> Ибо - народ устал от самого для него важного -- он устал от несправедливости.. Убить (порадоваться чужой, но заслуженной, смерти -- разве не щастье ? quoted1
Справедливость начинается не со смертной казни. Что за вздор? Справедливость будет тогда, когда государство начнёт исполнять свои функции. Суды - судить, правоохранители - охранять права, спецслужбы - ловить шпионов, врачи - лечить и т.д. Тогда начнётся справедливость. )))) А если менты занимаются бандитизмом, судьи - строительством и бандитизмом, а спецслужбы - нефтью и тоже бандитизмом - справедливости не будет. Как ни крути)))) Можно ли возродить смертную казнь? Да можно.))) Почему нет. Только никакого отношения это возрождение к правосудию иметь не будет.Чисто реверанс тёмно и кровожадной массе. Ты подожди, масса ещё колесований и четвертований попросит, она такая...)))))) Панимашь, о чём речь?)) Запрет смертной казни и запрет колесования - сродни. Государство не имеет права пытать. Возражений нет, надеюсь?) Тогда почему государство имеет право убивать? По какой чудесной логике? А если имеет, то тогда и ограничителей нет - нужно возрождать весь чудесный институт - дыбу, испанский сапожок, наказание плетми и т.д.)))
вот оно самое. Всё хорошее в нашей жизни являлось почти всегда вопреки воле большинства) потому как большинство - дикО. Не нужно ему в рот заглядывать и молиться на него...) Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Чудо оно просто на вид такое чудо.. а на самом деле -- жесткая дисциплина, поголовный контроль и обязательное наказание.. Без этого -- никак ! quoted1
для народишки, или для верхушки? для кого ты такие прелести предлагаешь?))) И, это... Для чего -чудо? Чудо - чтобы что?))) Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Эффект ? Страх.. А страх, он дисциплинирует, принуждает к порядку.. quoted1
ты психологию хреново знаешь. нельзя бояться постоянно, к страху привыкают тоже, иммунитет вырабатывается, а уж тогдааааа...)))) Бессмысленный и беспощадный.)
А я знаю кого будут стрелять вертухаи Путина по просьбам никанетов. Думаете чиновников -казнокрадов, думаете расхитителей армии, думаете этнобандитов? Ага. Нет страшнее врага для путина, и он об этом не устает напроминать, чем русские национал-патриоты, мечтающие о равных правах с евреями, чеченами, таджиками на когда то своей земле. А что путинцы уже дали установку требовать растрелов?
> > Если Европу в ж....,то какого ляду в другую-то ж..... заглядывать,хватит с нас комиссаров,которые за частушку, > косвенно касающейся власти, и три колоска, давали от 3 до 5,а по доносам,выдуманным шпионам различных разведок--десять лет без права переписки.Кровожадный,однако,ты котяра. quoted1
Не, я не кровожадный, я - справедливый.. Зачем нам кидаться в крайности и поминать неславные тридцатые годы ? Давайте вспомним поздний СССР, где тебе ни репрессий, ни "троек", ни ГУЛАГов, но - порядок и дисциплина, а с ними некоторые статьи, что имели "высшую меру социальной справедливости".. Кого это задевало, кому мешало ? Ворам, убийцам, валютчикам ? И - всё ? .. Зато сейчас обойти Закон.. наплевать на него -- как два пальца об асфальт.. Разве это справедливо ? Нет.. Народ это видит, молчит, но как он играется во всякие там рейтинги ? Правильно -- выбирает на первые места "кровавого"-де Сталина.. Этакий "привет" власти, чего он от нее хочет..
> Справедливость начинается не со смертной казни. Что за вздор? quoted1
За чрезвычайно тяжкие преступления -- именно справедливость.. Пусть будет.. Нет, китайцы понятно, переборщили со своими статейками, но можно не повторять ошибок более продвинутых товарищей, а взять на вооружение самое нужное... Справедливость, Чарли, это когда народ хочет.. Принцип талиона -- око за око.. Убил умышленно - быть убитым и тебе.. Украл правой рукой -- отрубить ему левую, правой пусть часть долга отрабатывает.. Хде, тут, старичок, несправедливость ? Разве требуют большего или лишнего ? (про отрубление, это я так.. для примеру)..
> Справедливость будет тогда, когда государство начнёт исполнять свои функции. Суды - судить, правоохранители - охранять права, спецслужбы - ловить шпионов, врачи - лечить и т.д. Тогда начнётся справедливость. )))) quoted1
Не, это общее, из учебников.. В наше время это смахивает на демагогию..
