После многих месяцев кризиса на Украине в Польше наконец-то появились первые попытки серьезного осмысления того, как могло там дойти до вооруженного конфликта и кровопролития. На страницах самого читаемого в Польше еженедельника "Ангора" со статьей выступил Станислав Чёсек, бывший польский посол в СССР и России (в 1989-1996 годах).
Уже сам заголовок статьи "Европа должна была объединиться, но не огнем и мечом" говорит о многом. - Модель расширения Евросоюза, примененная по отношению к Польше, Литве, Хорватии и другим странам, была эффективна, но была неприменима по отношению к Украине, что видно было невооруженным глазом. Вывешенные на воротах Евросоюза взвинченные условия - выполните, войдете - ценой больших усилий и потерь в нашу пользу, к счастью, (Польше, Хорватии и пр) удалось выполнить. Не могла этого сделать Украина. Во-первых, она потеряла время от момента получения независимости и создала олигархическую систему, в которой решающим были не интересы граждан, выражаемые избранными властями, с которыми вел переговоры Евросоюз, а интересы группки новых собственников, формально стоявших в тени. Во-вторых, Украина миллионами нитей была связана с Россией. Не только историческими, экономическими, стилем мышления, но и межлюдскими".
В этом контексте дипломат усматривает основную ошибку Евросоюза: "Какова была доктрина европейских политиков? С Россией на тему ассоциации Украины с Евросоюзом не будем разговаривать! Это дело исключительно между Евросоюзом и суверенным государством, которое хочет ассоциации с нами, а посторонние прочь! Поэтому вместо того, чтобы приступить к проведению тонкой операции по разделению сиамских близнецов и учитывать выгоды для каждого из них, рубанули топором, заботясь об интересах только одного из них. Отсюда и последствия! А надо было вместе с Россией, вместе с Украиной об этом говорить. Надо было также принять во внимание то, что Россия отводила Украине серьезную роль в создаваемой под своими крыльями новой организации - по своей форме в "восточном Евросоюзе", названной Евразийским союзом".
Посол очень предметно критикует нынешний подход Европы и Польши к России: "Мы должны сознавать, что нынешняя политика загонки медведя в лесные дебри близорука. И так он вылезет из них и наделает вреда. У России гигантские проблемы, которые она не в состоянии решить при неблагоприятной политике Европы и Америки. По моему убеждению, созревает вопрос создания серьезного плана для России. Такие голоса начинают появляться среди европейских интеллектуалов и политиков. Во всяком случае, польская политика не может основываться на предупредительных выкриках "Ой, какой этот медведь опасный! Будьте осторожны, братья-европейцы!". Я считаю, что польская политическая мысль должна глубже проникать в тему интеграции всего континента, не исключая России".
*************************
Бронежилеты и каски для Украины
К сожалению, эти разумные идеи остаются гласом вопиющего в пустыне. Польские власти все меньше маскируют свою позицию в украинском конфликте. На этой неделе стало известно, что украинская Национальная гвардия и спецподразделения милиции получили первую партию двух тысяч бронежилетов и шести тысяч касок из кевлара польского производства, соответствующих станрартам НАТО. Стоимость одного комплекта составляет около 1,6 тысячи долларов.
Это первый официальный контракт польского производителя, но не первые поставки таких средств защиты на Украину. Уже несколько месяцев через польско-украинскую границу бронежилеты и каски перебрасывались методом "муравьев". Муравьями в Польше называются лица, которые многократно в течение одного дня пересекают границу и при каждом ее пересечении переносят допустимые таможенными нормами количества товара - чаще всего это бывают сигареты и алкоголь. В итоге в течение дня переправляют оптовые количества. В последнее время в цене бронежилеты и каски; по одной штуке можно их переносить через границу безо всяких формальностей.
