Я бы очень хотел услышать ваш ответ на вопрос закопанных продуктах.
15:33 13.05.2014
doctorche писал(а) в ответ на :
> Что доказывать? После 5и лет правления данного индивидуума Союз распался. Скажете, что он не при делах?
То, что СССР развалился из-за внутренних и неразрешимых проблем именно во время его правления, не просуществовав до следующего генсека КПСС - еще вовсе не доказательство его вины. Лечащий врач разве виноват в том, что его больной умер от неизлечимой болезни?
>> Сначала старого больного человека, вина которого в том что он не ушёл вовремя..втянули в конфликт в Афганистане в 1979 году
> > Если вы о Брежневе, то он-то, говорят, был лично против. Остальные члены Политбюро - за.
я и говорю..втянули в конфликт.. Кстати не мешало бы вспомнить, что послужило причиной ввода войск.. не те же ли длинные уши Пиндостана и попытку замутить в афгане революцию рядом с границами СССР. Знает ли главный спец по СССР, Nataly Noimann, что именно тогда, на деньги ЦРУ была создана Аль-Каеда, которая и воевала с советскими войсками в Афганистане, получая бабло от США.
Вообще если вспомнить сколько пакостей и миллионов человеческих жизней на совести пиндосов лишь за последние 100 лет, им давно пришла пора ощутить это всё на собственных шкурах и в полном объёме. Тем более что они продолжают напрашиваться
15:35 13.05.2014
Берендей писал(а) в ответ на :
>Вот меня всегда интересовал вопрос: Почему во время развала СССР в магазинах были пустые полки, а на свалках люди находили наспех закопанные целые партии продуктов, и не просроченных.
Наверное, потому что их кто-то там закопал. Иначе как они там появились бы вообще? Вы об этом могли и сами уже догадаться.
>Вы можете это как-то вписать в ваше "объективное" объяснение развала Союза?
Если очень коротко - в концу 80-х СССР был уже не в состоянии преодолеть свои внтуренние и внешние экономические проблемы, вызванные неспособностью коммунистичсекой идеологии разрешать существующие противоречия.
15:36 13.05.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Лечащий врач разве виноват в том, что его больной умер от неизлечимой болезни?
Представим на секундочку, что лечащим врачом на 5 лет с 85 по 90 вместо Горбача, стал товарищ Сталин. Как считаете, пациент был бы здоров?
15:38 13.05.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Если очень коротко - в концу 80-х СССР был уже не в состоянии преодолеть свои внтуренние и внешние экономические проблемы, вызванные неспособностью коммунистичсекой идеологии разрешать существующие противоречия.
Как это связано с закапыванием продуктов питания большими партиями? И не гоните пургу, а попытайтесь ответить на этот очень простой вопрос логично.
15:39 13.05.2014
Talleyran писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если по факту уже не было никаких экономических отношений
>Да что ты говоришь! Они и до сих пор остались, представь себе.
Если бы они остались в конце 80-х - СССР не развалился бы и население республик не имело негативного отношения к идее сохранения СССР.
15:41 13.05.2014
doctorche писал(а) в ответ на :
> отговорки. Нежелание республик = нежелание мелкой кучки людей.
Но именно от их нежелания или желания и завесла судьба СССР. Желания толькоь лишь одной России жить в идеологическом союзе республиками против их воли для сохранения СССР было слишком маловато, знаете ли.
15:43 13.05.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> союзе республиками против их воли
мимо. Я из Казахстана родом. Воля народа в Союзных республиках была за сохранение.
15:45 13.05.2014
Djuma писал(а) в ответ на :
>Знает ли главный спец по СССР, Nataly Noimann, что именно тогда, на деньги ЦРУ была создана Аль-Каеда, которая и воевала с советскими войсками в Афганистане, получая бабло от США.
Создана в 1988 году, через 9 лет после начала войны СССР с народом Афганистана. Вообще-то такие вещи надо знать заранее, прежде чем выдавать их за якобы некие «аргументы».
15:46 13.05.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Если бы они остались в конце 80-х - СССР не развалился бы и население республик не имело негативного отношения к идее сохранения СССР.
