>> Ну со вчера я, конечно, не успела всех троих осилить. Поэтому у тебя и спрашивала, чтобы по-быстрому.
>По-быстрому это только у кошек, у нас с тобой так не получится. Ничего ты у меня не спрашивала по существу. Геродота надо прочитать 4-ю книгу, Фукидида - самое начало, две-три страницы, а у грузинского историка совсем маленькая работа, там найти и прочитать займёт 15 минут. У меня они конечно есть, но я рекомендую найти самостоятельно, ибо не стоит доверять каждому встречному-поперечному, который подкинет тебе какой-то текст.
Ладно, если не удается из тебя извлечь что-то полезное, буду удовлетворяться Фукидидом...
19:13 03.07.2014
Елена писал(а) в ответ на :
> Алексан писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Елена писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ну со вчера я, конечно, не успела всех троих осилить. Поэтому у тебя и спрашивала, чтобы по-быстрому.
>>По-быстрому это только у кошек, у нас с тобой так не получится. Ничего ты у меня не спрашивала по существу. Геродота надо прочитать 4-ю книгу, Фукидида - самое начало, две-три страницы, а у грузинского историка совсем маленькая работа, там найти и прочитать займёт 15 минут. У меня они конечно есть, но я рекомендую найти самостоятельно, ибо не стоит доверять каждому встречному-поперечному, который подкинет тебе какой-то текст.
> > Ладно, если не удается из тебя извлечь что-то полезное, буду удовлетворяться Фукидидом...
>>>> Ну со вчера я, конечно, не успела всех троих осилить. Поэтому у тебя и спрашивала, чтобы по-быстрому. >>> По-быстрому это только у кошек, у нас с тобой так не получится. Ничего ты у меня не спрашивала по существу. Геродота надо прочитать 4-ю книгу, Фукидида - самое начало, две-три страницы, а у грузинского историка совсем маленькая работа, там найти и прочитать займёт 15 минут. У меня они конечно есть, но я рекомендую найти самостоятельно, ибо не стоит доверять каждому встречному-поперечному, который подкинет тебе какой-то текст.
>> >> Ладно, если не удается из тебя извлечь что-то полезное, буду удовлетворяться Фукидидом...
>Извращенка, Фукидид уже давно умер!
Да? А я думала жив, как и ветераны Троянской войны.
>>> Алексан писал(а) в ответ на сообщение: >>> >>>> Елена писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Ну со вчера я, конечно, не успела всех троих осилить. Поэтому у тебя и спрашивала, чтобы по-быстрому.
>>>> По-быстрому это только у кошек, у нас с тобой так не получится. Ничего ты у меня не спрашивала по существу. Геродота надо прочитать 4-ю книгу, Фукидида - самое начало, две-три страницы, а у грузинского историка совсем маленькая работа, там найти и прочитать займёт 15 минут. У меня они конечно есть, но я рекомендую найти самостоятельно, ибо не стоит доверять каждому встречному-поперечному, который подкинет тебе какой-то текст. >>> >>> Ладно, если не удается из тебя извлечь что-то полезное, буду удовлетворяться Фукидидом...
>>Извращенка, Фукидид уже давно умер!
>Да? А я думала жив, как и ветераны Троянской войны.
Отшучиваешься? Я тебе дал три хорошие источника, но тебя они не заинтересовали. Ты будешь продолжать черпать сведения из украинских учебников. Не так ли?
19:34 03.07.2014
Алексан писал(а) в ответ на :
>Елена писал(а) в ответ на сообщение:
>> Алексан писал(а) в ответ на сообщение:
>> Елена писал(а) в ответ на сообщение:
>Ну со вчера я, конечно, не успела всех троих осилить. Поэтому у тебя и спрашивала, чтобы по-быстрому.
>По-быстрому это только у кошек, у нас с тобой так не получится.
>Ладно, если не удается из тебя извлечь что-то полезное, буду удовлетворяться Фукидидом...
>Извращенка, Фукидид уже давно умер!
>Да? А я думала жив, как и ветераны Троянской войны.
