>> А что Россия сделала, например, простому немецкому бюргеру или американскому фермеру? quoted2
> > Россия нарушила сложившийся мировой порядок. Стало возможным, чтобы одно государство просто так оккупировало территорию другого государства и объявило ее своей. > Тем самым ВЕСЬ мир стал опасным. В любой момент стала возможной война, смерть, разрушения. И это совершила Россия. quoted1
Вы хоть представляете, сколько стран просто так оккупировали штаты за последние 100 лет? Из последнего могу привести Ирак, где оружие массового уничтожения найдено не было. Стало быть, пиндосы просто так оккупировали Ирак. Мир уже БЫЛ опасен, он был опасен ВСЕГДА, вы не в курсе что ли?))))
> Тогда плиз, начинай. (я предлагаю начать по-порядку, с п.1, Крыма) quoted1
На политфорумах уже много сказано про Крым, я тоже много чего сказал. В том числе и про оккупацию Крыма. Например, - http://www.politforums.net/crimea/1410363731.ht... Где-то на форуме я выкладывал видео с выступлением Путина, где он прямо заявил, что российские войска в Крыму появились еще до "референдума" Если надо - могу найти.
Но ведь самое главное - ведь пока решения "референдума" не были приняты, пока "референдум" проводился, ведь Крым еще считался территорией Украины. Поэтому там действовали украинские законы. Но ведь по украинским же законам такой "референдум" нельзя было проводить. Путин сам признался, есть видео, что российские войска помогали проведению сего мероприятия. Эта помощь заключалась в блокировании украинских органов власти. и воинских частей. Но ведь это и есть оккупация.
> Вы хоть представляете, сколько стран просто так оккупировали штаты за последние 100 лет? Из последнего могу привести Ирак, где оружие массового уничтожения найдено не было. Стало быть, пиндосы просто так оккупировали Ирак. Мир уже БЫЛ опасен, он был опасен ВСЕГДА, вы не в курсе что ли?)))) quoted1
Во-первых, Штаты не присоединили к себе ни миллиметра иракской территории и собираются совсем уйти оттуда. Во-вторых, чужие преступления это не оправдание своих преступлений. В-третьих, то, что Россия пошла войной именно на Украину - это величайшее российское преступление, которое ставит крест на России.
Михаил Кругов 23494 писал(а) в ответ на сообщение:
> Во-первых, Штаты не присоединили к себе ни миллиметра иракской территории и собираются совсем уйти оттуда. Во-вторых, чужие преступления это не оправдание своих преступлений. В-третьих, то, что Россия пошла войной именно на Украину - это величайшее российское преступление, которое ставит крест на России. quoted1
Какого хера сша вообще туда припёрлись? Отсасываешь у амеров, так делай это не прилюдно.
Михаил Кругов 23494 писал(а) в ответ на сообщение:
> На политфорумах уже много сказано про Крым, я тоже много чего сказал. В том числе и про оккупацию Крыма. quoted1
Ну, про Крым предлагаю не рыть что там было ранее сказано а упростить рассмотрение вопроса, свести его к элементарщине - как ты думаешь, то, что в твоих глазах выглядит [так], может ли в моих глазах выглядеть [этак]? В данном случае: 1 в твоих глазах: Крым оккупирован Россией, это несправедливо 2. в моих глазах: Крым воссоединился с Россией, и это совершенно справедливо Ну не лишишь же ты меня моего взгляда на ситуацию, да? Тогда возникает вопрос - так что с Крымом случилось на самом деле? Кто, по твоему, будет той третьей стороной которая нас рассудит и скажет "вот ты прав, а вот ты ошибся"? И так - кого ты предлагаешь в арбитры? Двигай кандидатуру. я буду на неё посмотреть.
Михаил Кругов 23494 писал(а) в ответ на сообщение:
> Федор-стрелец писал(а) в ответ на cообщение:
>> Вы хоть представляете, сколько стран просто так оккупировали штаты за последние 100 лет? Из последнего могу привести Ирак, где оружие массового уничтожения найдено не было. Стало быть, пиндосы просто так оккупировали Ирак. Мир уже БЫЛ опасен, он был опасен ВСЕГДА, вы не в курсе что ли?)))) quoted2
>Во-первых, Штаты не присоединили к себе ни миллиметра иракской территории и собираются совсем уйти оттуда. Во-вторых, чужие преступления это не оправдание своих преступлений. В-третьих, то, что Россия пошла войной именно на Украину - это величайшее российское преступление, которое ставит крест на России. quoted1
Присоединили что штаты или нет - вообще не важно. Вы писали, что, якобы, войной, против Украины Россия сломала миропорядок и безопасный мир. Я вам ответил, что войной против Ирака по выдуманному поводу штаты сломали этот мир намного ранее. И что этот мир был опасным не после мнимого нападения России на Украину, а всегда. Что касается войны России против Украины - окститесь.))) Если бы Россия воевала - наши войска уже бы принимали от ваших безоговорочную капитуляцию.
Что касается якобы оккупации Крыма - то судя по тому, что почти 20000-ая группировка войск Украины в Крыму не сделала по "оккупантам" ни ЕДИНОГО выстрела. Таким образом следует, что оккупантов в Крыму не было. Были защитники правопорядка, кои, хоть и были российскими, имели полное право там находиться.
> Где-то на форуме я выкладывал видео с выступлением Путина, где он прямо заявил, что российские войска в Крыму появились еще до "референдума" Если надо - могу найти. > > Но ведь самое главное - ведь пока решения "референдума" не были приняты, пока "референдум" проводился, ведь Крым еще считался территорией Украины. Поэтому там действовали украинские законы. Но ведь по украинским же законам такой "референдум" нельзя было проводить. Путин сам признался, есть видео, что российские войска помогали проведению сего мероприятия. Эта помощь заключалась в блокировании украинских органов власти. и воинских частей. Но ведь это и есть оккупация. quoted1
Украинские законы тут не канают.))) А канают основные положения устава ООН. А им плевать на украинские законы, если вы не в курсе. Право народов на самоопределение выше украинских законов.) Что касается блокирования - а почему украинские солдаты не стреляли в оккупантов?)))
