире такие новости. И потом - они лучше расходятся. Это хлеб журналистов, вот они его на вас, впечатлительных, и зарабатывают. > Начни они рассказывать о новых мостах, заводах, пароходах.. вы позеваете и выключите телевизор. Разве нет ? quoted1
Нет, не выключу. Только рассказывать особо нечем. Вон в США, свои проблемы, но вы не услышите в новостях, что дорогу в посёлок строить или чистить не будут потому как не рентабельно.
> А вы хоть что-нить знаете о таких мостах ? Вот хоть что-нибудь ?? quoted1
Знаю. Я живу в городе и у меня от дома до работы 2 моста на 3 км дороги, и от дома до центра города 4 моста, на 15 км дороги. Из них только один новый, который по федеральной трассе. А остальные в аварийном состоянии.
> Вы это серьезно ? Походу, вы нисколько не отслеживаете ситуацию, и просто так делаете голословные заявления. quoted1
Сударь, это вы путаете заводы с чем-то непонятным. Тут недавно Nataly Noimann попробовала мне доказать, что в России производят компьютеры. Выяснилось, что только собирают...
> Ресурсы-то наши -- но вот деньги-- ихние. Не надо тут жертвенный огонь раздувать - мы на этих ресурсах неплохо зарабатываем. > потерян рыболовный флот России, грузовой флот загибается, пассажирский доживает последние дни -- это далеко не так.. Поверите на слово ? quoted1
Зарабатывать можно просто продавая ресурсы, а можно добыть, переработать и продавать сырьё и/или готовую продукцию.
А верить нечему. Я воочию наблюдаю то, как гробят тихоокеанскую флотилию...
> А как опровергнуть человека, что искренне верить, что его удел -- спасать меня, непутевого, во время всеобщего Армагеддона ? Я просто не знаю даже, что возразить !? > Поспорить, что это я буду его спасать, а ежели чего -- то и массаж сердца сделаю и через боевую портянку к рот ему подую.. Может это надо ? > Право, я даже не знаю. quoted1
И тут же глупость ваша видна становиться. Вот начнётся война и прилетит ракета или бомбардировщик и шарахнет по вам. Вы-то мните, что война другая, а она такая как была и нормальному человеку вместо нормального человека прийдётся вытаскивать из завала подобного вам, умника, который мнит, что война другая...
> А-аа.. 70 лет есть, и ничего пока. Боятся друг друга. Чем не гарантия ? Впрочем, я не мешаю вашим приготовлениям -- землянки там, запасы пшена, тетрадки для листовок.. Всё это пожалуйста - сколько угодно. quoted1
Хе-хе. Да, 70 лет есть уже и активно применяется. Может вы забыли о том, что два японских города были стёрты этим оружием? А сколько испытаний проведено? А скандал с использованием ядерных артиллерийских боеприпасов в Югославии? А химическое оружие или ты его уже вычеркнул из списка? А бактериологическое?
> Врагов полно. Только я не предлагаю шарахаться от них, как от чумы. Просто знайте, что они есть.. И они пусть знают, что вы знаете, что они есть. > Я призываю вас быть сильным, а не быть паникером. quoted1
СССР будучи сильным развалился именно из-за тех, кто любил, как и вы, иллюзии...
> Как вы живете.. вот с таким страхом "под ложечкой" ? Я не удивлюсь, ежели вы у себя в огороде уже бункерок отрыли. Отрыли, признайтесь ? > Угомонитесь, уважаемый.. Пока войной и не пахнет... На границе тучи ходят, как и обычно -- не хмуро, а вполне безобидно. > С чем я вас и поздравляю. quoted1
Вся проблема ваша в том, что вы, в своей глупой иллюзии ищите паникёров и трусов, а их и нет вовсе. А раз их нет, то вы их назначаете. Всегда умиляли те, кто считал, что всё как нибудь, но будет хорошо. Смешно наблюдать за ними, когда им в лоб прилетает звиздюлина, у них тогда такой удивлённый вид...
> Я бы швырнул пару гранат. А чего ? И сам не вылез и шуму на всю округу... > Там, глядишь, на шум бы и вы подтянулись. > Надеюсь, мы это не серьезно ? А то засмеют юзеры. quoted1
И где вы углядели в задаче гранаты? У вас только ружьё, как и у вашего оппонента.
