>> Она предоставила украинскому народу такие "замечательные" вещи, как полное окрепощение крестьян
>Ты придурок, это "Украина" предоставило местному населению "полное окрепощение" крестьян. Вы часть России, неотъемлемая ее часть. Ни у кого никогда не возникало в голове мыслей типа: "У нас крепостное право, а давайте-ка отделимся чтобы его отменить" - нихрена такого не было. Элиты всегда жаждут большей власти над людьми, их всегда устраивает подобное положение дел.Вами руководили ваши элиты, и при отделении, никуда они не исчезают, а только наоборот (что мы и видим!!!),
Россия окончательно сделала народ закрепощенным, посредством запрета перехода крестьян. Чего еще надо? А про неотъемлемые части хватит чушь молоть. Talleyran писал(а) в ответ на :
> Император писал(а) в ответ на сообщение:
>> самопровозглашенном государстве УНР
>Ну так это движение искусственно созданное немцами на фоне национализма нет?
Опять немецкая агентура... Так, Шевченко жил в середине 19 века, когда Германия еще не стала мощным гос-вом, и которой еще и свои надо было проблемы решать. Австро-Венгрия сама не хотела иметь у себя национализма и сепаратизма, чтобы её империя развалилась ко всем чертям. Но при этом Шевченко писал на украинском стихи (во всяком случае рукописи его на украинском), и выдавал свои поемы тоже на украинском языке. И призывал "Кандалы порвать и вражею злою кровью свободу окропить". Тобишь, поток сознания появился еще до немцев. Потом последовал Франко, которому принадлежит прекрасная фраза (плохо помню, выскажу суть): "Так пусть диалект! Но мы его отшлифуем, дополним и превратим в настоящий и красивейший язык!", который тоже боролся за незалежносць и самоосознование украинцев. Ну а если немцы это делали, то тогда до этого все равно был поток самоосознования у украинцев. Так какой смысл этих "операций немецкой агентуры"?
>>>> А то, что Украина появилась до немецкой оккупации >>> Что ты называешь "Украиной до немецкой оккупации" мне интересно? Никогда там не было государства, и тем более унитарного государства. О чем ты вообще, о каком историческом периоде? Если даже при Петре были две враждующие части и ни одну из них нельзя было назвать государством, особенно сравнивая с Россией, Польшей, Турцией. Так о чем ты?
>>Я говорю о самопровозглашенном государстве УНР, которая контролировала достаточно неплохую территорию. Ну и ЗУНР. Если бы коммуняки не дали немцам оккупировать Беларусь и Украину, то может быть все пошло бы по другому.
> > Понятно. Немцы для вас благодетели. Ну вот, теперь все встало на свои места. А говорите, что не бандеровцы...
Вы сравниваете Германскую империю и нацистский Третий Рейх? Вы с дуба рухнули?! Германская империя была практически тем же государством, что и Российская империя, по строю и принципам правления. Только немцам я не симпатизирую, что выразил в своем сообщении. Только вы его переосмысливаете под себя.
21:48 13.07.2014
Император, Крепостное право в РИ было отменено в 1861г.. Что за фантомные боли? Украина после 1861г. безуспешно возникала еще несколько раз. Всё! Попыток больше не будет! А если будет, то под руководством КПУ.
21:50 13.07.2014
Ланцелот писал(а) в ответ на :
> Император, Крепостное право в РИ было отменено в 1861г.. Что за фантомные боли? Украина после 1861г. безуспешно возникала еще несколько раз. Всё! Попыток больше не будет! А если будет, то под руководством КПУ.
Ну да, царь ведь боялся трон потерять и земли, накопленные предками, тоже. КПУ не спасет Украину никак. Это вам и национализация всего имущества, что приведет к еще ужасной гражданской войне.
21:50 13.07.2014
Император писал(а) в ответ на :
> как полное отрицание украинской нации, как намеренный голод и т.п.
Вам, идиотам, про голодомор кто байку написал? Ты вообще про голод в Поволжье слышал? и когда он был? геноцид какого народа был в Поволжье?
>>> Talleyran писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Император писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>> А то, что Украина появилась до немецкой оккупации
>>>> Что ты называешь "Украиной до немецкой оккупации" мне интересно? Никогда там не было государства, и тем более унитарного государства. О чем ты вообще, о каком историческом периоде? Если даже при Петре были две враждующие части и ни одну из них нельзя было назвать государством, особенно сравнивая с Россией, Польшей, Турцией. Так о чем ты? >>> Я говорю о самопровозглашенном государстве УНР, которая контролировала достаточно неплохую территорию. Ну и ЗУНР. Если бы коммуняки не дали немцам оккупировать Беларусь и Украину, то может быть все пошло бы по другому.
>> >> Понятно. Немцы для вас благодетели. Ну вот, теперь все встало на свои места. А говорите, что не бандеровцы...
>Вы сравниваете Германскую империю и нацистский Третий Рейх? Вы с дуба рухнули?! Германская империя была практически тем же государством, что и Российская империя, по строю и принципам правления. Только немцам я не симпатизирую, что выразил в своем сообщении. Только вы его переосмысливаете под себя.
