>Кем доведенные? И почему обратились к России, а например не Англии или Франции? Может потому, что выбирали из всех зол меньшее? К тому же, сами признали, без принуждения со стороны русских, что ошибались. > Ни кто не отрицает того, что Россия вела войны по расширению своих границ, но не стоит забывать о причинах этих войн, а к тому же и методах их ведения, которые на практике, оказываются намного гуманнее методов "западного просвещения".
Рязань, глубже копайте, глубже. А что если скифы и сарматы - прямые предки русских (и украинцев). Тогда будет "расширение границ" или восстановление исторической справедливости?
11:19 07.04.2014
другое Я писал(а) в ответ на :
> Черкесы в большинстве своем стали магометанами из-за войны с Россией. Фадееву нужно было как то оправдать нечеловечекую жестокость царизма. Кстати он же сам и отмечал, что мусульмане (Восточный Кавказ) лучше готовы к управлению, нежели черкесы которые не терпят над собой власти.
ну не надо ставить телеги вперед лошадей турки посылали своих имамом для распространения ислама а соответственно и для расширения владений султана на ваши земли, в коих до этого был не мало христиан, и все это делалось для того чтоб остановить продвижения России на юг к Константинополю. турки обработали вас обалванили, и пустили новообреченное пушечное мясо на остановление продвижения РИ на юг, коим вы успешно занимались почти век, а далее ваш сюверен бросил вас как отработанный материал, на последок продав прибывших под его покравительство верных слуг в рабство те же из вас кто присягнул РИ, до сих пор мирно живут у себя дома, и имеют национально территориальные автономии, надеюсь не надо напоминать что турки до сих пор используют вас как мясо, и никаких автономий вам не дали
P.S. Россия это империя, у которой есть интересы, хорошо ли плохо ли но это факт и с этим надо считаться.
11:19 07.04.2014
Одругое Я писал(а) в ответ на :
> Дворяне. А у каких народов, на то время, они чем то другим занимались?
А войско все сплошь из дворян состояло? Ну вот и слава Богу. Наконец-то вы признали то, что черкесы не были пушистыми земледельцами и у России были причины обезопасить свои границы и границы своих вассалов(Грузия). Одним хлебом, как говорится, сыт не будешь.
>>Кем доведенные? И почему обратились к России, а например не Англии или Франции? Может потому, что выбирали из всех зол меньшее? К тому же, сами признали, без принуждения со стороны русских, что ошибались. >> Ни кто не отрицает того, что Россия вела войны по расширению своих границ, но не стоит забывать о причинах этих войн, а к тому же и методах их ведения, которые на практике, оказываются намного гуманнее методов "западного просвещения".
> > Рязань, глубже копайте, глубже. А что если скифы и сарматы - прямые предки русских (и украинцев). Тогда будет "расширение границ" или восстановление исторической справедливости?
Фантазёр. В любом случае, на Кавказе и те и другие - пришельцы и захватчики.
11:20 07.04.2014
Алексан писал(а) в ответ на :
> Рязань, глубже копайте, глубже. А что если скифы и сарматы - прямые предки русских (и украинцев)
Ух, ты ----------------
Алексан писал(а) в ответ на :
> Народ, который забывает своё прошлое, теряет право на своё будущее. - Не помню, кто сказал.
Не забываем.
11:21 07.04.2014
другое Я писал(а) в ответ на :
> Не зря говорят "Бесстыжему плюй в глаза - все божья роса."
Вот мы и плюём на свидомых.... другое Я писал(а) в ответ на :
> капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на [post=/
>>
>На борзых щенков кого меняли еще в 19 веке?