Вы сидите у себя дома, он по вам шмаляет. И у вас и у него конечное число патронов, но и вы и он можете наделать ещё. Как вы решите эту задачу? Или вам её решить не дано?
> Блин... да власти теперь просто ОБЯЗАНЫ разрушить построенный "без проектов" мост - под предлогом "он не прошёл сертификации - и может представлять опасность для пользующихся им людей!"... quoted1
> Как продукт от импортного мяса ? Да, это верно - мы закупаем мясо, понятно, что я такое дело... ел и ни раз. > Но тут другое -- товарищ пишет об именной китайской колбасе. Мол, наш мясокомбинат стоит, а китайская оккупационная колбаса -- вот она..
> Я и хотел перепроверить его слова. Да вот пропал куда-то товарищ.. > Я ж ничего не попутал ?? > А такой колбасы я не то, что не ел, я ее и не видел никогда. quoted1
А кто вам сказал, что мясокомбинат не работает?! Работает и даже купить можно его продукцию, но рядом с нею тут же лежит и китайская, под его же маркой. Причём по своим возможностям данный комбинат должен обеспечивать город и пригороды, а по факту он вдруг оказался "вынужден" продавать свою марку...
>> Я просто говорю, что есть общие экономические законы, по которым и живет наша страна Россия. quoted2
>Ещё скажите "на всё воля господня". Смирение, смирение и смирение, ага. quoted1
2+2=4.. Это воля Господня или закон ? Можете с этимм не мириться, конечно.. Но что это изменит ? А ничего.
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Можно просто -- купить. Тем самым попав в зависимость от продавца. quoted2
>Наоборот - сначала попасть в зависимость, а потом купить. Если продадут. А ведь могут и не продать. quoted1
Если у тебя есть - значит тебе нужно продать. Называется это рынки сбыта. Ни терять их, ни сокращать никто не желает. И то лучше - быть продавцом или покупателем ?
>> Называйте это изоляцией или самоизоляцией.. это как вам угодно. quoted2
>Я назову это нормой. А подлизывание немецким хозяевам я назову зависимостью. Идёт? quoted1
Откуда я знаю, что у вас на уме, что идет и куда идет.. Какие-то немцы, подлизывания, хозяева... Это не норма, это бред сумашедшего.
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Факт в том, что всё это было невыгодно Союзу... quoted2
>Факт в том, что это было не выгодно Западу. quoted1
Не городите ерунды. В первую очередь, это было не выгодно Союзу. Мы с царских времен постоянно что-то да тащим с Европы.. Где своруем, где скопируем, где отберем..Последний раз массово -- это с побежденной Германии. До сих пор вон станки работают... После вот только ВАЗ.. Больше ничего и не было.
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вспомните хотя бы покупку линии Фиата, после которой в СССР случился бум автопроизводства. Вот вам пример - малая кооперация с Западом (с разрешения же Запада), и автопром СССР тут же получил импульс на развитие.. quoted2
>Не цепляйте лошадь впереди телеги. Сначала направление было отмечено как приоритетное. Потом был просчитан оптимальный вариант достижения цели. И потом он был осуществлён. Что имеем? Никакой изоляции не наблюдается. Никакой зависимости тоже. И всё своё, и высота взята малой кровью. Сейчас бы так. quoted1
Что я цепляю ? Я на этот примере четко показал вам, как кооперация с Западом сподвигло одну из наших провальных отраслей к небывалому росту. Вы согласны, что причина этому не наш т.н. "трудовой подвиг", а купленная в Европе линия ФИАТА ? И что значит "сейчас бы так" ? Чего сейчас так ? Чего вам Щас не хватает, что вы готовы забить страну своими стройками-гигантами ??? Новый ВАЗ ? Тракторный ? Чтобы рвать жилы, тратить деньги, а построив, гнать дешевые "телеги", что в сотни раз хуже иностранных ? Мы это не проходили, нет ?
>Это что-то наподобие путинской войны с собственными сиротами. СССРу она была до лампочки. quoted1
Поразительно.. Барьеры, что мешают качественной торговле - для него "до лампочки". Герой !
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> просто -- поехал за бугор и закупил готовый продукт в нужном тебе количестве. Или как с машинами -- подписал Договор и забацал пару десятков автозаводов по всей стране. Вот тебе и выход из положения.. quoted2
>В нужном не получится. Всего всем никогда не хватит, потому что всего - мало, а всех - много (с). Замахнувшись сразу на всё, останешься без ничего в позе буриданова осла. quoted1
Демагогия...