> Можно ли возродить смертную казнь? Да можно.))) Почему нет. Только никакого отношения это возрождение к правосудию иметь не будет.Чисто реверанс тёмно и кровожадной массе. Ты подожди, масса ещё колесований и четвертований попросит, она такая...)))))) Панимашь, о чём речь?)) quoted1
Запросто.. Масса агрессивна своей серостью...Это всё верно.. Тогда почему этой "массе" доверяют выбирать власть, решать общественные вопросы, контролировать государственные институты ?.. Тут, значит, демократия, а там - пошли нафиг, никакого доверия ? Нет, Чарли.. Серость серостью, а наболевшее от народу - это наболевшее от народУ.. А ведь ты сознался, что мой Кот наберет нужные голоса, ежели пойдет в "путины" с такой программой, ага ?
> Государство не имеет права пытать. Возражений нет, надеюсь?) Тогда почему государство имеет право убивать? По какой чудесной логике? quoted1
Логика простая.. Государство - это организация.. Во главе организации - народ.. Если народ даст Государству такое право -- кто поставит такое право под сомнение ?
> А если имеет, то тогда и ограничителей нет - нужно возрождать весь чудесный институт - дыбу, испанский сапожок, наказание плетми и т.д.))) quoted1
Это крайности, Чарли, они нам не нужны.. Довольно старого проверенного временем расстрела.. Такие манипуляции с преступниками, что есть в некоторых "диких" странах цивилизованного Запада, как то - инъекции ядами, убиенство током, удушение газами.. можно оставить за скобками..
>вот оно самое. Всё хорошее в нашей жизни являлось почти всегда вопреки воле большинства) потому как большинство - дикО. Не нужно ему в рот заглядывать и молиться на него...) quoted1
А если оно, большинство это, именно в этот раз --и право ? Как узнать ?.. И что ж такое, в конце концов, громко заявленная вами, западниками, демократия ???.. Воля большинства или ваша воля - воля либералов ?? Нет уж, старичок, или народ дик, тогда пошел он нафиг вместе с разговорами о демократии, или не дик, тогда делай, чего он хочет и требует.. Вообще, это интересный вопрос, конечно.. Много чего спорного
>> Чудо оно просто на вид такое чудо.. а на самом деле -- жесткая дисциплина, поголовный контроль и обязательное наказание.. Без этого -- никак ! quoted2
> для народишки, или для верхушки? для кого ты такие прелести предлагаешь?))) > И, это... Для чего -чудо? Чудо - чтобы что?))) quoted1
Чтобы всё было правильно.. Под контроль, понятно же, всех..
> ты психологию хреново знаешь. > нельзя бояться постоянно, к страху привыкают тоже, иммунитет вырабатывается, а уж тогдааааа...)))) Бессмысленный и беспощадный.) quoted1
Не-а, это ты хреново знаешь.. Это Щас мы...в наше беззаконие, безвластие, бесстрашие... живем в облаке постоянного Страха.. То что ты называешь свободами, на самом деле обычный хаос.. А народ он такой - он хороший, но дикий... -- он не может жить в постоянном Страхе да еще и "без царя в голове".. Вот тогда,Чарли, и приходит он -- бессмысленный и беспощадный.. Я же предлагаю профилактику от всего этого, сработать, так сказать, на опережение.... ИМХО, понятно..
Твоя справедливость с "китайским списком", стопудово может обернуться тотальным истреблением населения,учитывая протекания комиссарской крови у многих "справедливых".Пусть эксперименты китайцы проводят,тем паче их почитай полтора миллиарда ,
Зачем нам кидаться в крайности и поминать неславные тридцатые годы ?
Затем,чтобы больше этого не повторять.
Давайте вспомним поздний СССР, где тебе ни репрессий, ни "троек", ни ГУЛАГов, но - порядок и дисциплина, а с ними некоторые статьи, что имели "высшую меру социальной справедливости"..
Не воровали,не убивали,не насиловали,собаки не кусались,тараканов не было........ Кстати,с китайским списком,в позднем эсэсэсере перестреляли бы большинство населения,потому как воровство,растраты цвели буйной малиной,зайдя в квартиру,дом,можно было сразу догадаться где работает хозяин.
Зато сейчас обойти Закон.. наплевать на него -- как два пальца об асфальт..
