> Вот представь, случилось как ты желаешь, Россия стала значимой в рамках европейской цивилизации. Тогда как изменилась от этого жизнь простого российского народа в сравнении с нынешней? Какую пользу ему это принесло? В чем прибавило народное счастье? quoted1
А вы не считаете позитивным период с 17 по начало 20 века, когда Россия сближалась с Европой?
Помним что Пушкин начинал как подражатель французским поэтам, а Ломоносов получал образование в Германии.
Помним что весь Питер построен европейскими архитекторами и их учениками, а московский кремль и Успенский собор итальянцами.
> А вы не считаете позитивным период с 17 по начало 20 века, когда Россия сближалась с Европой? >
> Помним что Пушкин начинал как подражатель французским поэтам, а Ломоносов получал образование в Германии. > > Помним что весь Питер построен европейскими архитекторами и их учениками, а московский кремль и Успенский собор итальянцами. quoted1
Ну и что?
Сближение-это не значит что покорение.
Петро 1 брал пример с шведской армии и шведам же навалял.
>> пффф..я не знаю, кто там в Америке кого с кем ссорил, а вот то, что кремль протупил в этом вопросе по всем позициям quoted2
>
> Протупил да. > > Крым надо было забирать еще после первого майдана. quoted1
гы..забирать пока получается..с поддержкой вот никак.. Абхазия забузила, в Осетии народ реально благодаря Грузии выживает, сейчас Крымом позанимаетесь - народ уже прозревает..так держать, "Сабиратели"
> пффф..я не знаю, кто там в Америке кого с кем ссорил, а вот то, что кремль протупил в этом вопросе по всем позициям, так кто ему доктор?? quoted1
Никто не протупил, был и есть смысл в том, чтобы Украина сама своими руками доказала свою несостоятельность как государства. Ну не может нормальное государство развалиться из-за газового вопроса, оно должно находить разумный выход. Украина нашла его на майдане, это её единственный национальный бренд, который России даром не нужен. Теперь доктор США будет лечить больную Украину? Думаю, что раненые в голову не лечатся.
>> пффф..я не знаю, кто там в Америке кого с кем ссорил, а вот то, что кремль протупил в этом вопросе по всем позициям, так кто ему доктор?? quoted2
> > Никто не протупил, был и есть смысл в том, чтобы Украина сама своими руками доказала свою несостоятельность как государства. Ну не может нормальное государство развалиться из-за газового вопроса, оно должно находить разумный выход. Украина нашла его на майдане, это её единственный национальный бренд, который России даром не нужен. Теперь доктор США будет лечить больную Украину? Думаю, что раненые в голову не лечатся. quoted1
дада..раненые в голову - это те, кто считает , что проблема в "газовом вопросе"
Накануне около 10 тысяч демонстрантов устроили митинг с требованием отставки президента Александра Анкваба. Они также потребовали провести реформы, касающиеся более тесного взаимодействия с Россией.
>> формирование образа врага -это гос. политика России.. геи, Украина, Америка.. quoted2
> > Я против геев. >
> Что же теперь, я против Европы? > > Европа сама разделительные линии проводит и походу сама у себя и накосячила, сделав добрую часть ЕС оппозицией к себе. quoted1
Ну против и что? Это Вам должно давать какие то особые права, например, неподсудность ежели Вы будете выражать свой протест против данной каатегории граждан с нарушениями норм действующего законодательства?