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я б вам пояснил, если бы не знал, что это легко отследить в Инете. quoted2
>А я Вам и вешал ссылку на интернет. Все ответные аргументы - "валенок". quoted1
>> Чтоб вас не порвало от злости, добавлю -- всех мостов, которые нужны людям, страна построить пока не в состоянии. quoted2
>И самое смешное, что это "не в состоянии" будет продолжаться ещё долго. quoted1
Возможно. А вам, я понял, нужно за пару месяцев ? Как у старика Хотаббыча, ага ?
> А сколько населённых пунктов остаётся отрезанными от "большой земли"? Причём не только из-за отсутствия мостов, но и просто из-за отсутствия дорог. А то, что закрывают школы и больницы? quoted1
Что значит остается ? А при коммунистах они "не оставались" ? А после них - до Путина - не оставались ? А пр царе-батюшке ?.. У вас всегда не хватало ни мостов, ни дорог ! Вы так говорите, как будто Путин за свои десять лет должен был переложить весь асфальт, проложить все дороги и построить все мосты, что ВЕКАМИ (!) не строились в России ? Не много ли вы от него хотите ? Строится ТО, что в первую очередь необходимо стране. Все остальное пусть ждет.
> Нет, я понимаю, вы готовы восхвалять наше правительство за мост во Владивостоке к острову Русский, за то что там соорудили, но хватит ли вам порядочности признать, что ни стране, ни народу это не требовалось и всё это "понты" перед своими такими же из-за бугра... quoted1
Ну да.. Я так понял, что Владивосток и люди, что населяют ДВ, для вас уже и не страна и не народ. Вы вот тут страдаете, а вы их спросили ? Понимаю, что нет -- вы себе и народ, вы себе и страна. А чужое мнение - вашим мировозрением не учитывается
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я не совсем понял, к чему это.. Но если людям стало хуже - нет, не горжусь. >> Вполне вероятно, что власти просто думают о безопасности своих граждан. Кто его знает ?.. quoted2
>Нет, власть просто сделала ледовую переправу там, где русло уже на 200м, но при этом ей плевать на то, что людям надо на 20 литров больше бензина тратить. > Причём стоит отметить, что переправу "незаконную" ломали как только могли (экономисты долбаные) но при этом 200км дороги до переправы по обоим берегам почистить не считали нужным. Мол, если до лета не сдохнете, то мы вас спасём... quoted1
Дайте ссылку глянуть.. Что это там за мостостроители такие ?
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> И это верно -- любая новостройка грешит недоделками, и пр.огрехами.. А вы не знаете ? quoted2
>Нет, не знал, что полное разрушение новоделок всего лишь мелкая недоделки и огрехи... quoted1
Были полные разрушения ?? Или вы чуть-чуть приукрасили ?
> Нет, не выключу. Только рассказывать особо нечем. Вон в США, свои проблемы, но вы не услышите в новостях, что дорогу в посёлок строить или чистить не будут потому как не рентабельно. quoted1
У них своих тараканов выше крыши. А что такое для вас рентабельность ? Вот, к примеру, поселок на десяток дворов с 2-3 десятками жителей. Надо строить дорогу в такой поселок ?
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вы хоть что-нить знаете о таких мостах ? Вот хоть что-нибудь ?? quoted2
>Знаю. Я живу в городе и у меня от дома до работы 2 моста на 3 км дороги, и от дома до центра города 4 моста, на 15 км дороги. Из них только один новый, который по федеральной трассе. А остальные в аварийном состоянии. quoted1
И это всё, что вы знаете о мостах ? Вообще-то я несколько о другом.. Типа, новые мосты, сколько, где... А ваши аварийные говорят только о том, что их когда-нить отремонтируют. Вот и вся ваша печаль. Поверьте - уж упасть-то им не дадут.
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы это серьезно ? Походу, вы нисколько не отслеживаете ситуацию, и просто так делаете голословные заявления. quoted2
>Сударь, это вы путаете заводы с чем-то непонятным. Тут недавно Nataly Noimann попробовала мне доказать, что в России производят компьютеры. Выяснилось, что только собирают... quoted1
Ну и ладно. Своё можно делать только при одном условии -- если это своё новое будет лучше чужого старого. Вы уверены, что мы будем делать компьютеры лучше, чем иностранцы ? нет, не уверены. Ну тогда зачем предлагать делать то, чего мы делать не умеем ? Вот оружие, к примеру.. Космос, АЭС. Вот это -- умеем !! Ну так и давайте это делать, давайте дальше развивать. Чего вам на новые "гиганты"-то потянуло ??