Да не, я не чё... Просто предательство - оно и в Африке - предательство...
21:53 13.07.2014
Берендей писал(а) в ответ на :
> Император писал(а) в ответ на сообщение:
>> как полное отрицание украинской нации, как намеренный голод и т.п.
> > Вам, идиотам, про голодомор кто байку написал? Ты вообще про голод в Поволжье слышал? и когда он был? геноцид какого народа был в Поволжье?
Ну а про Казахстан вы слышали? И почему это интересно голода в западной Украине не было? А то, что власти, зная про неурожай, увеличили хлебзаготовки уже о многом говорит. И да, только в Поволжье? А почему же не по всей России?
>>> Император писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Talleyran писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Император писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> А то, что Украина появилась до немецкой оккупации >>>>> Что ты называешь "Украиной до немецкой оккупации" мне интересно? Никогда там не было государства, и тем более унитарного государства. О чем ты вообще, о каком историческом периоде? Если даже при Петре были две враждующие части и ни одну из них нельзя было назвать государством, особенно сравнивая с Россией, Польшей, Турцией. Так о чем ты?
>>>> Я говорю о самопровозглашенном государстве УНР, которая контролировала достаточно неплохую территорию. Ну и ЗУНР. Если бы коммуняки не дали немцам оккупировать Беларусь и Украину, то может быть все пошло бы по другому.
>>> >>> Понятно. Немцы для вас благодетели. Ну вот, теперь все встало на свои места. А говорите, что не бандеровцы...
>>Вы сравниваете Германскую империю и нацистский Третий Рейх? Вы с дуба рухнули?! Германская империя была практически тем же государством, что и Российская империя, по строю и принципам правления. Только немцам я не симпатизирую, что выразил в своем сообщении. Только вы его переосмысливаете под себя.
> > Да не, я не чё... Просто предательство - оно и в Африке - предательство...
Кто первый предал - вот это вопрос.
21:55 13.07.2014
Император писал(а) в ответ на :
>А про неотъемлемые части хватит чушь молоть.
Не хватит, вам бред всякий в башню напихали, а потом вы людей сжигаете, ублюдки. 90% всего вашего "национального" недовольства - это местное самоуправление и 10% распоряжения из Москвы/Петербурга, которые опять же выполняет местное самоуправление. 23 года не было Москвы, и что? А ничего. Мощную советскую реальность забыли, вытащили страшилки, что во всем Россия виновата, и так до сих пор и виновата. А ваши мега-укро-правители просто продолжают наживаться, попутно опять обвиняя во всем Россию. Словно нет никакой Украины. Словно все что происходит на ее территории зависит от кого угодно, но не от нее самой. Тебя это не смущает?
>когда Германия еще не стала мощным гос-вом
Германия всегда был мощным государством, и всегда работала ее агентура. И Шевченко твой, их агент. Нормально. Жил, отрабатывал бабло, язык коверкал. Европа жаждет колоний, и ублюдки предают свою страну.
21:55 13.07.2014
Император писал(а) в ответ на :
> Ланцелот писал(а) в ответ на сообщение:
>> Император, Крепостное право в РИ было отменено в 1861г.. Что за фантомные боли? Украина после 1861г. безуспешно возникала еще несколько раз. Всё! Попыток больше не будет! А если будет, то под руководством КПУ.
>Ну да, царь ведь боялся трон потерять и земли, накопленные предками, тоже. КПУ не спасет Украину никак. Это вам и национализация всего имущества, что приведет к еще ужасной гражданской войне.
Если широковещательно всему народу об`явить о национализации имущества и активов душегубов, то никакой войны не будет... А еще народу показать, что душегубы из себя представляют на самом деле.
21:59 13.07.2014
Я не хочу, чтобы Украина выжила в этом кошмаре как целостное государство, но видимо все - же КПУ свое возьмет, а уничтожение свидомии будет отложено на неопределенный срок.
21:59 13.07.2014
Император писал(а) в ответ на :
>А про неотъемлемые части хватит чушь молоть.
Возвращаясь к теме сотворения, т.е. границу "Украины" определили в итоге кто, немцы? Нет, если говорить про незалежность, то какого собственно хрена, ДНР, ЛНР и т.д. Разорвите все в клочья. Каждый город, каждый двор. Что для тебя является критерием достаточной незалежности?
22:04 13.07.2014
Император писал(а) в ответ на :
> Ну а про Казахстан вы слышали? И почему это интересно голода в западной Украине не было? А то, что власти, зная про неурожай, увеличили хлебзаготовки уже о многом говорит. И да, только в Поволжье? А почему же не по всей России?
А почему у нас в Волгоградской области сейчас +40 жары а в, например, Костромской области +20? Потому, что москали наверное виноваты?
22:04 13.07.2014
А каким образом КПУ может спасти Украину? Она способна консолидировать общество предложить новую программу выхода из политического, внутренационального и экомического кризиса?
22:11 13.07.2014
AndreasB2 писал(а) в ответ на :
> Каким образом КПУ...в данном раскладе...может помочь спасти...о Боже...это Украино?
