Выгодна ли для России поддержка протестных движений на Донбассе, как далеко может зайти Россия в этой поддержке? Форумчане какие решения этого вопроса видите вы?Какие последствия возможны для России после принятия какого-либо решения по вопросу о поддержке? Отвечайте. прогнозируйте. анализируйте возможные варианты.
13:02 10.04.2014
Чистая совесть дороже всего. Уверен, что поможем всеми средствами, которые имеем.
13:12 10.04.2014
Мой овет на мною же заданные вопросы, мне был заранее известен, если люди будут гибнуть то ввод войск в регион ЮВУ не просто необходим, а крайне важен для народа Донбасса и народов нашей страны. Не взирая ни на какие внешнеполитические последствия. Геноцид русских и других народов на ЮВУ недопустим, а судя по риторике из Киева к этому идет.
13:19 10.04.2014
Плохиш писал(а) в ответ на :
> Выгодна ли для России поддержка протестных движений на Донбассе, как далеко может зайти Россия в этой поддержке? Форумчане какие решения этого вопроса видите вы?Какие последствия возможны для России после принятия какого-либо решения по вопросу о поддержке? Отвечайте. прогнозируйте. анализируйте возможные варианты.
Тут вопрос, как мне кажется, в другом. Созрела ли революционная ситуация на ЮВ Украины или нет? Если да, то силовой вариант, за исключением случаев согласованного ввода миротворцев из разных стран или открытого вооруженного вмешательства отдельных стран и блоков, попросту не нужен. Если нет, то любое российское вмешательство навредит как РФ, так и антибандеровским силам, разумеется речь не идет о дипломатической и информационной поддержке.
13:22 10.04.2014
Я бы пока исключил бы прямое военное вмешательство,у нас достаточно средств и возможностей помочь своим братьям всеми необходимыми средствами и даже людьми,не вступая за темную границу свидомии.Если там будет открытая агрессия нато и сша,то тогда нужно будет ответить адекватно,но амеры это тоже понимают и будут помогать своим оболваненным оркам теми же средствами,что и мы,а это гражданская война,кто кого перебьет или переубедит,а раз последнее маловероятно,то нужно Украину федерационализировать и сделать субъекты нового образования отдельными.
13:31 10.04.2014
Ланцелот писал(а) в ответ на :
> Чистая совесть дороже всего. Уверен, что поможем всеми средствами, которые имеем.
А если кто то специально провоцирует рассчитывая на совесть? Ведь кому то нужно вторжение если это так навязчиво муссируют СМИ. Конечно вести войска - это было бы чисто по русски... но надо помнить то что Россия в 1914г. могла бы избежать и 1-ую мировую, если бы не втянули её на национальном чувстве. Вообще мы обязаны помогать деньгами, оружием и вообще всем чем можем, но только без военного вторжения. По крайней мере до определённого момента.
13:33 10.04.2014
Однозначно надо помочь. Как только хунта начнет пускать кровь - будут прямые основания для братской помощи.
13:43 10.04.2014
Может быть повторюсь, но для введения миротворческих сил на Украину существует только одна процедура соответствующая международному праву. "...на сегодняшний день сложилась такая ситуация, когда Россия и СНГ могут и наверняка ДОЛЖНЫ предъявить свои ПРАВА на внешнее управление территорий с общим названием "Украина" в связи с решением Совета национальной безопасности и обороны Украины о начале процедуры выхода страны из СНГ, что равнозначно решению об утрате ею статуса государства в связи с отсутствием определения по демаркационной линии границ государства в соответствии с международными правовыми нормами. ФАКТИЧЕСКИ - это означает, что на территориях украины должно быть введено внешнее управление от Межпарламентской Ассамблеи Содружества Независимых Государств с потерей самостоятельности её как государственного образования не сумевшего реализовать свой выход из СССР по установленным международным правилам".
Это можно трактовать как угроза целостности внешних границ СНГ...
13:43 10.04.2014
horusra писал(а) в ответ на :
> Вообще мы обязаны помогать деньгами, оружием и вообще всем чем можем, но только без военного вторжения. По крайней мере до определённого момента.
Присоединяюсь полностью ! Ребята,да нельзя вводить войска ! Даже если прольется кровь - НЕЛЬЗЯ !!! Тогда у майдаунов,у ес,у пиндосов ПОЛНОСТЬЮ будут развязаны руки !!! Уже никто и никогда ( ну если только далеко-далеко в будущем...) не станет искать первопричину.ВСЕ спишут на Россию ! Мне жаль людей,мне жаль МОИХ сослуживцев,которые сейчас с оружием в руках находятся там,на баррикадах.Но они сами говорят:" Мы сами должны отстоять свободу ! Мы не хотим быть примаками..." И это их право и их выбор.Свобода,принесенная на штыках не так важна,как завоеванная самими. Я понимаю,что мое мнение идет вразрез с мнением наших наиболее радикально настроенных форумчан и получу в свой огород немало камней,но НЕЛЬЗЯ ВВОДИТЬ ВОЙСКА !!!