> А я знаю кого будут стрелять вертухаи Путина по просьбам никанетов. Думаете чиновников -казнокрадов, думаете расхитителей армии, думаете этнобандитов? quoted1
Правильно думают.. Именно энтих товарищей и будут срелять в первую очередь.. Что сразу же проредит ряды второго эшелона воров и жуликов и послужит хорошей профилактикой для потенциальных и подрастающих преступников.. Как задачка для ума...Если ты, КИН, получинь под свою Ж., теплое кресло, ты никогда не начнешь воровать, знаючи, что твоего предшественника, еще вчера успешного и богатого, сегодня утром зарыли с дыркой во лбу.. Нет, и ты, теоритически, можешь воровать -- то если только ты дурак или безбашенный на всю голову.. А, старичок ?.. не забоишься, будешь казну доить ?
> Ага. Нет страшнее врага для путина, и он об этом не устает напроминать, чем русские национал-патриоты, мечтающие о равных правах с евреями, чеченами, таджиками на когда то своей земле. > А что путинцы уже дали установку требовать растрелов? quoted1
Ты иногда такую хрень несешь ! Хоть стой, хоть падай.. Путин не совсем консерватор.. он еще либеральных "кровей"..-- он такое и не поддержит.. Да и с Европой, понятно, тесные подвязки по этому вопросу.. Так что моя тема, это скорей, так -- для анализУ, да вас позлить..
> Государство - это организация.. Во главе организации - народ.. quoted1
Смешно... Государство — банда, которая создана для подавления и принуждения народа. Наод, да, дикий, да, темный, мракобесный и жестокий, кто спорит? Да, возможно, подавлять и принуждать его и необходимо. Но говорить, что народ во главе государства — чушь несусветная. Далее. Подавлять и принуждать народ следует изящно, элегантно, и, как бы, от имени самого народа. В России не научились. И уже не научатся, ибо время кончается. И последнее. В России сложился весьма развитой рынок заказных судебных решений. При возвращении смертной казни, данный товар будет очень и очень востребован на сем рынке. Разве непонятно?
>За чрезвычайно тяжкие преступления -- именно справедливость..
Якобы какие-то «чрезвычайно тяжкие» преступления - это какие именно и конкретно? Недовольство граждан, вызванное расстрелами их родных и близких, которое вы сразу же посчитаете бунтом - тяжкое преступление? А ошибка, вызвавшая случайный взрыв без жертв - очень тяжкое преступление? А продажа лекарственных препаратов, о поддельности которых продавец ничего не знает, и при этом они абсолютно безвредны - тяжкое преступление? Финансовые операции, не наносящие никакого вреда жизни и здоровью - чем заслужили название считаться тяжкими преступлениями? Защита от произвола полиции, квалифицированное как нанесение тяжких телесных поврежедений ввиду невозможности их оценки в экстремальной ситуации - тяжкое преступление? Неподчинение приказу в военное время от полоумного и неадекватного начальника-самодура пойти на верную и соверешенно бесполезную смерть - тяжкое преступление? Так все-таки, чем вы объясните тот факт, что во многих странах нет смертной казни, но при этом нет подобного уровня преступности, халатности, воровства, казнокрадства, коррупции? У вас настолько тяжкий психологический комплекс неполноценности, что вы желаете смерти всем и вся? Вам известно, что граждане, желающие смерти всем за какие-либо проступки или действия, сами являются потенцильными самыми жестокими убийцами, насильниками и садистами?
>> А пожизненное страшнее расстрела не находите? Тем паче в этих колониях долго не живут. quoted2
>Полностью согласен, ибо сам сторонник такого мнения.. > Но обратите внимание на заголовок - я сразу пытался дать правильное направление..
> Смертная казнь -- как профилактика для новых преступников.. Пожизненное, да - страшно, ужасно и всё такое прочее .. Но (!) -- не боятся, цуки !.. Смертью-то не пахнет ! > Вот Щас, к примеру.. ввести статью по коррупции с расстрельным финалом -- да они тот час половиной с кресел уволятся.. Ибо - страшно ! .. А так.. штраф, условные, ну пожурят еще, по ТВ покажут -- кто испугается такого до усеру ? > Головокружительный запах Денег перебивает лишь зловонный запах Смерти.. О !.. quoted1
Ты лучше сказки эти рассказывай в детском садике -в ясельной группе...Только младенца на руках подальше от себя держи -а то он со смеху тебе на френч твой ментовской - кашкой отрыгнёт...
> У вас настолько тяжкий психологический комплекс неполноценности, что вы желаете смерти всем и вся? Вам известно, что граждане, желающие смерти всем за какие-либо проступки или действия, сами являются потенцильными самыми жестокими убийцами, насильниками и садистами? quoted1
А в чем вообще справедливость убийства за какие-либо проступки? Для любого преступника смерть - избавление от наказания. А для террористов - это даже честь. И наоборот - почти все они бояться больше всего провести бесполезно всю жизнь в камере. Так что для них страшнее?