После информации об официальных поставках таких товаров Украине возмущениям поляков не было конца. Повторялись мнения в стиле: "В 25 лет Польша прошла путь от социализма к фашизму. Поддержка бандеровцов и олигархов - это стыд и позор. Завтра воскресенье, польские политики, молитесь, чтобы украинские фашисты убили как можно больше стариков, женщин и детей!"; "Россия устами президента Ельцина извинилась за Катынь - в 1994 году Ельцин даже уронил слезу у Катыньского креста в Варшаве (не вникаю в то, искренне или нет). А на премьере фильма Вайды "Катынь" присутствовали и президент, и премьер России. Потом фильм о Катыни показали по всем российским каналам телевидения. Еще позже Путин был на катыньских могилах и прямо признал, что это дело рук НКВД. Украина - наоборот. Строят памятники палачам, идеологию ОУН прививают молодым людям. Все время на Майдане "Правый сектор" вел такое обучение. Сотни знамен УПА видно на каждой демонстрации. И это не эпизод, и не дело прошлого. Наоборот - дело настоящего! За заслуги для Украины Бандере поставлены памятники в таких городах, как Львов, Тарнополь [следует длинный список городов и городков]. Очередные планируется поставить в Луцке, Черкасах, Киеве, Ровно и Черновцах".
> Кому интересно, что там в Польше говорят? quoted1
Россия не может не заметить Польшу в ее отношениях с Западной Европой. мы не являемся бедными и слабыми членом ЕС, как 12 лет назад, когда Ширак заявил, что Польша должна молчать в случае Ирака. Наша роль в Европе и мировой политике растет со временем и такие страны, как Россия, Германия и США должны быть осведомлены об этом факте
Потому что кому война, а кому и мать родна везде есть желающие половить рыбку в мутной воде. (( Не знаю уж как насчет налогов в бюджет с такого контракта.
> После многих месяцев кризиса на Украине в Польше наконец-то появились первые попытки серьезного осмысления того, как могло там дойти до вооруженного конфликта и кровопролития. На страницах самого читаемого в Польше еженедельника "Ангора" со статьей выступил Станислав Чёсек, бывший польский посол в СССР и России (в 1989-1996 годах). > > Уже сам заголовок статьи "Европа должна была объединиться, но не огнем и мечом" говорит о многом. - Модель расширения Евросоюза, примененная по отношению к Польше, Литве, Хорватии и другим странам, была эффективна, но была неприменима по отношению к Украине, что видно было невооруженным глазом. Вывешенные на воротах Евросоюза взвинченные условия - выполните, войдете - ценой больших усилий и потерь в нашу пользу, к счастью, (Польше, Хорватии и пр) удалось выполнить. Не могла этого сделать Украина. Во-первых, она потеряла время от момента получения независимости и создала олигархическую систему, в которой решающим были не интересы граждан, выражаемые избранными властями, с которыми вел переговоры Евросоюз, а интересы группки новых собственников, формально стоявших в тени. Во-вторых, Украина миллионами нитей была связана с Россией. Не только историческими, экономическими, стилем мышления, но и межлюдскими". > > В этом контексте дипломат усматривает основную ошибку Евросоюза: "Какова была доктрина европейских политиков? С Россией на тему ассоциации Украины с Евросоюзом не будем разговаривать! Это дело исключительно между Евросоюзом и суверенным государством, которое хочет ассоциации с нами, а посторонние прочь! Поэтому вместо того, чтобы приступить к проведению тонкой операции по разделению сиамских близнецов и учитывать выгоды для каждого из них, рубанули топором, заботясь об интересах только одного из них. Отсюда и последствия! А надо было вместе с Россией, вместе с Украиной об этом говорить. Надо было также принять во внимание то, что Россия отводила Украине серьезную роль в создаваемой под своими крыльями новой организации - по своей форме в "восточном Евросоюзе", названной Евразийским союзом". > > Посол очень предметно критикует нынешний подход Европы и Польши к России: "Мы должны сознавать, что нынешняя политика загонки медведя в лесные дебри близорука. И так он вылезет из них и наделает вреда. У России гигантские проблемы, которые она не в состоянии решить при неблагоприятной политике Европы и Америки. По моему убеждению, созревает вопрос создания серьезного плана для России. Такие голоса начинают появляться среди европейских интеллектуалов и политиков. Во всяком