Взято с Цензора: Польша отказалась продавать оружие Украине. Комменты укропов.
17:39 05.10.2014
Хитрый Кайл писал(а) в ответ на :
> Не все так радужно. Для России Украина то же самое, что и для УКраина для Европы.
Это называется информ война, это неправда, в наших а самое главное и ваших интересах дружит нес ЕС ас нами.
18:29 05.10.2014
Хитрый Кайл писал(а) в ответ на :
> Украина выбрала ЕС в надежде того, что проведут нормальные реформы, качество жизни улучшится, вообещм смотрели на Францию, Польшу и Германию - как там хорошо жить. В Польше, по сравнению с Россией, живется лучше. Вот так вот. По моему, надо было просто сделать экономику и политику гибкой, чтобы можно было торговать со всеми. К примеру, если бы Украина провела норм. реформы и договорилась с Россией о продолжении сотрудничества, так бы было максимально выгодно всем.
Давайте по пунктам, конспективно, чтоб было понятней.
В Польше, в среднем уровень выше, чем по России, где есть ещё много слаборазвитых регионов. Есть несколько моментов.
- Польша намного раньше вступила на путь стабильного развития. Там вся разруха пришлась на 80-е годы. С 1989 года экономика стала постепенно развиваться. В России, только с 2000-х. Десять лет форы на коротком участке, это много. 24 года развития Польши, и 13 лет у России.
- Польша успела вскочить в ЕС в 2004 году ( удачное время) , так как первые несколько лет эйфории от введения €, и щедрой раздачи помощи и кредитов продолжались до 2008 года, постепенно слабея. Повезло.
- У Польши очень большая задолженность. Цитирую: (Лешек Бальцерович - один из авторов реформ в Польше.) Бальцерович отметил, что быстро растущий официальный государственный долг и еще больший скрытый долг Польши серьезно угрожают экономике страны. По оценкам, скрытый госдолг Польши уже сейчас превышает 190% ВВП страны и составляет почти 1 триллион долл. США. ( это на 2013 год ).
- Польша, чисто географически, заняла очень привелегированный пост субподрядчика могучей Германии. Масса сопутствующих производств для немецкой индустрии перенесено туда. ( в Чехию, кстати тоже). Это дало очень сильный толчок польскому ВНП.
Но проблема в том, что таких привелегированных мест мало. В основном, это непосредственные лимитрофы богатых стран. А так как ты сосед богатой страны, то доходы автоматически растут быстрее чем на периферии. То есть зарплата в Польше меньше чем Германии, но намного больше, чем скажем в Румынии, у чёрта на куличках.
Причина проста. Чтоб заманить работника, надо ему дать вполне достойную ЗП, иначе он просто переедет границу, и будет зарабатывать в 5 раз больше. И дело не в неких "особых талантах" польских руководителей. Если, гипотетически, перенести Лаос или Вьетнам, где ЗП порядка 50€, на границу с Германией, то она, эта ЗП очень быстро вырастет в 10 раз за пару лет. Вот и всё экономическое чудо.
То-же самое с Прибалтикой. Очень много людей уехало на заработки " к богатым" В Прибалтику пришёл немецкий,шведский и финский капитал, и тем кто остался, платят больше.
С нашей, французской стороны, тоже самое происходило в Испании . Перенос производств и повышение зарплат в 80-90 годы. Очень быстрый экономический рост - " иберийское чудо".......
Но дело в том, что чем дальше от границ "богатого дяди", тем эффект слабее. Уже в Болгарии, Румынии, даже в Венгрии и Словакии, чудес не происходит. А что говорить за Украину, которая ещё дальше? А сейчас денег нет, и вообще новым членам ( если примут, что невозможно ближайшие 10 лет) ничем уже не помогают. Только в долг.
18:42 05.10.2014
Не помню кто. но сказано очень толково:
" Если Россию и некоторые другие страны не хотят принять на равных в Первый мир ( там где самые богатые) , то нам надо обьединяться во Втором мире, чтоб поодиночке не скатиться в Третий. И новый Первый мир, мы построим для себя сами"
Вот, в одной фразе вся философия создания ТС.
А Украина захотела сразу хитро в дамки пройти. Но Европейские " волки" таких дурачков полно видели. Обыграй шулера в карты... Ага...
> Не помню кто. но сказано очень толково: > " Если Россию и некоторые другие страны не хотят принять на равных в Первый мир ( там где самые богатые) , то нам надо обьединяться во Втором мире, чтоб поодиночке не скатиться в Третий. > И новый Первый мир, мы построим для себя сами" > > Вот, в одной фразе вся философия создания ТС.
> > А Украина захотела сразу хитро в дамки пройти. > Но Европейские " волки" таких дурачков полно видели. Обыграй шулера в карты... Ага...
Ну так у них философия такая жизненная. По принципу - на хрена горбатиться там, где можно заскочить на подножку и прокатиться задарма. А когда их с этой подножки выпинывают, начинают возмущаться, так как искренне считают, что имеют полное право ездить не только на подножке, но и даже сидя в кожаном кресле вип-салона.
19:17 05.10.2014
Что меня весьма удивляет.
Тут, в Страсбурге, находится масса представителей Украины при Совете Европы, Суде по Правам Человека и другим организациям. Чем они все занимаются?
Любому, обычному человеку ( кем я являюсь), было заранее понятно, что никто Украину в ЕС брать не будет. Помогать ничем не будут. Тем более воевать, за Украину, из-за Крыма или чего другого тоже не будут.
Полное равнодушие. Ну, разве что моральная поддержка, и разные голосования "заклеймяющие агрессора" Но ведь это дурь полная, никаких денег не стоящая и обязательств не накладывающая.