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что это за город такой ? В жизни не ел китайскую колбасу. >> Назовите мне свой город, я посмотрю.. что это у вас за мясокомбинат такой ? quoted2
>Хабаровск. Хотя вы, как модератор, мой IP-адрес видите и могли бы пробить. quoted1
Да чего пробивать-то, ежели можно просто спросить ? Посмотрим, что у вас там... за непатриотичный мясокомбинат такой.
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ресурсы-то наши -- но вот деньги-- ихние. Не надо тут жертвенный огонь раздувать - мы на этих ресурсах неплохо зарабатываем. >> потерян рыболовный флот России, грузовой флот загибается, пассажирский доживает последние дни -- это далеко не так.. Поверите на слово ? quoted2
>Зарабатывать можно просто продавая ресурсы, а можно добыть, переработать и продавать сырьё и/или готовую продукцию. quoted1
Это верно.. К примеру, нефтепродуктов мы продаем с каждым годом все больше. Это не может не радовать. Надо еще больше, но всему своё время.
> И тут же глупость ваша видна становиться. Вот начнётся война и прилетит ракета или бомбардировщик и шарахнет по вам. Вы-то мните, что война другая, а она такая как была и нормальному человеку вместо нормального человека прийдётся вытаскивать из завала подобного вам, умника, который мнит, что война другая... > Не надоели ещё иллюзии? quoted1
>> Как вы живете.. вот с таким страхом "под ложечкой" ? Я не удивлюсь, ежели вы у себя в огороде уже бункерок отрыли. Отрыли, признайтесь ?
>> Угомонитесь, уважаемый.. Пока войной и не пахнет... На границе тучи ходят, как и обычно -- не хмуро, а вполне безобидно. >> С чем я вас и поздравляю. quoted2
>Вся проблема ваша в том, что вы, в своей глупой иллюзии ищите паникёров и трусов, а их и нет вовсе. А раз их нет, то вы их назначаете. > Всегда умиляли те, кто считал, что всё как нибудь, но будет хорошо. Смешно наблюдать за ними, когда им в лоб прилетает звиздюлина, у них тогда такой удивлённый вид... quoted1
Ой, мамочки ! Еще один.. Минин с Пожарским в одном флаконе.
>> Я бы швырнул пару гранат. А чего ? И сам не вылез и шуму на всю округу...
>> Там, глядишь, на шум бы и вы подтянулись. >> Надеюсь, мы это не серьезно ? А то засмеют юзеры. quoted2
>И где вы углядели в задаче гранаты? У вас только ружьё, как и у вашего оппонента. > Вы сидите у себя дома, он по вам шмаляет. И у вас и у него конечное число патронов, но и вы и он можете наделать ещё. Как вы решите эту задачу? Или вам её решить не дано? quoted1
>> Как продукт от импортного мяса ? Да, это верно - мы закупаем мясо, понятно, что я такое дело... ел и ни раз. >> Но тут другое -- товарищ пишет об именной китайской колбасе. Мол, наш мясокомбинат стоит, а китайская оккупационная колбаса -- вот она..
>> Я и хотел перепроверить его слова. Да вот пропал куда-то товарищ.. >> Я ж ничего не попутал ?? >> А такой колбасы я не то, что не ел, я ее и не видел никогда. quoted2
>А кто вам сказал, что мясокомбинат не работает?! Работает и даже купить можно его продукцию, но рядом с нею тут же лежит и китайская, под его же маркой. Причём по своим возможностям данный комбинат должен обеспечивать город и пригороды, а по факту он вдруг оказался "вынужден" продавать свою марку... quoted1
Вам, как покупателю, такой выбор не по душе ? И какая вам разница - есть еще какая колбаса на прилавках помимо вашего завода или нет таковой.. Это дело коммерсантов --если есть спрос на китайскую продукцию, кто может запретить ее продавать ? Это не страшно. Я-то думал, тут действительно экспансия на российский рынок. А тут просто человек не разобрался.
Это математика. Точная наука. Ещё бывают науки естественные. Ваша наука какая - точная или естественная? Ах, противоестественная? Ну, какая наука, такие у неё и законы.