> > Да, согласен. > > Накануне около 10 тысяч демонстрантов устроили митинг с требованием отставки президента Александра Анкваба. Они также потребовали провести реформы, касающиеся более тесного взаимодействия с Россией. > >
действительно, зачем.. в Крыму собрали аж 7% от бюджетных расходов.. что, еще больше бабла в Абхазию?? как-то оно не доходит до осчастливленного населения))
>> согласен... не надо за всех говорить.... у меня украинцы ни с какими врагами не ассоциируются.... и лично я не собираюсь скакать с воплями "хохлов на гиляку".... а вот некоторых представителей этой культурной и цивилизованной страны я б с удовольствием расстрелял))) quoted2
> > ты говоришь о частностях..опросы среди граждан России говорят о другом.. и абсолютно правильно сказали - формирование образа врага -это гос. политика России.. геи, Украина, Америка... мне вот интересно, для чего..прикрыть назревающую опу внутри или таки не хочется НАТО под боком.. quoted1
> действительно, зачем.. в Крыму собрали аж 7% от бюджетных расходов.. что, еще больше бабла в Абхазию?? как-то оно не доходит до осчастливленного населения)) quoted1
> Еще один враг. Теперь украинцы. Только ли в США дело? > > Итак появился еще один враждебный нам народ - украинцы. Увы, это факт. Мы стреляем и убиваем друг друга. Разумеется большую роль играет глобальное противостояние с США и Брюсселем, но.... что так-то: > литовцы - враги, латыши - враги, эстонцы - враги, грузины - враги.... теперь и младший брат враг. Давайте смотреть не только на то что делает США и Брюссель, но и на то что делаем или не делаем мы. Мы русские сами. > > Основное что мы не сделали так это мы не создали альтернативную европейской конкурентоспособную цивилизацию.... На мой взгляд эта попытка была изначально обречена на неуспех. Мало какой нации в одиночку в современном мире удается создать такой масштабный проект как цивилизация... Потом европейцы опирались непосредственно на римскую цивилизацию, многое из нее впитали... Мы тоже опирались на Византийскую цивилизацию, но информационно-людской обмен был слабее....не было зоны непосредственного контакта.... > > Кто-то мне сейчас возразит что у нас таки есть своя цивилизация, но я не соглашусь.... У нас есть очень необычная культура, но все же как частный случай европейской цивилизации.... Если даже согласится что своя цивилизация у нас есть, то, в этом случае, она явно менее конкуретноспособна по сравнению с европейской.... Доказательством чему является тот факт что за сотни лет присутствия в России все наши западные территории, в том числе и населенные русскими!!! (украинцы и белорусы), при первой же предоставляемой Европой возможности, стараются откреститься от России и идентифицировать себя с европейской цивилизацией. >
> На мой взгляд единственной реальной возможностью для России это укрепление своего влияния и значимости в рамках европейской цивилизации.... В принципе Россия и шла по этому пути начиная с 17 века.... и успехов добилась немалых... но большевистский эксперимент отрезал нас от Европы на 70 лет.... Кстати заодно большевички фактически создали новую многочисленную нацию украинцы из русских и с меньшим успехом белорусов.... Победи белые успех украинства был бы гораздо менее вероятен.... Скорее всего был бы поворот в сторону всеобщего русского национализма... > > К чему я это говорю? Тут много призывов к изоляционизму России или к цивилизационному союзу с отсталыми азиатскими народами (кавказцы, узбеки, киргизы и т.д.). Считаю это вредным. Нам не нужно подобно украинцам на брюхе ползти в политические и экономические союзы Европы, но не надо отвергать европейскую цивилизацию. Разумеется нам нужна классическая европейская цивилизация, а не брюссельско-мультикультурная.... И в самой Европе есть такие здоровые национальные силы.... с ними и надо выстраивать горизонтальные связи.... Пройдет время и вся эта толерастия исчезнет из Европы...или исчезнет Европа. quoted1
О как грамотно все разложил! Прям глаза открыл! Теперь стало понятно, че происходит и че нам дальше делать! Вам бы батенька в призиденты и зажили б мы тогда..., не то шо щас! С нетерпением ждем Вашу кондидатуру в призиденты на выборах! Считайте 1-ин голос у Вас уже есть! Одобрямс!
>> пффф..я не знаю, кто там в Америке кого с кем ссорил, а вот то, что кремль протупил в этом вопросе по всем позициям quoted2
>
> Протупил да. > > Крым надо было забирать еще после первого майдана. quoted1
Думается , Крым нужно было забирать при подписании Беловежских соглашений. Кравчук , не охнув , расстался бы с Крымом , если бы Ельцин включил его в протокол