У меня давно этот вопрос возник. Или все эти "представители" тупые, и не умеют читать, смотреть ТВ, и не понимают о чём в Европе говорят и как реагируют на события. Или всё прекрасно понимают, что Украина никому не нужна, но надувают щёки, врут, и пытаются доказать обратное.
Ведь Украинское правительство, по идее свои решения на их мнении основывает. Откуда взялся этот идиотизм: "Европа с нами"? Приняли отработанную вежливость европейцев, улыбки и аплодисменты за знак исключительной любви? Но в Европе так принято. Показать, что тебе страшно рады и улыбаться мило. В США это ещё сильней и веселей.
Европа, теоретически, за Украину в этом конфликте. Но как-то так..... за бесплатно что-ли..... На халяву. Если что выгодно для Европы обернётся, то она ситуацией в свою пользу сыграет. А если всё через жо..у пойдёт ( как оно и идёт), то Европа не при делах, и ничем помочь не может. Обычное разводилово лоха. Но почему профессиональные украинские дипломаты это никак не уразумеют?
19:24 05.10.2014
Бухгалтер Берлага писал(а) в ответ на :
> Польша не будет поставлять Украине оружие. Вместо военной помощи новое правительство Польши готово обеспечить Украине гуманитарную помощь.
С таким гениальным полководцем как Гелетей-"Илловайский", им оружие без особой надобности. Правда, тылы "слегка" подворовывают.
19:43 05.10.2014
сульт писал(а) в ответ на :
> С таким гениальным полководцем как Гелетей-"Илловайский", им оружие без особой надобности.
Дааа.... Клоуны знатные.
Порошенко, Яценюк и бесподобный Гелетей всё говорят о необходимости высокоточного оружия для Украины. Понимают-ли они ЧТО это такое и СКОЛЬКО стоит?
ОДИН подобный артиллерийский снаряд ( в частности американский "Эскалибур") при поставках крупными партиями стоит $80 тыс. Да-да... $80 000.
То есть за партию в тысячу снарядов надо выложить $80 млн. Но ведь нужно купить артсистемы для него ( деньги немерянные) Для обнаружения и локализации целей, нужна очень эффективная авиационная,дроны и космическая разведка ( сколько стоит космос?)
Иначе все эти снаряды полетят очень точно, но неизвестно куда. У них наведение по координатам GPS, с точностью до 10 м. на расстояние до 60 км. ( активно-реактивный снаряд).
К тому-же сами системы будут обстреливаться противником. А значит часть снарядов и орудий будет утеряна в боях. В общем, это ОГРОМНЫЕ деньги нужны. Да ещё качественный и подготовленный состав необходим.
Но дело даже не в этом. Эти замечательные и секретные "эскалибуры", хохлы банально продадут за полцены ополченцам. А что? Одна штука за полцены, это сорок тонн баксов. Кто устоит? А десяток продать?
19:46 05.10.2014
после 1 страницы ветку не читал СОРРИ ..
Подборка показательная .+ Автору .
Ну иногда здраво мыслят укры ..
19:51 05.10.2014
morituri писал(а) в ответ на :
>> выход один, пошли все на хер- мы сами себе боги
А кто тут в "боги" последний, я за вами буду. Американцы вводят моду на собственную божественность, успешно, раз подражатели появляются.
20:01 05.10.2014
лана 25861 писал(а) в ответ на :
> А кто тут в "боги" последний, я за вами буду. Американцы вводят моду на собственную божественность, успешно, раз подражатели появляются.
Божественность древних укров доказана даже в Библии.
Адам с Евой хоть яблок есть и не хотели, а всё-равно понадкусывали.
> Но дело в том, что чем дальше от границ "богатого дяди", тем эффект слабее.
> Уже в Болгарии, Румынии, даже в Венгрии и Словакии, чудес не происходит. > А что говорить за Украину, которая ещё дальше? > А сейчас денег нет, и вообще новым членам ( если примут, что невозможно ближайшие 10 лет) ничем уже не помогают. Только в долг.
А ещё, Польша, в свое время, послужила витриной, для этих самых - Болгарии, Румынии, Венгрии и т. д., но угольную промышленность всё же потеряли, потому и держат её сей час за этот долг накрепко. А таким "дядей" для Украины была Россия и при, и за Россией украинцы хорошо пригрелись и стали инфантильными, наглыми иждивенцами, увереннымы в своём превосходстве над "дядей". Зазнались, прониклись собственной исключительностью и возомнили, что Европа их тоже "греть" будет, с радостью. Такая вот детская непосредственность.
20:23 05.10.2014
> Хохлы прибалтов и грузин в братья записали??? Кретины! > Хто следующий?
Всё !!!. Они вычёркивают, а не пополняют список. Так что, остались Грузия и прибалты.
20:30 05.10.2014
лана 25861 писал(а) в ответ на :
> А ещё, Польша, в свое время, послужила витриной, для этих самых - Болгарии, Румынии, Венгрии и т. д., но угольную промышленность всё же потеряли, потому и держат её сей час за этот долг накрепко. > А таким "дядей" для Украины была Россия и при, и за Россией украинцы хорошо пригрелись и стали инфантильными, наглыми иждивенцами, увереннымы в своём превосходстве над "дядей". Зазнались, прониклись собственной исключительностью и возомнили, что Европа их тоже "греть" будет, с радостью. Такая вот детская непосредственность.
Да, ты права Лана. Украина полностью потеряла чувство реальности и ориентиры в этом мире.
Я иногда смотрю укроТВ, то даже не могу осознать всю глубину деградациии страны. Удивительна не сама деградация, а скорость с которой она случилась. А ведь Украина была очень образованная и толковая страна в СССР.
подворовывают.