Не поверите, но крепостное право в Западной части СевКава, было прекращено НАМНОГО позже, нежели в центральной России, в то время, как в Сибири, его вовсе не было. И ещё. Крепостное право - не рабство, в то время, как в той же Ржэчи Посполитой, крепостное право, кстати, наступившее лет на 100 раньше, нежели в Московском царстве, было ещё и намного тяжелее, поскольку любой шляхтич, убивая крепостного хлопа, БЫЛ В СВОЁМ ПРАВЕ. Праве меча. У нас то всяко бывало, но УБИВАТЬ крепостного, владелец НЕ ИМЕЛ ПРАВА. И были наказания за сиё небогоугодное дело. Салтычиха, к примеру. другое Я писал(а) в ответ на :
> alsspb писал(а) в ответ на сообщение:
>> другое Я писал(а) в ответ на сообщение:
>>> alsspb писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Сибирь ни когда не захватывалась, её осваивали. Как её можно завоевать, где народа столько взять было. >>> Для начала изучите вопрос. Русско-чукотские войны.
>>Я вас наверно очень удивлю и вы мне скорее всего не поверите, но Чукотка и Сибирь это не одно и тоже.
>Я вам пример поярче привел. "Освоение" Сибири происходило примерно так же.
освоение Сибири, происходило, примерно, так. Приходило с десяток казаков, объясняли окрестным племенам, что бандитствовать нехорошо, давали пару оплеух самому крутому вождю - бандиту, налагали ясак - по хвосту с юрты (соболь, песец, лиса). Тому, кто не понял и продолжал шкурить соседей делали внушение в виде конфискации и пинков по яйцам. Того, кто не понял и после этого - шлёпнут и всё. При этом окрестное население поддерживало казаков, принёсших мир и относительное равенство. Ну, в самом деле, много ли народу Сибирь осваивало? Пара - тройка тысяч. Были бы они, как завоеватели - перестреляли бы из кустов всех, остатки - передохли бы с голода. А они выжили и приумножались, женясь при этом на местных жительницах. При этом стоит вспомнить, что местные старшины и князьцы были приравнены к российскому дворянству. Нечто подобное наблюдалось только в Южной Америке, занятой испанцами, где касики были приравнены к мелким идальго. Не везде, правда и не все. А вот в Северной Америке индейцев просто истребляли. В т.ч. и биологическим оружием - оспенными одеялами. И за скальпы платили. Было ли такое в России? А людоловство в Африке? А вытеснение аборигенов из благоприятных для обитания мест в Австралии?
11:24 07.04.2014
другое Я писал(а) в ответ на :
> пришельцы и захватчики
Мы и тебя еще захватим.
11:27 07.04.2014
Volk писал(а) в ответ на :
> другое Я писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не зря говорят "Бесстыжему плюй в глаза - все божья роса."
>Вот мы и плюём на свидомых.... > другое Я писал(а) в ответ на :
>> капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на [post=/
>>>
>>На борзых щенков кого меняли еще в 19 веке?
>Не поверите, но крепостное право в Западной части СевКава, было прекращено НАМНОГО позже, нежели в центральной России, в то время, как в Сибири, его вовсе не было. И ещё. Крепостное право - не рабство, в то время, как в той же Ржэчи Посполитой, крепостное право, кстати, наступившее лет на 100 раньше, нежели в Московском царстве, было ещё и намного тяжелее, поскольку любой шляхтич, убивая крепостного хлопа, БЫЛ В СВОЁМ ПРАВЕ. Праве меча. У нас то всяко бывало, но УБИВАТЬ крепостного, владелец НЕ ИМЕЛ ПРАВА. И были наказания за сиё небогоугодное дело. Салтычиха, к примеру.
>>> другое Я писал(а) в ответ на сообщение: >>>> alsspb писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>> Сибирь ни когда не захватывалась, её осваивали. Как её можно завоевать, где народа столько взять было. >>>> Для начала изучите вопрос. Русско-чукотские войны. >>> Я вас наверно очень удивлю и вы мне скорее всего не поверите, но Чукотка и Сибирь это не одно и тоже.
>>Я вам пример поярче привел. "Освоение" Сибири происходило примерно так же.
>освоение Сибири, происходило, примерно, так.