> Михаил Кругов 23494 писал(а) в ответ на cообщение:
>> На политфорумах уже много сказано про Крым, я тоже много чего сказал. В том числе и про оккупацию Крыма. quoted2
>Ну, про Крым предлагаю не рыть что там было ранее сказано > а упростить рассмотрение вопроса, свести его к элементарщине - > как ты думаешь, то, что в твоих глазах выглядит [так], может ли в моих глазах выглядеть [этак]? > В данном случае: > 1 в твоих глазах: Крым оккупирован Россией, это несправедливо > 2. в моих глазах: Крым воссоединился с Россией, и это совершенно справедливо
> Ну не лишишь же ты меня моего взгляда на ситуацию, да? > Тогда возникает вопрос - так что с Крымом случилось на самом деле? Кто, по твоему, будет той третьей стороной которая нас рассудит и скажет "вот ты прав, а вот ты ошибся"? > И так - кого ты предлагаешь в арбитры? Двигай кандидатуру. я буду на неё посмотреть. quoted1
Думаю, сей персонаж должен будет вам предложить устав ООН в качестве арбитра. таки это основополагающий документ для большинства стран на планете.
> Думаю, сей персонаж должен будет вам предложить устав ООН в качестве арбитра. quoted1
Не, ООН давно уже сборище марионеток США в жопу этот орган, не катит на арбитра. Давно уже понятие "справедливость" и "ООН" разошлись разными курсами. По инерции туда еще приличные люди захаживают, но всё реже и реже.
> таки это основополагающий документ для большинства стран на планете. quoted1
Сдается мне, Россия скоро присоединиться к тому меньшинству стран, которым ООН до лампочки.
Так что придется свидомому без ООНа обойтись в нашем маленьком разногласии по Крыму. Хотя бы уже из самого факта - да чихала Россия на то что там ООН с Крымом нарешает или уже нарешал, не видать больше Украине Крыма как своих ушей, точне еот дохлого осла ей уши, а не Крым. Что есть наглядный маркер отношения России к ООНу. И моего личного отношения к нему.
>> Думаю, сей персонаж должен будет вам предложить устав ООН в качестве арбитра. quoted2
>Не, ООН давно уже сборище марионеток США > в жопу этот орган, не катит на арбитра. Давно уже понятие "справедливость" и "ООН" разошлись разными курсами. > По инерции туда еще приличные люди захаживают, но всё реже и реже. > > Федор-стрелец писал(а) в ответ на cообщение:
>> таки это основополагающий документ для большинства стран на планете. quoted2
>Сдается мне, Россия скоро присоединиться к тому меньшинству стран, которым ООН до лампочки.
> > Так что придется свидомому без ООНа обойтись в нашем маленьком разногласии по Крыму. Хотя бы уже из самого факта - да чихала Россия на то что там ООН с Крымом нарешает или уже нарешал, не видать больше Украине Крыма как своих ушей, точне еот дохлого осла ей уши, а не Крым. > Что есть наглядный маркер отношения России к ООНу. И моего личного отношения к нему. quoted1
Многа букафф не по делу.))) Уж извините. Я вам недаром ведь писал про УСТАВ ООН. Про текущие резолюции не пишу, там в основном понятно все, та же хрень, что и с Лигой Наций. А в уставе ООН как раз имеются положения о самоопределении. И, как ни крути, ситуация с Крымом полностью им соответствует.
> Многа букафф не по делу.))) Уж извините. Я вам недаром ведь писал про УСТАВ ООН. Про текущие резолюции не пишу, там в основном понятно все, та же хрень, что и с Лигой Наций. А в уставе ООН как раз имеются положения о самоопределении. И, как ни крути, ситуация с Крымом полностью им соответствует. quoted1
............. Нет не соответствует! Потому что ВСЕ должно быть НА ЗАКОННОЙ основе,а её для отделения Крыма НЕ БЫЛО. Именно поэтому ООН НЕ ПРИЗНАЛО отделение Крыма соответсвующим Уставу ООН.
>> Многа букафф не по делу.))) Уж извините. Я вам недаром ведь писал про УСТАВ ООН. Про текущие резолюции не пишу, там в основном понятно все, та же хрень, что и с Лигой Наций. А в уставе ООН как раз имеются положения о самоопределении. И, как ни крути, ситуация с Крымом полностью им соответствует. quoted2
>.............
> Нет не соответствует! > Потому что ВСЕ должно быть НА ЗАКОННОЙ основе,а её для отделения Крыма НЕ БЫЛО. > Именно поэтому ООН НЕ ПРИЗНАЛО отделение Крыма соответсвующим Уставу ООН. quoted1
Да?))) Ну, тогда вам несложно будет показать, где именно не соответствует? Давайте, дерзайте.))) А что касается нынешнего непризнания ООН, то оно введение миротворческих войск на восток Украины тоже не посчитало нужным резолировать. Хотя тысячи гибнут и гуманитарная катастрофа. Хотя в аналогичных случаях в касательно других стран такие решения были.
Ну, и так напоследок: "В отличие от решений, принятых в Совете Безопасности, носящих обязательный характер, резолюции Генеральной Ассамблеи ООН имеют рекомендательный характер."
Устав ООН, в отличие от резолюций, для стран-подписантов ОБЯЗАТЕЛЕН. Итак, каким пунктам Устава противоречит присоединение Крыма?))))