>> Раз субъективная оценка это оценка субъектами, значит объективная-объектами))) quoted2
>Если формально, то верно ты мыслишь. Но вопрос несколько сложнее - с какого кол-ва субъектов начинает существовать новый объект. Или, проще говоря - где граница в количестве (и качестве).
> > Michael 21434 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Статистика вещь хорошая, но здесь важна выборка, плюс цифра 1000 не относится к большим числам))) 1000 украинцев западной украины это не 1000 украинцев восточной и тем более не 1000 россиян например из Сибири)))) Это какая то социология получаетмя из серии счастье женщины это отношение количества детей к количеству мужей плюс один))) quoted2
>Чисто 1000 я привел просто для наглядности примера. > В данном случае можно было бы так сказать "140 млн. россиян - 95-98% из них имеют мнение "путинщина вчистую проиграла ситуацию", и 2-5% имеют свое собственное "особое мнение", в диапазоне от "окончательный крах путинщины (путинщина доживает последние дни во власти!)" до "полная победа путинщины" - ну в смысле то, что точечные удары по территории Украины небыли нанесены ранее. quoted1
Когда у Бернарда Шоу спросили, готов ли он отдать голову на отсечение за своё утверждение, он ответил конечно же нет. Я ведь могу ошибаться)))
> А они и добиваются начала 3-й мировой по подначиванию США. > И ни хрена не понимают, что всем будет плохо, кроме америкосов. quoted1
Плохо будет всем. А янки - в особенности. Над Россией летят "Тополя" Скоро будут они в Вашингтоне... Эх Обама, старался ты зря, ПРО замастырив в Гейропе. Не поможет тебе "Пэтриот" Если ЯРСу лететь разрешим мы И покроются пеплом тогда Аппалачей седые вершины. Можешь в гору зарыться Шайенн "Булава" даже бункер достанет, Ну, а там где стоял Белый Дом, Будет поднято Красное Знамя!
> Хорошо, я применю иной термин - повод. Был ли у России повод нанести удары "пару месяцев назад"? Видимо какой-то повод был, если ты говоришь о проигравшей вчистую путинщине, вовремя эти удары не нанесшей. quoted1
Да, вполне понятный термин. И ответ - да, повод был. Несколько месяцев назад - в момент первого события когда укровояки выдвинули первый БТР (тяжелое вооружение) на территорию ЮВ Украины. По этому событию надо было уничтожить ракетами (не пожалеть ракет! их у нас много!) десяток (а то и сотню) БТРов укровояк находящихся еще на территории центральной или западной Украины и (еще) не задействованных в карательной операции. Это спасло бы тысячи жизней русских людей (и людей украинцев тоже!). Собственно повод был полгода назад, еще когда первый "беркутовец" горел от "коктейля молотова" на майдане - надо было десант организовать, на майдан. Навести там порядок. И это обеим сторонам сэкономило бы уже многие тысячи жизней. Аналогия проста - мы соседи, если ты видишь что у соседа загорелся один край его дома, то не надо орать "ало! сосед! у тебя дом горит! давай уже туши!", а надо просто молча действовать - набрать ведро воды и бежать самому тушить пожар в его доме. Путинщина этого не сделала. Оттого и проиграла ситуацию. Сейчас вопрос предельно прост - загорится ли сам дом в котором и живет путинщина, или нет. То, что соседский дом сгорел дотла - это не видит лишь слепой.
> Когда у Бернарда Шоу спросили, готов ли он отдать голову на отсечение за своё утверждение, он ответил конечно же нет. Я ведь могу ошибаться))) quoted1
Б.Шоу - гуманитарий. Извини, конечно, но не они рулят в реальной жизни. Да и вообще, чем больше их (гумов) подпускают к рычагам управления социумом, тем социуму в целом и каждому одному его элементу в отдельности - лучше.
> Аналогия проста - мы соседи, если ты видишь что у соседа загорелся один край его дома, то не надо орать "ало! сосед! у тебя дом горит! давай уже туши!", а надо просто молча действовать - набрать ведро воды и бежать самому тушить пожар в его доме. quoted1
Аналогия в высшей степени идиотская. Ибо по ее лекалу любой человек, видя как дерутся два соседских брата, должен ворваться к ним в дом без стука, через окно, и набить морду тому, кто сильнее.
> достаточно остановить бродвижение украинских войсковых и зафиксировать ситуацию на время))) ребята слишком торопятся, значит у них сажа горит))) их подгоняют видимо не без причин))) всю ситуацию вряд ли присутствующие здесь могут оценить кроме как косвенно))) quoted1
Дело в том. что ЛЮБАЯ операция нуждается в средствах. Как говаривал Буонапартыч: "Для войны нужны 3 вещи - деньги, деньги и деньги". А вот денег, на укроволяпюке - гр0шей, у свидомого Вальцмана и свидомого Бакая, увы для свидомых, нет. В долг, как пропившемуся алкашу, никто не даёт, налоговая база схлопывается (уклонение от уплаты налогов - племенной спорт свидомых), промышленность сдыхает, сельское хозяйство тоже. А нацгадам надо платить. За ремонт укроброни - надо платить. За ГСМ - надо платить... За всё это платится из резервного укрофонда, гр0ши в котором появились благодаря траншу МВФ. А вот 2-й транш МВФ задерживает. Без гр0шей нацгады возьмут оружие и пойдут просто бандитствовать. Без ГСМ не полетят грачи и вертушки, не тронется с места броня.