случае, польская политика не может основываться на предупредительных выкриках "Ой, какой этот медведь опасный! Будьте осторожны, братья-европейцы!". Я считаю, что польская политическая мысль должна глубже проникать в тему интеграции всего континента, не исключая России". > > ************************* > > Бронежилеты и каски для Украины > > К сожалению, эти разумные идеи остаются гласом вопиющего в пустыне. Польские власти все меньше маскируют свою позицию в украинском конфликте. На этой неделе стало известно, что украинская Национальная гвардия и спецподразделения милиции получили первую партию двух тысяч бронежилетов и шести тысяч касок из кевлара польского производства, соответствующих станрартам НАТО. Стоимость одного комплекта составляет около 1,6 тысячи долларов. > > Это первый официальный контракт польского производителя, но не первые поставки таких средств защиты на Украину. Уже несколько месяцев через польско-украинскую границу бронежилеты и каски перебрасывались методом "муравьев". Муравьями в Польше называются лица, которые многократно в течение одного дня пересекают границу и при каждом ее пересечении переносят допустимые таможенными нормами количества товара - чаще всего это бывают сигареты и алкоголь. В итоге в течение дня переправляют оптовые количества. В последнее время в цене бронежилеты и каски; по одной штуке можно их переносить через границу безо всяких формальностей. > > После информации об официальных поставках таких товаров Украине возмущениям поляков не было конца. Повторялись мнения в стиле: "В 25 лет Польша прошла путь от социализма к фашизму. Поддержка бандеровцов и олигархов - это стыд и позор. Завтра воскресенье, польские политики, молитесь, чтобы украинские фашисты убили как можно больше стариков, женщин и детей!"; "Россия устами президента Ельцина извинилась за Катынь - в 1994 году Ельцин даже уронил слезу у Катыньского креста в Варшаве (не вникаю в то, искренне или нет). А на премьере фильма Вайды "Катынь" присутствовали и президент, и премьер России. Потом фильм о Катыни показали по всем российским каналам телевидения. Еще позже Путин был на катыньских могилах и прямо признал, что это дело рук НКВД. Украина - наоборот. Строят памятники палачам, идеологию ОУН прививают молодым людям. Все время на Майдане "Правый сектор" вел такое обучение. Сотни знамен УПА видно на каждой демонстрации. И это не эпизод, и не дело прошлого. Наоборот - дело настоящего! За заслуги для Украины Бандере поставлены памятники в таких городах, как Львов, Тарнополь [следует длинный список городов и городков]. Очередные планируется поставить в Луцке, Черкасах, Киеве, Ровно и Черновцах".
>> Кому интересно, что там в Польше говорят? quoted2
> > Россия не может не заметить Польшу в ее отношениях с Западной Европой. мы не являемся бедными и слабыми членом ЕС, как 12 лет назад, когда Ширак заявил, что Польша должна молчать в случае Ирака. Наша роль в Европе и мировой политике растет со временем и такие страны, как Россия, Германия и США должны быть осведомлены об этом факте quoted1
А за пределами Польши знают, что вы в мировые лидеры вырвались? Я вообще не знаю ни одного серьёзного заседания в ЕС, где мнение Польши хоть кого то заботило.
>> Не знаю уж как насчет налогов в бюджет с такого контракта. quoted2
> > мы продаем украинцам только оборудование для самообороны которые может спасти жизнь - не ракеты, не оружие, не танки... quoted1
бронежилеты и каски совсем не лишняя вещь на войне, в мирное время мало где применимая.
образно говоря - кто то обеспечивает безопасность жизнедеятельности убийц детей Славянска Донецка. Чтоб им комфортно было стрелять, чтоб им ничего не мешало. (это я конечно сгущаю краски и утрирую, но чтоб понятней было)
или Вы ополченцев оберегаете? Стрелкова? ну все равно. Это продукт только для войны.
> А что там с польским пзрк? Грозились вроде после скандала с журналистами разборки провести, откуда он вообще в Украине взялся. quoted1
это были наши ракеты которые мы продали в Грузию в 2008 году. Русские украли их от грузин во время войны, чтобы получить их коды. Позже некоторые из этих ракет были найдены в руках чеченцев - наше правительство протестовалo против таких действий Кремля (распространение нашего оружия без нашего согласия). И, наконец, они были найдены в руках российских наемников в Восточной Украине.