> Приходило с десяток казаков, объясняли окрестным племенам, что бандитствовать нехорошо, давали пару оплеух самому крутому вождю - бандиту, налагали ясак - по хвосту с юрты (соболь, песец, лиса). Тому, кто не понял и продолжал шкурить соседей делали внушение в виде конфискации и пинков по яйцам. Того, кто не понял и после этого - шлёпнут и всё. > При этом окрестное население поддерживало казаков, принёсших мир и относительное равенство. > Ну, в самом деле, много ли народу Сибирь осваивало? Пара - тройка тысяч. Были бы они, как завоеватели - перестреляли бы из кустов всех, остатки - передохли бы с голода. А они выжили и приумножались, женясь при этом на местных жительницах. При этом стоит вспомнить, что местные старшины и князьцы были приравнены к российскому дворянству. Нечто подобное наблюдалось только в Южной Америке, занятой испанцами, где касики были приравнены к мелким идальго. Не везде, правда и не все. А вот в Северной Америке индейцев просто истребляли. В т.ч. и биологическим оружием - оспенными одеялами. И за скальпы платили. Было ли такое в России? А людоловство в Африке? А вытеснение аборигенов из благоприятных для обитания мест в Австралии?
Было. И вытеснение и плата за головв черкесов и принесенная чума .
11:29 07.04.2014
другое Я писал(а) в ответ на :
> Да мне как то поровну, что Джек-потрошитель, что Чикатило.
А вот тем кто просился назад, было не пофигу.
> А человечнее вы благодаря длительному соседству с нами и угро-финами.
Вот видите, все таки мы самые человечные из всех. Слив защитан.
>> Черкесы в большинстве своем стали магометанами из-за войны с Россией. Фадееву нужно было как то оправдать нечеловечекую жестокость царизма. Кстати он же сам и отмечал, что мусульмане (Восточный Кавказ) лучше готовы к управлению, нежели черкесы которые не терпят над собой власти.
>ну не надо ставить телеги вперед лошадей > турки посылали своих имамом для распространения ислама а соответственно и для расширения владений султана на ваши земли, в коих до этого был не мало христиан, и все это делалось для того чтоб остановить продвижения России на юг к Константинополю. > турки обработали вас обалванили, и пустили новообреченное пушечное мясо на остановление продвижения РИ на юг, коим вы успешно занимались почти век, а далее ваш сюверен бросил вас как отработанный материал, на последок продав прибывших под его покравительство верных слуг в рабство
> те же из вас кто присягнул РИ, до сих пор мирно живут у себя дома, и имеют национально территориальные автономии, надеюсь не надо напоминать что турки до сих пор используют вас как мясо, и никаких автономий вам не дали > > P.S. Россия это империя, у которой есть интересы, хорошо ли плохо ли но это факт и с этим надо считаться.
Все как бы похоже на правду, но... большая часть причерноморских адыги не были мусульманами идо конца войны. Вот и ломается Фадеевский карточный домик, и Провизор не поможет.
11:35 07.04.2014
Петрович писал(а) в ответ на :
> другое Я писал(а) в ответ на сообщение:
>> пришельцы и захватчики
> > Мы и тебя еще захватим.
Докажи.
11:37 07.04.2014
другое Я писал(а) в ответ на :
> большая часть причерноморских адыги не были мусульманами
Да? А какую религию же они исповедовали?
11:38 07.04.2014
Петрович писал(а) в ответ на :
> другое Я писал(а) в ответ на сообщение:
>> большая часть причерноморских адыги не были мусульманами
> > Да? А какую религию же они исповедовали?
Как бы христианство.
11:41 07.04.2014
другое Я писал(а) в ответ на :
> Имеет ли моральное право говорить о работорговле страна, где на то время большая часть населения находилсь в крепостном рабстве?
Между прочим, среди этих крепостных были миллионеры. А были ли богатые люди среди нохчских и черкесских рабов? При том, что российских крепостных помещик не имел право убивать, а вот черкесы и нохчи этим правом в отношении своих рабов обладали. Кстати, а чего основной расадник демократии - САСШ, не поминаете? Там и рабство попозже закончилось и всё это происходило в ходе войны, которой России удалось избежать.
11:46 07.04.2014
другое Я писал(а) в ответ на :
>Как бы христианство
Как бы ислам, знаток, млин. Охристианили часть уже после их завоевания. И всего 5% от общей численности.
Не забываем. 