> А в чем вообще справедливость убийства за какие-либо проступки? Для любого преступника смерть - избавление от наказания. А для террористов - это даже честь. И наоборот - почти все они бояться больше всего провести бесполезно всю жизнь в камере. Так что для них страшнее? quoted1
Согласен, Натали. Вы рассуждаете очень здраво. Там, где это не касается Путина и ЕР...
>> За чрезвычайно тяжкие преступления -- именно справедливость.. quoted2
>Якобы какие-то «чрезвычайно тяжкие» преступления - это какие именно и конкретно? quoted1
Против личности.. В первую очередь.. Потом, всё что касается вреда для Государства, как то -- коррупция. предательство, сепаратизм.. Конечно, что касается "политики" -- мимо.. За "политику" стрелять необязательно.. Тута я веми лапами против..
> Недовольство граждан, вызванное расстрелами их родных и близких, которое вы сразу же посчитаете бунтом - тяжкое преступление? quoted1
Насколько я понимаю, мнение людей, чьи родственники были убиты, а убийцы не понесли наказания(ст.109) - вас не сильно беспокоят ? Что касается вашего вопроса - то так постановил Суд.. Какие обиды, ведь стреляют не просто так -- а за что-то.. Вот это "что-то" пусть и будет определяющим.. Не думаю, что все родственники идиоты, чтобы не проникнуться этой простой истиной..
> А ошибка, вызвавшая случайный взрыв без жертв - очень тяжкое преступление? quoted1
Главное -- умысел.. Если нет умысла - какое же это "тяжкое" ?
> А продажа лекарственных препаратов, о поддельности которых продавец ничего не знает, и при этом они абсолютно безвредны - тяжкое преступление? quoted1
Продавец - нет, изготовитель и распространитель -- да.. Поверьте, пара судов с расстрелом - и Россия разрешит эту проблему.. Иначе, добрым словом, условными сроками и пр. мольбами -- хрен вы кого пробьете..
> Финансовые операции, не наносящие никакого вреда жизни и здоровью - чем заслужили название считаться тяжкими преступлениями? quoted1
Что за финансовые операции ?.. Смотря что.. Если казнокрадство - то разве это не тяжкое преступление ? На эти деньги, мабудь, лампочку в операционную не купили, и впотьмах хирург не нашел своего больного.. ...Не-а, казнокрадство, аферы с откатами -- зело вредная штука для страны -- стрелять, как проворовавшихся собак.. Взятки - еще туда-сюда..
> Защита от произвола полиции, квалифицированное как нанесение тяжких телесных поврежедений ввиду невозможности их оценки в экстремальной ситуации - тяжкое преступление? quoted1
Мало конкретики.. Я отказываюсь стрелять людей без четких пояснений..
> Неподчинение приказу в военное время от полоумного и неадекватного начальника-самодура пойти на верную и соверешенно бесполезную смерть - тяжкое преступление? quoted1
В военное время ?.. неподчинение приказу - расстрел на месте.. И это не я такой кровожадный это Устав так гласит.. Сначала исполняешь приказ, после его обсуждаешь ..
> Так все-таки, чем вы объясните тот факт, что во многих странах нет смертной казни, но при этом нет подобного уровня преступности, халатности, воровства, казнокрадства, коррупции? quoted1
Менталитет другой.. На нас свалилось всего и много, вот мозги и повело в сторону.. Пока были советскими - были законопослушными, щас -- на всё наплевать.. Нет порядка - нет нормальной жизни.. Народ ничего не боится ! Абсолютно ! И это, заметьте, не свобода от Страха.. мы как боялись улицы, милиции, "левых" лекарств и пр., так и продолжаем бояться.. Это не свобода, это потеря ориентиров. Мы уже не соображаем, что хорошо, а что плохо.. Впору, опять.. крохе к отцу идти..
> У вас настолько тяжкий психологический комплекс неполноценности, что вы желаете смерти всем и вся? Вам известно, что граждане, желающие смерти всем за какие-либо проступки или действия, сами являются потенцильными самыми жестокими убийцами, насильниками и садистами? quoted1
Ну чего вы несете ? Я "хомячка" фрумного ем - слезьми умываюсь, а тут такое.. Есть старая проверенная временем истина.. Если с вами согласился Норман -- вы сказали глупость.. Разве я сказал "всем и вся" ?.. По-моему, я сказал конкретней некуда -- наказывать только преступников и за.. особо тяжкие преступления".. Где вы отыскали "всем и вся" ?