> Мы с царских времен постоянно что-то да тащим с Европы.. Где своруем, где скопируем, где отберем..Последний раз массово -- это с побежденной Германии. До сих пор вон станки работают... quoted1
Точно так же и Европа у нас тащит, и Америка у Европы, и Китай... "Есть общие экономические законы" (с).
> После вот только ВАЗ.. Больше ничего и не было. quoted1
А что ВАЗ? Вы нашли в нём что-то выдающееся? КамАЗ, допустим, сами построили - и ничего. Да любое машиностроение - что-то сами, где-то купили - но всё себе. Так же и энергетика, и металлургия, и химия - не было такого, чтоб "всё разворовать и продать немецким хозяевам Путина", как сейчас.
> Я на этот примере четко показал вам, как кооперация с Западом сподвигло одну из наших провальных отраслей к небывалому росту. quoted1
Рост - вполне бывалый, а сподвигло вовсе не сотрудничество - хоть с Востоком, хоть с Югом - а вполне продуманная инициатива, план, капиталовложения. Запад там оказался исключительно из соображений экономической целесообразности. А отрасли росли практически все: что благодаря кооперации, что вопреки, что вообще без оной.
> Чего вам Щас не хватает, что вы готовы забить страну своими стройками-гигантами ??? Новый ВАЗ ? Тракторный ? Чтобы рвать жилы, тратить деньги, а построив, гнать дешевые "телеги", что в сотни раз хуже иностранных ? Мы это не проходили, нет ? quoted1
Вы у меня спрашиваете, проходили Вы это или нет? Вы не только проходили, вы это непосредственно сейчас и проходите! Платите за дешёвые телеги втридорога, чтобы жировали уходящие от пошлин/налогов хозяева и друзья Путина, имитирующие производственную деятельность.
> Барьеры, что мешают качественной торговле - для него "до лампочки". quoted1
Точно так же, как с ФИАТом. Не продадут "Веники" купим у макаронников. Не продадут макаронники - есть японцы, французы. А чуть что не так - и с оккупированных территорий вывезем, бесплатно, и пусть веники дохнут от злобы.
>Это математика. Точная наука. Ещё бывают науки естественные. Ваша наука какая - точная или естественная? Ах, противоестественная? Ну, какая наука, такие у неё и законы. quoted1
Это демагогия.. Вы своим словоблудством пытаетесь занивелировать прописные истины. И вас уже и 2+2 не 4...Надо признать, что в смысле баламутства, вы один из чемпионов на этом форуме.
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если у тебя есть - значит тебе нужно продать. quoted2
>Да ну? Может, мне самому мало. А может, мне тупо покупатель не нравится. Хочу - продаю, хочу - в каналью сливаю, поскольку моё. > > Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>Союзу? Да хоть тот же ФИАТ - только помани. Это ведь продолжение "добрососедской темы": не дашь ты - дадут твои заклятые друзья. quoted1
Хе. И кому, интересно, я случай с Опелем в пример приводил ? Товарищ ! Сделка с ФИАТом -- это исключение из правил. Исключение, на которое Запад пошел хрен знает за каких уступок СССР-а. Вы чего думаете, на границах Союза стояли очереди буржуинов с одной только мечтой -- открыть здесь свой новый и современный завод ? Блин... Выше три или четыре пояснительных поста... ну вот кому я их писал ? Как можно говорить с человеком, который, как попугай, просто говорит, но ничего не слышит в ответ ?
>> Мы с царских времен постоянно что-то да тащим с Европы.. Где своруем, где скопируем, где отберем..Последний раз массово -- это с побежденной Германии. До сих пор вон станки работают... quoted2
>Точно так же и Европа у нас тащит, и Америка у Европы, и Китай... "Есть общие экономические законы" (с). quoted1
Вы учитесь прямо на ходу ! Да, такие законы есть. Ну так чего вы тогда удивляетесь ?
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> После вот только ВАЗ.. Больше ничего и не было. quoted2
>А что ВАЗ? Вы нашли в нём что-то выдающееся? КамАЗ, допустим, сами построили - и ничего. Да любое машиностроение - что-то сами, где-то купили - но всё себе. Так же и энергетика, и металлургия, и химия - не было такого, чтоб "всё разворовать и продать немецким хозяевам Путина", как сейчас. quoted1
Какое -то зерно было... До "немецких хозяев"... На глупые вопросы не отвечаю.