Да ведь они и сейчас не до конца разрушены! В Казахстане, Украине уйма заводов, ориентированных на Российский рынок
15:47 13.05.2014
doctorche писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Лечащий врач разве виноват в том, что его больной умер от неизлечимой болезни?
>Представим на секундочку, что лечащим врачом на 5 лет с 85 по 90 вместо Горбача, стал товарищ Сталин. Как считаете, пациент был бы здоров?
Конечно, нет. В таком случае СССР прекратил бы существование из-за кровавой гражданской войны между республиками.
>>> Потому что правительства этих государств, ставших самостоятельными, вовсе не желали только лишь ради этих людей оставаться в СССР, который уже никому из правителей не был нужен.
>>а как же демократия? больше 90% на референдуме голосовали за СССР
>А вот это вы уже явно врете. За сохранение СССР на этом референдуме проголосовало 77,85%. А не больше 90%. Значительная часть населения Литвы, Латвии, Эстонии, Грузии, Молдавии и Армении и их правительства вообще не голосовали или бойкотировали голосование. Тем самым показав, что судьба СССР их не волновала. А сам референдум еще вовсе не был гарантией сохранения СССР. Потому что никто в правительстве СССР не знал, как реализовать это на практике в условиях нежелания половины республик СССР находиться в его составе.
Какие странные эти республики...были против СССР..но не прошло и 5 лет, как толпы голодных граждан независимых республик стройными косяками потянулись в Россию и Европу в поисках куска хлеба, похерив свою Независимость и такую по вашим словам вожделенную свободу:) Что случилось? где патриотизм к вновь обретённому отечеству? Что, живот свело? И уже не до патриотических лозунгов..пожрать бы чего.. вот такие они итоги развала СССР.
Я кстати не совсем понимаю, что вы тут всем хотите доказать? Что СССР был недееспособен из за общественного строя? Так это туфта. Этот строй просуществовал 70 лет под непрекращающимся прессом окружающих уродов его свергнуть разными способами от экономических до прямой военной агрессии. Китай при таком же общественном строе сейчас первая или вторая экономика в мире и продолжает развиваться. Когда грянул мировой экономический кризис в 2008--дитя вашего любимого капитализма и купи-продайской братии , именно государственное управление позволило избежать полного краха экономики... А ведь именно государственное управление одно из краеугольных камней социалистического общества.. Кстати сейчас РФ тоже похоже начинает возвращаться именно к такой экономики. Что бы не бытть зависимой от разных индексов Джуна -лунца и от того какая погода в Техасе
15:48 13.05.2014
Берендей писал(а) в ответ на :
> Как это связано с закапыванием продуктов питания большими партиями?
Действительно, а как? И причем они тут вообще? Лично я вовсе и не связывала развал СССР с закапыванием продуктов и никогда об этом не заявляла.
15:49 13.05.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Нетолерантный писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Плана Даллеса" не существовало, но меморандум 20/1 СНБ США («Задачи в отношении России»)[4] от 18 августа 1948 (NSC 20/1 1948) вполне реальный документ. >> И по сути там многие задачи вполне в духе "плана Даллеса"...конечно же без цветистости художественной речи Анатолия Иванова
>В котором совершенно и абсолютно нет ничего подобного, или каких-либо планов по уничтожению СССР. Только лишь изложена внутренняя экономическая и политическая ситуация в СССР.
Ну вот это-то там есть:
Особый комплекс целей выдвигался на случай войны и победы над СССР. Указывалось, что США не должны осуществлять оккупацию страны и брать на себя ответственность за неё (прежде всего ввиду невозможности контролировать столь обширные территории и многочисленное население); также они не должны стремиться к самостоятельному насаждению демократии западного образца, ввиду слабости, если не отсутствия, демократических традиций в России. Следует считаться с любым правительством, которое возникнет, и принимать как должное, что ни одно правительство России не будет однозначно проамериканским и устраивающим США во всех отношениях. Возможно даже, на значительной части страны сохранится коммунистический режим. В любом случае новая Россия:
а) не должна быть настолько сильной в военном отношении, чтобы угрожать соседям; б) должна предоставить широкую автономию национальным меньшинствам; в) должна экономически зависеть от внешнего мира; г) не должна установить нового «железного занавеса».
