Правила форума | ЧаВо | Группы

Русский Взгляд

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вопрос к русским: а почему Вы раздражаетесь когда коренные народы отказываются признавать себя русскими?

  Volvad
volvad


Сообщений: 14126
14:56 19.08.2013
Распорядитель писал(а) в ответ на сообщение:
> Это новая редакция Конституции Татарстана, переписанная под указку Москвы десять лет назад.
quoted1

Новая редакция была результатом переговоров. Кремль неспособен что либо указывать таким государствам ( республикам ), как Татарстан.

Распорядитель писал(а) в ответ на сообщение:
> после распада Югославии образовавшиеся на её территории новые государства (Словения, Хорватия, Черногория etc.) проводят вполне самостоятельную политику - исходя из этого, считаю Ваше утверждение спорным.  
quoted1

Входя в состав ЕС бывшие республики Югославии теряют часть своего суверенитета.
Кроме того, в плане своего существования на международной арене они превратились в "былинки на ветру".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Распорядитель
ns933


Сообщений: 6816
17:48 19.08.2013
Volvad писал(а) в ответ на сообщение:
> Новая редакция была результатом переговоров.
quoted1

Новая редакция была продиктована общей политикой России по уменьшению полномочий республик в её составе и приведению их законодательства в соответствие с федеральным.

Volvad писал(а) в ответ на сообщение:
> Кремль неспособен что либо указывать таким государствам ( республикам ), как Татарстан.
quoted1

Почему же? Практика показывает обратное, хотя и с рядом ограничений.

Volvad писал(а) в ответ на сообщение:
> Входя в состав ЕС бывшие республики Югославии теряют часть своего суверенитета.
quoted1

Входя в состав Югославии, эти республики были практически полностью лишены суверенитета (кроме Сербии, которая de facto доминировала среди них).


Volvad писал(а) в ответ на сообщение:
> Кроме того, в плане своего существования на международной арене они превратились в "былинки на ветру".
>
quoted1
Сейчас все существующие в мире государства являются такими былинками. Есть только 2 пути, которыми нужно следовать, чтобы не зависеть от остального мира:

1) абсолютная автаркия (исходя из тотальной глобализации, данный вариант едва ли достижим, хотя некоторые государства (например, Северная Корея) близки к этому);

2) полная гегемония одной страны над всеми остальными. В истории не было примера империи, удовлетворяющей данному признаку, и, надеюсь, не будет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volvad
volvad


Сообщений: 14126
20:45 19.08.2013
Распорядитель писал(а) в ответ на сообщение:
> Новая редакция была продиктована общей политикой России по уменьшению полномочий республик в её составе и приведению их законодательства в соответствие с федеральным.
quoted1

Примерно вот так и была сформулирована официальная версия. Но мы ведь говорили о том, продиктовал ли Кремль Татарстану свои условия или они были предметом обсуждения, и возможно - торга.

Да, законодательства стали согласованными, но общих принципов взаимоотношений, которые были заложены в 90-х, это не изменило. Конституция Татарстана ( и не только его ) по прежнему декларирует, что данная республика является полноценным государством со всеми присущими атрибутами. Из прежней Конституции были удалены положения о суверенитете. Изменили форму ( которая была вызывающей и политически неприемлемой ), но суть осталась прежней.
Ничто не мешает тому, чтобы при необходимости государство Татарстан могло заявить о своем суверенитете в явочном порядке.

Распорядитель писал(а) в ответ на сообщение:
> Практика показывает обратное, хотя и с рядом ограничений.
quoted1

Практика, которой придерживается Кремль в отношениях с национальными государствами ( республиками ), заключается в покупке лояльности. Это выражается не только ( а с некоторыми республиками - не столько ) в финансовых категориях, но и в разного рода преференциях, о которых рядовые российские области не смеют даже мечтать. Вот с ними ( областями ) Кремль говорит в приказном порядке.