13:44 10.04.2014
Джигурда писал(а) в ответ на :
> Однозначно надо помочь. Как только хунта начнет пускать кровь - будут прямые основания для братской помощи.
А готовы ли мужики Донецка, Харькова и Луганска умирать сами и убивать своих сограждан? Ведь не все из них будут бандеровцами. Представьте такую картину: - готовы 20-30% = и нахрена нам надо - готовы 40-60% = брат на брата - готовы 70-80% = справятся сами
13:45 10.04.2014
barb писал(а) в ответ на :
> :" Мы сами должны отстоять свободу ! Мы не хотим быть примаками..."
Вот правильно вы сказали! Именно так и надо.
13:52 10.04.2014
Вообще надо понимать, то что политика - это самая грязная игра, не хочешь проигрывать - забудь на время о совести, действуй из холодного расчёта, заглядывая на 2-3 шага вперёд. Англо-саксы действуют именно так, поэтому и вертят на своём кую мировое сообщество...
> Может быть повторюсь, но для введения миротворческих сил на Украину существует только одна процедура соответствующая международному праву. > "...на сегодняшний день сложилась такая ситуация, когда Россия и СНГ могут и наверняка ДОЛЖНЫ предъявить свои ПРАВА на внешнее управление территорий с общим названием "Украина" в связи с решением Совета национальной безопасности и обороны Украины о начале процедуры выхода страны из СНГ, что равнозначно решению об утрате ею статуса государства в связи с отсутствием определения по демаркационной линии границ государства в соответствии с международными правовыми нормами.
> ФАКТИЧЕСКИ - это означает, что на территориях украины должно быть введено внешнее управление от Межпарламентской Ассамблеи Содружества Независимых Государств с потерей самостоятельности её как государственного образования не сумевшего реализовать свой выход из СССР по установленным международным правилам". > > Это можно трактовать как угроза целостности внешних границ СНГ...
13:54 10.04.2014
-Я считаю, что своевременную идеологическую помощь Россия пропустила. Теперь же, когда всё так закрутилось, и народ Донбасса поднялся и бьединяется, нужно и России навёрстывать упущенное. Помощь необходима организационная, необходима централизованная координация действий, это,конечно во-первых. Надо помочь и материальными средствами,- как спецовками, одеждой, так и военным снаряжением и оружием. Также надо России твёрдо и неуклонно отстаивать свою позицию по вопросу с Украиной на мировой площадке. Не Россия затеяла передел мира. Но если этот передел уже подошёл вплотную к её порогу, надо хорошенько дать по рукам коричневой чумке. И, да, если будет военный разгон протестующих, то считаю, что России надо помочь соответственно.
13:57 10.04.2014
horusra писал(а) в ответ на :
> Вообще надо понимать, то что политика - это самая грязная игра, не хочешь проигрывать - забудь на время о совести, действуй из холодного расчёта, заглядывая на 2-3 шага вперёд. Англо-саксы действуют именно так, поэтому и вертят на своём кую мировое сообщество...
Тем более что Украина не признаёт внешних границ Содружества по документам подписанным ею...
Статья 5 (Соглашения)
" Высокие Договаривающиеся Стороны признают и уважают территориальную целостность друг друга и неприкосновенность существующих границ в рамках Содружества. Они гарантируют открытость границ, свободу передвижения граждан и передачи информации в рамках Содружества".
"ОГОВОРКИ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА УКРАИНЫ
К СОГЛАШЕНИЮ О СОЗДАНИИ СОДРУЖЕСТВА НЕЗАВИСИМЫХ ГОСУДАРСТВ, ПОДПИСАННОГО ОТ ИМЕНИ УКРАИНЫ 8 ДЕКАБРЯ 1991 ГОДА В МИНСКЕ
1) Согласно статье 3 Соглашения, каждая из высоких Договаривающихся Сторон, желая способствовать выражению, сохранению и развитию этнической, культурной, языковой и религиозной самобытности национальных меньшинств, населяющих их территории и сложившихся уникальных этнокультурных регионов, берут их под свою защиту.
2) согласно статье 5 Соглашения, Высокие Договаривающиеся Стороны признают и уважают территориальную целостность друг друга и неприкосновенность существующих между ними государственных границ. Они гарантируют на взаимных условиях открытость существующих между ними государственных границ для беспрепятственных контактов их граждан и передачи информации в рамках Содружества, и с этой целью в ближайшее время подготовят соответствующую правовую базу."
Тем более что -
все члены и участники СНГ - "... признают и уважают территориальную целостность друг друга и неприкосновенность существующих границ в рамках Содружества".
а Украина только - "...признают и уважают территориальную целостность друг друга и неприкосновенность существующих между ними государственных границ". -
то бишь только границы между Россией Белорусией и Украиной -а границы с Молдовой и Европейскими странами в рамках Содружества нет?!