> Над Россией летят "Тополя" > Скоро будут они в Вашингтоне... quoted1
На самом дефле "Тополь" до США не долетит, ТТХ не те. Но в целом мысль верная. шарахнуть одним "Тополем" (с обычным, не тактическим ядерным зарядом) по территории Украины надо было обязательно. Просто демонстративно. Где-нить в пустыне украинской, чтобы человеческих жертв не было. Чисто как предупреждение - не поймете намека, значит второй заряд уже будет посерьезнее и цель будет выбрана не такая пустынная. Ну и, конечно, надо было одновременно шарахнуть уже ядерным зарядом где-нить на северном полюсе. Это уже предупредить "заморских друзей" - сунете свою морду в наши (российско-украинские) дела - морда ваша будет превращена в лепешку.
Ссыкливая путинщина. Побоялась разыграть козыри. И в результате - много нашего народа уже погибло. И много погибло украинского народа. И, что самое неприятное, в ближайшем будущем его погибнет столь много, что нынешние потери будут считаться как укус комара.
> Ну и, конечно, надо было одновременно шарахнуть уже ядерным зарядом где-нить на северном полюсе. Это уже предупредить "заморских друзей" - сунете свою морду в наши (российско-украинские) дела - морда ваша будет превращена в лепешку. quoted1
>> Аналогия проста - мы соседи, если ты видишь что у соседа загорелся один край его дома, то не надо орать "ало! сосед! у тебя дом горит! давай уже туши!", а надо просто молча действовать - набрать ведро воды и бежать самому тушить пожар в его доме. quoted2
Ну, давай взвешенно рассмотрим идиотизм этой аналогии. 1. мы (Россия) не соседи с Украиной? 2. нарушение процедуры демократического избрания народом своей власти (майдаун) разве не признак огня (пожара) в доме? В чем конкретно идиотизм? Поясни хоть. Иначе как-то совсем уж голословно получается.
> Ибо по ее лекалу любой человек(1), видя как дерутся два соседских брата (2 и 3), должен ворваться к ним в дом без стука, через окно, и набить морду тому, кто сильнее. quoted1
(пронумеровано мной) Ну, не забывай о кол-ве силы (1). Давай по другому перевернем ситуацию - ты сильный (ну, пусть каратист, или травматик у тебя есть в кармане), идешь себе по своим делам, и видишь как группа хулиганов (которых ты вполне можешь отмудохать) бьет интеллигента-очкарика-задохлика. Твои действия? Ты вмешаешься? Или пойдешь себе мимо, типа "меня это не касается"?.
Ага. Думаешь стал бы я на трезвую головушку обсуждать такие сложные межгосударственные и международные вопросы с незнакомыми людьми?
Да и не эти вопросы я с вами обсуждаю (мне, собственно, в них и так всё совершенно понятно). А вашу реакцию, (необычную) логику рождения ваших (в смысле тебя и таких как ты) мыслей на этот счет. Вот это-то мне и интересно. Сама логика. Когда взрослые люди не видят очевидности и не могут связать 2+2=4.
> Давай по другому перевернем ситуацию - ты сильный (ну, пусть каратист, или травматик у тебя есть в кармане), идешь себе по своим делам, и видишь как группа хулиганов (которых ты вполне можешь отмудохать) бьет интеллигента-очкарика-задохлика. Твои действия? Ты вмешаешься? Или пойдешь себе мимо, типа "меня это не касается"?. quoted1
Хм.. Только имей в виду, что у хулиганов тоже есть травмат (или как минимум заточка). А с тобой при этом еще жена и пара маленьких детей. Рискнешь ли ты их здоровьем ради здоровья очкарика? Вот и президент, принимая решение вступить в драку, должен трезво оценить последствия. Потому что он, как и глава семейства, в ответе за жизнь своих "домочадцев".
> В чем конкретно идиотизм? Поясни хоть. Иначе как-то совсем уж голословно получается. quoted1
В том, что в твоей аналогии пожар можно заменить дракой. Вот тогда и проявляется весь идиотизм. Когда услышишь, как соседи сверху скандалят, выламывай им дверь и бей мужу хлебало.
> Да и не эти вопросы я с вами обсуждаю (мне, собственно, в них и так всё совершенно понятно). А вашу реакцию, (необычную) логику рождения ваших (в смысле тебя и таких как ты) мыслей на этот счет. Вот это-то мне и интересно. Сама логика. Когда взрослые люди не видят очевидности и не могут связать 2+2=4. quoted1
Помню старую сказку про трех мышек, живших в одной норке. Проходы у каждой мышки были чистенькие, аккуратные, но каждая мышка рыла норки для себя любимой, не заботясь об удобстве соседа. В итоге ходы так переплелись и спутались, что все три мышки заблудились, потеряв друг друга. И умерли от голода.
Вот эти мышки очень похожи на мысли в твоей голове.