Распорядитель писал(а) в ответ на сообщение:
> (кроме Сербии, которая de facto доминировала среди них).
quoted1

В Евросоюзе доминируют Франция и Германия. Разные инструменты доминирования. В ЕС они предпочтительнее - больше иллюзии суверенитета. Нет вмешательства в администрирование. Но этого и не надо там, где главный рычаг - финансовый.
Много ли суверенитета у Греции? Практика показала, что - чуть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
21:44 19.08.2013
Volvad писал:
> Практика, которой придерживается Кремль в отношениях с национальными государствами ( республиками ), заключается в покупке лояльности. Это выражается не только ( а с некоторыми республиками - не столько ) в финансовых категориях, но и в разного рода преференциях, о которых рядовые российские области не смеют даже мечтать. Вот с ними ( областями ) Кремль говорит в приказном порядке.
quoted1

Области тоже мечтают. Растёт русский сепаратизм. Сибирь и Дальний Восток не хотят быть колониями Москвы. Северо-восток (земли Псковской и Новгородской республик) был когда-то (в средние века) равноправной частью евросоюза и не хочет иметь ничего общего с азиатским рабством Московии. Сепаратизм приносит материальные выгоды и возможно это единственый способ сменить нынешний режим на демократический - один за другим отделить регионы по мере их готовности и провести там реформы.

Между прочим, СССР (в сущности, ту же самую Россию) развалил Ельцын вместе с другими двумя славянскими богатырями, а не какие-нибудь среднеазиаты. Скорее всего так будет и с Эрефией - её развалят русские, а не татары.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volvad
volvad


Сообщений: 14126
01:40 20.08.2013
Токарь-карусельщик писал(а) в ответ на сообщение:
> её развалят русские, а не татары.  
quoted1

Ее разваливают "советские". Именно они начали этот процесс, и они его продолжают. В отличии от татар у них нет чувства национальной самоидентификации.

Конституция Татарстана была приведена как пример продолжения дезинтеграционных процессов, которые идут на построссийско-постсоветском пространстве.
"Построссийское пространство", ибо Россия - это то, что было до 1917-го года. Если бы в Конституции было записано - "Буркина-Фасо", то связь с реальностью была бы идентичной. Россия - подразумевает русских, а вот их в Конституции не значится.

Сейчас же, само название "Российская Федерация" говорит о том, что нет единой страны, что она состоит из фрагментов ( кривого зеркала ), что раз она продолжает порочный путь Союза ССР, то над ней будет висеть дамоклов меч дальнейшего распада.

На протяжении всех постсоветских лет был шанс реформировать и консолидировать страну как единое и демократическое государство. Но амбиции маниакально жадных до власти советских номенклатурных бонз оставляют мало надежд на благоприятное развитие событий.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
15:27 20.08.2013
Распорядитель писал(а) в ответ на сообщение:
> Аспекты санкций в отношении России будут определяться структурными подразделениями ООН (главным образом - Советом Безопасности ООН; естественно, Россия на его заседаниях по данному вопросу должна быть лишена права голоса как государство, грубо нарушившее нормы международного права и совершившее недопустимые им действия в отношении стремящегося к суверенитету небольшого народа).
quoted1
ООН - давно уже превратилась в ширму, прикрывающую мельтешение рук североамериканской администрации.
> Очевидно, что всё начнётся с глобальных экономических санкций, но если они не возымеют своих целей и не заставят Россию пойти по пути переговоров, всё же придётся прибегнуть и к более радикальным мерам - например, к установлению на территории РФ безвоздушного пространства.
quoted1
Охренеть! Что - так прямо и "установят на территории РФ безвоздушное пространство"?
У тебя - плохой переводчик с английского языка, Распорядитель! Выгони его - пока он тебе ещё пару-тройку ляпов не подкинул...
> Непосредственно я не являюсь сторонником стратегических бомбардировок городов, однако, возможно, их придётся совершить. В таком случае необходимо будет начать с пунктов, имеющих значение в военной промышленности России, а также мегаполисов - для деморализации населения.
quoted1
Война. И как ЛЮБАЯ война - она ОБЯЗАТЕЛЬНО придёт в дом напавших.
> Что касается Финляндии, то, в случае её присоединения к программе принуждения России к миру, наши ВВС могут оказывать прикрытие тяжелым бомбардировщикам NATO, базирующимся в Эстонии, в обработке целей в районе Петербурга и, вероятно, Мурманска.
quoted1
"Попала собака в колесо: теперь пищи - но беги!"
Опыт союза с Германией в ХХ веке - Финляндию ничему не научил...
> souser писал(а) в ответ на сообщение:
>> Будете ли при этом использовать химическое, биологическое и ядерное оружие?
quoted2
>Безусловно нет, если оно не будет применено противной стороной.
quoted1
Применяло ли правительство Сирии химическое оружие? Не применяло...
Не боишься, что противники РФ устроят провокацию - и именно твои родные окажутся в зоне поражения ОМП? Ничего личного - но во время "создания повода" гибнут исключительно мирные граждане...
> Что касается Финляндии - не думаю, что в этом будет иметься необходимость: баз в прибалтийских странах и Норвегии вполне достаточно для обеспечения эффективных действий сил международного сообщества в Северо-Западной части России.
quoted1
Базы в других странах создаются не столько для "обеспечения эффективных действий вооружённых сил" - сколько для снижения эффективности ответного удара подвергшейся агрессии страны методом "увеличения числа подлежащих уничтожению объектов".
> Надеюсь, что в достаточной мере удовлетворил Ваше любопытство.
quoted1
Надеюсь - ты сам теперь понял истинный смысл своих высказываний.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  .Богомол.
vvvbvvv