Это ёё одноклассники, что ли?
>Отшучиваешься? Я тебе дал три хорошие источника
Вот и чё это за междусобойчик. Помнится вчера некий ...-сан (засосав, видать, стакан) меня банить начал за душевный разговор с Серегой... Прекратить разговорчики... Также могу посоветовать: в "одноклассники" - марш. В группу ветеранов Троянской войны.
19:37 03.07.2014
Елена писал(а) в ответ на :
> > Ладно, если не удается из тебя извлечь что-то полезное, буду удовлетворяться Фукидидом...
Можно ознакомиться с этим
Two Sources of the Russian Patrilineal Heritagein Their Eurasian Context
19:41 03.07.2014
Сенсационное открытие ученых: Раскрыта тайна русского генофонда Он состоит из двух частей - северного и южно-центрального, а азиатского следа в нем нет
Большая статья
19:47 03.07.2014
Украинцев вообще вплоть до 18 века называли черкесами. ясно...а я все думал..кого они мне напоминают... теперь то понятно с этой нацией.
19:57 03.07.2014
Сообщение проходит проверку модератором.
Георгиу писал(а) в ответ на :
> А руские для нас генетически намного дальше поляков. Идите своей дорогой
Западенские нам никогда не были близки. Вы уже давно на пестик посланы.
20:23 03.07.2014
Viatich писал(а) в ответ на :
> Помнится вчера некий ...-сан (засосав, видать, стакан) меня банить начал за душевный разговор с Серегой... Прекратить разговорчики... Также могу посоветовать: в "одноклассники" - марш. В группу ветеранов Троянской войны.
Запомнил, да? Это хорошо. Открой тему "Как надо обсуждать исторические и политические проблемы с разными оппонентами" и мы с тобой быстро разберёмся.
> 5. Наибольшее генетическое сходство по маркерам Y хромосомы и мтДНК украинцы проявили с белорусами, юго-западными русскими и поляками. Менее выраженное генетическое сходство обнаружено с остальными славянскими народами Восточной и Центральной Европы. Сходство с южными славянами, балтскими и германскими народами проявляется только по маркерам мтДНК. > > > ТАК ЧТО ГЕНЕТИЧЕСКИ УКРАИНЦЫ БЛИЖЕ К ПОЛЯКАМ ЧЕМ К МОСКОВСКИМ РУССКИМ. > > И правильно - нам таких "братьев" не надо! >
> Чужие вы нам, русские. Поэтому Украина избрала европейский путь, вместе с нашими генетическими родственниками - поляками. А руские для нас генетически намного дальше поляков. Идите своей дорогой. > Вот кстати еще карта кластеров по митохондриальной ДНК. >
К славянам имеют отношения только две ветви из I2a-M423: I2a-M423→I2a-L621/S392→I2a-C TS4002/CTS10936/CTS11768 и I2a-CTS4002/CTS10936/CTS11768→I2a- L147.2
У поляков есть и I2a-CTS4002/CTS10936/CTS11768, и I2a-L147.2, у остальных славян пока были обнаружены только I2a-L147.2. и вся твоя теория на етом рассыпается . зачем ты этот пост писал-маялся?!
02:54 04.07.2014
Елена писал(а) в ответ на :
> Целиком поддерживаю!
Лена Вы очень впечатлительны? чтобы поддерживать притянутые за уши теории граничащие с ГЛУПОСТЬЮ рассчитанной на подростков поясню в общих чертахснизойдя до понимания ДОМОХОЗЯЕК, что георгиус лажу в своём посте льёт, не весть на кого расчитанную...
Сложно проследить судьбу всех потомков ассимилированных I2a-M423, но про некоторые линии известно. Так, например, известно, что некоторые из потомков I2a-M423 расселились вплоть до Британских островов – это носители I2a-M359.2/P41.2 и I2a-L161.1/S185. Кстати говоря, не только на Британских островах, но и среди современных норвежцев есть потомки не только суровых скандинавских викингов (= потомки R1a-Z284), но и потомки не менее суровых балтославянских варягов-русов (= носители R1a-Z280).