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я на этот примере четко показал вам, как кооперация с Западом сподвигло одну из наших провальных отраслей к небывалому росту. quoted2
>Рост - вполне бывалый, а сподвигло вовсе не сотрудничество - хоть с Востоком, хоть с Югом - а вполне продуманная инициатива, план, капиталовложения. Запад там оказался исключительно из соображений экономической целесообразности. А отрасли росли практически все: что благодаря кооперации, что вопреки, что вообще без оной. quoted1
Все отрасли росли.. А чего ж все наши отрасли проигрывали по качеству ? (ну или почти все, но допуск я давал чуть выше). Может потому, что у них (там) передовые технологии, которыми они с нами (по изоляции) не делились, а мы -- лишь пытались произвести новенькое и модненькое, что вдруг появилось на богатом Западе ?
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы согласны, что причина этому не наш т.н. "трудовой подвиг", а купленная в Европе линия ФИАТА ? quoted2
>Это НАША линия, купленная у ФИАТа. Чувствуете разницу? quoted1
Чую. Но вот, если бы не купили -- была бы она нашей ??
> Вы у меня спрашиваете, проходили Вы это или нет? Вы не только проходили, вы это непосредственно сейчас и проходите! Платите за дешёвые телеги втридорога, чтобы жировали уходящие от пошлин/налогов хозяева и друзья Путина, имитирующие производственную деятельность. quoted1
Может хватит словоблудить ? В России продали три миллиона новых авто. Это - товарооборот. Финансовое движение.. Зарплаты и налоги. Это и есть -- экономика. О чем вы здесь свистите, а ?..
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Барьеры, что мешают качественной торговле - для него "до лампочки". quoted2
>Точно так же, как с ФИАТом. Не продадут "Веники" купим у макаронников. Не продадут макаронники - есть японцы, французы. А чуть что не так - и с оккупированных территорий вывезем, бесплатно, и пусть веники дохнут от злобы. quoted1
Это вы сейчас, без СССР и Холодной войны, такой умный и предприимчивый.. А тогда вам никто бы и гвоздя западного без уступок не продал. Свистун вы...
> Исключение, на которое Запад пошел хрен знает за каких уступок СССР-а. quoted1
Нет никакого Запада, способного пойти на уступки. Есть курятник, клюнуть ближнего и обгадить нижнего, разделяй и властвуй. Сильных - СССР - уважают, слабых - Россию - опускают. "У них всё как на зоне" (с).
> А чего ж все наши отрасли проигрывали по качеству ? quoted1
Что, опять все? А если это не так, Вы-таки съедите шляпу, от которой откосили на ржи? И по качеству, и по количеству советские отрасли стояли гораздо выше среднего. А абсолютным лидером во всём и смысла быть нет.
> В России продали три миллиона новых авто. Это - товарооборот. Финансовое движение.. Зарплаты и налоги. Это и есть -- экономика. quoted1
Так чего мараться? Сделали б воздух платным! Его б ещё больше купили. Товарооборот, финансовое движение, налоги-зарплаты, тудым-сюдым... Экономика, мать её! Что, опять "демагогия"? А Вы подумайте, подумайте.
Как что? Возражать, а не флеймить. Там ведь весь поганый "кластер" по косточкам разобран - разве что суммы наворованного и откаченного не посчитаны. Тот самый "интернет", к которому Вы взывали. А теперь открещиваетесь.
>Это у Вас дежурная фраза. Как всегда - бессодержательная. quoted1
Если у вас 90% текста - дежурная демагогия, то какой реакции вы от меня ждете ? Что значит несодержательная ?? Вы предлагаете мне на тупость отвечать тупостью ? Ну тогда и я стану -- демагогом.
>Не у меня, у хиромантов экономистов, пудрящих кой-кому мозги. quoted1
Не виляйте.. Это именно у вас.
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> кому, интересно, я случай с Опелем в пример приводил ? quoted2
>Себе. Начали доказывать изоляцию СССР, а пришли к тому, что у СССРа изоляции не было, а есть она у России. quoted1
Вот, блин.. Как об стенку горох. Я так и думал, что хрен до него дойдет.