Сообщений: 12
18:57 20.08.2013
Kallivo писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> - Исключение РФ из состава ООН (за нарушение прав человека).
> - Исключение РФ из состава Совета Европы (за принудительную ассимиляцию малых народов) .
> - Потребовать принятие декларации о военном вмешательстве НАТО и защите малых народов РФ от геноцида.
quoted1
У вас в паспортах место прописки написано ТУНДРА.
Ссылка Нарушение Цитировать  
22:09 20.08.2013
Растислав Мирославович Ро ... писал:
> Русских как этноса на сегодня нет.Русским может записаться татар,мордва,чуваш,башкир и даже азербайджанец,калмык,узбек...И,что парадоксально,он и его дети будут русскими...
quoted1

Да и вчера тоже не было. До 20го века, в Российской империи, людей по национальностям не делили и никуда национальность не записывали. Делили на полноправных подданных России (это православные и не только они) и инородцев. Кстати, мордва, коми, удмурты и другие православные финно-угорские народы, инородцами не считались (официально). Паспорта с графой национальность появились лишь при советской власти и эта национальность записывалась со слов получателя паспорта.

Русских как этнической группы никогда не было, нет, и не будет. Русские - это граждане (или подданные) России. Причём у каждого русского (или россиянина (можно назвать и так)) обязательно есть своя национальность, точно также как есть своя семья. Только вот некоторые, помня как зовут родную мать, забыли свой род, свои корни... Или не желают знать.

А вот у меня лично есть не только большая семья (я - многодетный отец), но и мой народ, куда входит моё племя (союз родов, связанный кровным родством), мой род (или как это ещё называется - клан, тейп, фамилия - (между прочим, у вождя племени такая же фамилия, как и у меня, мы одного рода). Разумеется, российское гражданство у меня тоже есть и я - русский в широком смысле этого слова.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
00:27 21.08.2013
Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот поэтому Русские, что не уничтожили ни одного народа
quoted1
Русские-московиты в первую очередь уничтожили руский народ... И на свою ордынскую московитскую сущность натянули шкуру убитого медведя...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
01:03 21.08.2013
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Война. И как ЛЮБАЯ война - она ОБЯЗАТЕЛЬНО придёт в дом напавших.
quoted1
Здесь Вы правы, когда-то Екатерина силой включила в состав РИ земли РП, и в частности сопротивлявшееся в течении многих столетий ВКЛ, т.е. беларусов...
Однако вместе со всем этим она получила самую большую диаспору евреев, с которыми в РП и ВКЛ особых проблем не знали...
Чуть более чем через 100 лет эти евреи вынесут нафиг всю РИ, казнят царя и его семью, начнут уничтожать убогое "высшее" сословие РИ и как тупой скот резать его... Впрочем таковым оно и было... Хороший шанс избежать этого смотаться подальше за границу... Все эти гражданские войны, красный террор, репрессии тов. Сталина - это расплата за раздел РП...
Жаль конечно, что пострадало много и невинных людей, но надо было вовремя сажать на кол Екатерину... Тем более она любила плотские удовольствия...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kallivo
navalny