В континентальной Европе, точнее где-то в районе Южной Балтики и Карпат, в популяциях R1a-M458 и R1a-Z280 сохранились другие потомки I2a-M423 – это носители I2a-L621/S392.
Вероятнее всего большую часть времени носители I2a-L621/S392 составляли лишь незначительную долю в общих центральноевропейских (условно протославянских) и восточноевропейских (условно протобалтославянских) популяциях. Т.е., вероятнее всего, культурно они были уже вполне ассимилированными. Однако, некоторое время спустя доля их потомков – носителей I2a-L147.2 – в некоторой части протославянской популяции резко возросла. Мы не знаем точных причин этого явления. Вполне возможно, что со временем кто-то из мужчин I2a-L147.2 занял достаточно высокое положение в этой части популяции. Или же в одной из групп пропоциональное количество носителей I2a-L147.2 возросло сугубо в силу статистических причин (например, всё того же т.н. генетического дрейфа). А уже потом эта группа консолидировала вокруг себя соседние протославянские группы и в силу социальных причин женихи из этой группы стали пользоваться повышенным спросом. Почему так произошло, казалось бы конкретных причин мы не знаем, а гипотез может быть много. В любом случае, сегодня носители I2a-L147.2 это типичные славяне. Но находим в летописях у Нестора: есть варязи урмане, а есть варязи руськи. и всё становится на свои места - то есть становится понятным почему женихи из этой группы стали пользоваться повышенным спросом. И уже рускость украинцев, белорусов и русских в силу раннего популяционного обособления. А уже потом началось накопление региональных особенностей: языковых, культурных, бытовых и проч. (возможно с момента монголо-татарского нашествия?!). А ещё раньше наверняка произошло дробление (ответвление)с обособлением польской народности (см. мой пост выше). хотя можете и опровергнуть сказанное..
>> 5. Наибольшее генетическое сходство по маркерам Y хромосомы и мтДНК украинцы проявили с белорусами, юго-западными русскими и поляками. Менее выраженное генетическое сходство обнаружено с остальными славянскими народами Восточной и Центральной Европы. Сходство с южными славянами, балтскими и германскими народами проявляется только по маркерам мтДНК. >> >> >> ТАК ЧТО ГЕНЕТИЧЕСКИ УКРАИНЦЫ БЛИЖЕ К ПОЛЯКАМ ЧЕМ К МОСКОВСКИМ РУССКИМ. >> >> И правильно - нам таких "братьев" не надо! >>
>> Чужие вы нам, русские. Поэтому Украина избрала европейский путь, вместе с нашими генетическими родственниками - поляками. А руские для нас генетически намного дальше поляков. Идите своей дорогой. >> Вот кстати еще карта кластеров по митохондриальной ДНК. >>
>К славянам имеют отношения только две ветви из I2a-M423: > I2a-M423→I2a-L621/S392→I2a-C TS4002/CTS10936/CTS11768 > и > I2a-CTS4002/CTS10936/CT S11768→I2a-L147.2
> > У поляков есть и I2a-CTS4002/CTS10936/CTS11768, и I2a-L147.2, у остальных славян пока были обнаружены только I2a-L147.2. > и вся твоя теория на етом рассыпается . зачем ты этот пост писал-маялся?!
......... Обычный подлый стандарт нечестного ведения дискуссии- приписать копию текста авторству копипастёра и начать критиковать его лично. Разумному же человеку понятно,что популяционная генетика больше статистика и что на основании частных фактов опровергать общие выводы- приём демагогии ,а не честной науки. Мне понятно.
08:05 04.07.2014
Пью Старый писал(а) в ответ на :
> Конечно носили, ведь на этой территории жили хозары
Хазары в III веке до Р.Х.? Тогда скифы жили, сарматы, киммерийцы. Впрочем, всё равно. Ведь предки свидомых жили аж стосороктыщлетназад. Укротропами прозывались.
теперь то понятно с этой нацией.
. зачем ты этот пост писал-маялся?!