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Исключение, на которое Запад пошел хрен знает за каких уступок СССР-а. quoted2
>Нет никакого Запада, способного пойти на уступки. Есть курятник, клюнуть ближнего и обгадить нижнего, разделяй и властвуй. Сильных - СССР - уважают, слабых - Россию - опускают. "У них всё как на зоне" (с). quoted1
Ну так чего СССР-то "опустили" ? Где он сильный и всемогущий, которого и боятся и уважают ( по EOOleg )? А вот Россия - есть... И будет, судя по ее росту, пусть и небольшому пока.
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы чего думаете, на границах Союза стояли очереди буржуинов с одной только мечтой -- открыть здесь свой новый и современный завод ? quoted2
>На коленях. Ещё и друг другу глотки рвали. quoted1
Ну вот.. А вы обиделись за пустого демагога.
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как можно говорить с человеком, который, как попугай, просто говорит, но ничего не слышит в ответ ? quoted2
>> Заграница палец о палец не ударит ради нас... Ее услуги можно только покупать... Что мы сейчас и делаем.. quoted2
>А надо производить самим - вот тогда заграница снова на колени встанет. quoted1
А она стояла ? И что производить-то ?? Вот пошли проекты Сколково и НАНО, аккурат для новых производств и технологий. Но пока ничего не получается. Так чего (по-вашему) нового может производить и запустить Россия ? А ну-ка.. премьер непризнанной республики.. поделитесь умными мыслями.
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы учитесь прямо на ходу ! Да, такие законы есть. Ну так чего вы тогда удивляетесь ? quoted2
>Кто удивляется? Я констатировал факт: Вы обвиняете русских в том, в чём других можно обвинить ничуть не меньше. Русофоб Вы наш. quoted1
О как ! Я обвиняю.. Я ему доказываю, что и русские живут по тем же правилам, что и остальные.., а он крутился, вертелся.. после косвенно признал, но выкрал победу в споре себе - хитрому, ловкому и скользкому !
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> А чего ж все наши отрасли проигрывали по качеству ? quoted2
>Что, опять все? А если это не так, Вы-таки съедите шляпу, от которой откосили на ржи? quoted1
Засуньте шляпу себе в ... куда-нить.. Можно быть кретином раз.. ну два, если так хочется... Но быть постоянно -- это уже перебор.. Я даже не хочу говорить на эту тему. О неважном качестве почти всего союзного -- не ведает только крайний идиот-коммунист.
> И по качеству, и по количеству советские отрасли стояли гораздо выше среднего. quoted1
Среднего - чего ?
> А абсолютным лидером во всём и смысла быть нет. quoted1
Угу...На пример, в космосе.. А действительно -зачем ? Можно быть и "середнячком"...
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но вот, если бы не купили -- была бы она нашей ?? quoted2
>Купили б в другом месте. И сами могли сделать, не переживайте! Просто имевшее место было оптимальным вариантом. quoted1
Говорю же - других предложений не было !! Могли сами, говорите ?..А чего ж не могли видиков, утюгов, мотоциклов, компьютеров, джинс и пр. жевачек ?? Всё, что оттуда -- у барыг с руками рвали. Где вы были со своим "мы сами с усами" ??
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> В России продали три миллиона новых авто. Это - товарооборот. Финансовое движение.. Зарплаты и налоги. Это и есть -- экономика. quoted2
>Так чего мараться? Сделали б воздух платным! Его б ещё больше купили. Товарооборот, финансовое движение, налоги-зарплаты, тудым-сюдым... Экономика, мать её! > Что, опять "демагогия"? А Вы подумайте, подумайте. quoted1
И думать не надо. Если не демагогия, то пустая болтовня, что не по делу -- в самую точку.
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это вы сейчас, без СССР и Холодной войны, такой умный и предприимчивый.. А тогда вам никто бы и гвоздя западного без уступок не продал. quoted2
>Вы только что доказали, что всё с точностью наоборот. quoted1
На примере с ФИАТом ?? Дело в том, товарищ, что это было исключение их правил -- больше таких подарков Запад СССР-у не делал. Так что это если и пример, то аккурат против вашей демагогии.
>Как что? Возражать, а не флеймить. Там ведь весь поганый "кластер" по косточкам разобран - разве что суммы наворованного и откаченного не посчитаны. Тот самый "интернет", к которому Вы взывали. А теперь открещиваетесь. quoted1
Ох, и баламут же вы, товарищ. Я думал, Александр7 самый крутой.. Но он вам и в подметки не годится.