Сообщений: 5093
08:01 01.09.2013
Volvad писал(а) в ответ на сообщение:
> А попытки проведения референдума были?
quoted1
Были попытки карельских регионалистов осуществить сбор подписей о проведении регионального референдума о выходе Карелии из состава РФ, но попытки сбора подписей резко пресекли российские силовые спецслужбы, а ряд карельских активистов были арестованы и осуждены по липовым обвинениям, но между тем за относительно короткое время карельским регионалистам удалось с лёгкостью собрать несколько тысяч подписей, что свидетельствует о высоком желании жителей Карелии обрести независимость от РФ. Вот одна из архивных листовок в блоге: http://rusnazi8814.livejournal.com/100044.html

Сейчас как это не парадоксально, но даже русские жители Карелии поддерживают карельских регионалистов в вопросе выхода Карелии из состава РФ. Похоже у русских тоже "накипело"...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kallivo
navalny


Сообщений: 5093
08:16 01.09.2013
Токарь-карусельщик писал(а) в ответ на сообщение:
> в Российской империи, людей по национальностям не делили и никуда национальность не записывали.
quoted1
Для жителей сельской местности записывалась национальность в церковно-приходских книгах, затем районная управа выдавала бумагу (которая называлась просто "свидетельство") где так же была указана национальность. У знакомого хранится такая бумага (от его прапрабабки) с двухглавыми орлами и печатью. Национальность там указывалась.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  koiravva1
koiravva1


Сообщений: 717
21:46 01.09.2013
Kallivo писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот одна из архивных листовок в блоге:
quoted1
Основная ошибка - листовка написана на русском языке. Можно было сделать её хотя бы многоязычной. А чтобы спецслужбам совсем было непонятно, о чём речь - не надо было писать по-русски. Язык - это всё при подобных вопросах - о независимости, суверенитете, бюджетных преференциях и проч.. Вот это надо ненавязчиво объяснять людям и это альфа и омега пропаганды. Я вот сижу в своей Вологодской области и даже не пытаюсь, потому что знаю, что за этим точно последуют новые Кондопоги. Лучше не так открыто, лучше поредактирую википедию.

Я рад, что добились хотя бы финский со 2-го класса. На мой взгляд, колоссальная недоработка учёных в том, что не говорят людям о конкретных связях русского и финно-угорских языков и об истории этих связей. Просто априори заявляют, что всё финноподобное - это финское, а всё славяноподобное - это русское. Но ведь это же дико неправда, и на людях пора перестать лицемерить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Александр7
ivanaleks


Сообщений: 10154
03:39 02.09.2013
Moren писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Однако вместе со всем этим она получила самую большую диаспору евреев, с которыми в РП и ВКЛ особых проблем не знали...
> Чуть более чем через 100 лет эти евреи вынесут нафиг всю РИ, казнят царя и его семью, начнут уничтожать убогое "высшее" сословие РИ и как тупой скот резать его... Впрочем таковым оно и было... Хороший шанс избежать этого смотаться подальше за границу... Все эти гражданские войны, красный террор, репрессии тов. Сталина - это расплата за раздел РП...
> Жаль конечно, что пострадало много и невинных людей, но надо было вовремя сажать на кол Екатерину... Тем более она любила плотские удовольствия...  
quoted1
истина! настоящая правда!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GROZA866
Олег866


Сообщений: 58383
05:53 02.09.2013
Moren писал(а) в ответ на сообщение:
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот поэтому Русские, что не уничтожили ни одного народа
quoted2
>Русские-московиты в первую очередь уничтожили руский народ...
quoted1
-
И на свою ордынскую московитскую сущность натянули шкуру убитого медведя
-
Польскогго ? Литовского ? Какого ,,мишки" то ? Ты определись , чи финно-угры , чи ордынцы , уже не знаешь какаой ярлык ###ветастее навесить .... .
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Вопрос к русским: а почему Вы раздражаетесь когда коренные народы отказываются признавать себя русскими?. Новая редакция была результатом переговоров. Кремль неспособен что либо указывать таким ...
    Russian Question: why are you annoyed when the indigenous people refuse to recognize themselves as Russian?. The new edition was the result of negotiations. The Kremlin is unable to specify either that ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия