> Меня сейчас удивляет другое. На майдане молодые люди, в Одессе молодые люди жгут людей. Где родители? Что они говорили своим детям в детстве? quoted1
Нередко именно о "свидомизме" и говорили. На Зап.Украине бандеровские идеи никогда полностью не были истреблены.
Так я по своей родне это прекрасно помню. Мой дядька ( вернее муж сестры моей бабки. Как называется?) был убеждённым бандерой всю жизнь. Львов хронически называл Лембергом ( по-австрийски ) и вообще был очень специфический товарищ.
Ко мне относился хорошо, как и ко всей родне. Семейные узы на Галиции очень уважаемы. Но мы, москали внутри семьи, это типа " просто несчастные люди" , а вот остальные москали, это паразиты, негодяи и захватчики.
Ирония судьбы. Первый муж сестры моей бабки, был НКВДистом в Днепропетровске.. Сгинул где то в годы войны. Даже похоронки не было. А после войны, двух сестёр- врачей направили на Зап. Украину поднимать здравоохранение в тех местах. Уже писал об этом, и чем это закончилось...
>> Как-то не весело. Только странно на каком основании завышенные ожидания от жизни? Здесь уже попахивает некой генетической неадекватностью. Ведь согласитесь, чтобы были завышенные ожидания нужны обоснования. А сидеть на хуторе коровам хвосты крутить и ждать олигарха на Мазератти-это уже клиника..... Ой, о чем я? >> Им же всем ЕС и Америка просто обязана дать денег на достойную жизнь! quoted2
> > А для них не надо основания. > Человек или счастлив сам по себе, или вынужден искать счастье во внешнем мире.
> Отсюда и завышенные ожидания. > > А чтобы быть счастливым самому по себе, нужно избавиться от культа страданий. quoted1
Вопрос как это сделать. В рамках одного человека тяжело. В рамках народа не возможно. Поэтому укропов и ждет жуткое разочарование, а дальше по кругу-виноватые, протесты, разочарования.... В силу их особенностей такая и страна. За 23 года улучшений нет. Задаю себе вопрос. Мы же тоже проходили почти такое в 90-х. Даже мысли не было обвинять какой либо народ в своих неприятностях. А укры воевали против нас в Чечне. Россия бегала по всему миру с требованиям наказать украину? Сейчас то же вал проблем. Ну давайте выберем например узбеков, пусть они будут виноватые во всем. Пишешь и понимаешь, что это абсурд. У укров норма жизни. Они не могут понять, что им никто ничего не должен, ибо они искренне верят в свою исключительность, поэтому воспринимают обещания как должное. Обещает Европа дать денег-конечно даст! Как же можно УКРАИНЦЕМ!! не дать?! И так во всем. Им критичней нужно к себе относиться в первую очередь.
>> Меня сейчас удивляет другое. На майдане молодые люди, в Одессе молодые люди жгут людей. Где родители? Что они говорили своим детям в детстве? quoted2
> > Нередко именно о "свидомизме" и говорили. > На Зап.Украине бандеровские идеи никогда полностью не были истреблены. > > Так я по своей родне это прекрасно помню. > Мой дядька ( вернее муж сестры моей бабки. Как называется?) был убеждённым бандерой всю жизнь. > Львов хронически называл Лембергом ( по-австрийски ) и вообще был очень специфический товарищ. > > Ко мне относился хорошо, как и ко всей родне. Семейные узы на Галиции очень уважаемы. Но мы, москали внутри семьи, это типа " просто несчастные люди" , а вот остальные москали, это паразиты, негодяи и захватчики. > > Ирония судьбы.
> Первый муж сестры моей бабки, был НКВДистом в Днепропетровске.. Сгинул где то в годы войны. Даже похоронки не было. > А после войны, двух сестёр- врачей направили на Зап. Украину поднимать здравоохранение в тех местах. > Уже писал об этом, и чем это закончилось... quoted1
Вот мы к этому и пришли, что не было "братских" народов. У меня нет родственников на украине. Но в жизни я их естественно встречала. Каждый раз ощущение негатива. Раньше скрытого. Но я чувствовала. И между ними тоже ( запад-восток). Один единственный раз -приятные воспоминания. Вон рядом огромная ракушка лежит с Шри-Ланки. Украинская семья отблагодарила. Сами подняли, сами сварили, отшлифовали и подарили. Жест в благодарность за помощь в сигаретах. ( Сигареты в Шри-Ланке на вес золота).
А что касается молодых людей в Одессе и Киеве, то это продукт школы и воспитания.
Хотя эпидемия "свидомизма" сильно преувеличена. Даже во Львове.
Скачет на митингах пару процентов населения. Свидлмых, именно в смысле "превосходства укр. нации" и прочая фигня немного.
Причина банальна. Она ЭКОНОМИЧЕСКАЯ. Людей обманули. Если , дескать двигаться от России в сторону ЕС, то количество денег в банке на счету каждого украинца будет увеличиваться с каждым километром удаленеия.
Украинский народ ФАНТАСТИЧЕСКИ падок на сказки и легенды. Я это ещё на бытовом уровне в молодости заметил. Русские тоже любят сказки, но на Украине, выдуманная прекрасная и богатая жизнь в будующем, это чуть не самое важное в жизни.
> Задаю себе вопрос. Мы же тоже проходили почти такое в 90-х. Даже мысли не было обвинять какой либо народ в своих неприятностях. quoted1
У русских, по причине очень многонациональной страны, притуплено ощущение "чужих" так исторически сложилось.
Конечно, национализм есть. но он достаточно ограничен. Всё как-то размыто, и вспыхивает только при достаточно сильных факторах. ( допустим массовый приезд в Москву гастеров из Ср.Азии)
А маленькие этносы ( литовцы или латыши - это классика) реагируют острее. Галиция так-же. Всё-таки они явно отличаются от остальной Украины.
Дилемма:
- Или галычане есть украинцы, а остальная Украина русские.
- Или остальная Украина украинцы, но тогда галычане украинцами не являются.
Вот отсюда и исток проблем. Хотя главная - это нищета народа и отсутсвие перспектив.
> Вон рядом огромная ракушка лежит с Шри-Ланки. Украинская семья отблагодарила. Сами подняли, сами сварили, отшлифовали и подарили. Жест в благодарность за помощь в сигаретах. ( Сигареты в Шри-Ланке на вес золота). quoted1
Можно поподробней ? Красноармейск, где ты живёшь ( на ты будем? ничего?), Шри-Ланка, украинская семья и сигареты..... Интересный сценарий. Хочеться узнать.
>> Вон рядом огромная ракушка лежит с Шри-Ланки. Украинская семья отблагодарила. Сами подняли, сами сварили, отшлифовали и подарили. Жест в благодарность за помощь в сигаретах. ( Сигареты в Шри-Ланке на вес золота). quoted2
>
> Можно поподробней ? > Красноармейск, где ты живёшь ( на ты будем? ничего?), Шри-Ланка, украинская семья и сигареты..... > Интересный сценарий. Хочеться узнать. quoted1
Конечно на ты. Обычный эпизод из жизни. В январе 2011 года отдыхали в Шри-Ланке. Вечером в отеле подходит мужчина, попросил сигаретку. Отступление. В Шри-Ланке с сигаретами беда. Ланкийцам вообще не разрешено, приравнено почти к наркотикам. Купить сигареты можно, но ужасного качества и в очень ограниченное время. Т.е. сигареты дороже денег. А мой муж взял на себя и на меня, а сам курить бросил. И я вместо одной штучки щедрой душой дарю пачку Парламента. Ну и все. Вечером заходит пара муж и жена. Принесли подарок. Было приятно Они украинцы. Мы мало пообщались.
> В Шри-Ланке с сигаретами беда. Ланкийцам вообще не разрешено, приравнено почти к наркотикам. Купить сигареты можно, но ужасного качества и в очень ограниченное время. quoted1
Очень любопытно. Никогда в Шри-Ланке не был, и не знал такого.
С алкоголем понятно. Многие страны запрещают или ограничивают. Но с сигаретами - уникальный случай. Может ещё где-то так. Надо поискать в сети.
Сам я 4 года назад в 2010 бросил. Так что свободен от неудобств.
> Вопрос как это сделать. В рамках одного человека тяжело. В рамках народа не возможно quoted1
В рамках народа это проще намного.
Вспомните опыт большевиков. Всего через 20 лет после революции отдельно взятый очень большой народ дружно строил коммунизм и любил товарища Сталина. И был абсолютно счастлив.
На народ всегда действует психология толпы, многократно усиливая воздействие подобно резонансу.
>> В Шри-Ланке с сигаретами беда. Ланкийцам вообще не разрешено, приравнено почти к наркотикам. Купить сигареты можно, но ужасного качества и в очень ограниченное время. quoted2
> > Очень любопытно. Никогда в Шри-Ланке не был, и не знал такого. > > С алкоголем понятно. Многие страны запрещают или ограничивают. > Но с сигаретами - уникальный случай.
> Может ещё где-то так. Надо поискать в сети. > > Сам я 4 года назад в 2010 бросил. Так что свободен от неудобств. quoted1
Нам сказали, что если хотите отблагодарить официанта, то на столе сигарету оставьте. Потом еще около океана ланкийцу предложили сигарету, так он тихонько в кулачек взял и в карман положил.
>> Вопрос как это сделать. В рамках одного человека тяжело. В рамках народа не возможно quoted2
> > В рамках народа это проще намного. > > Вспомните опыт большевиков. > Всего через 20 лет после революции отдельно взятый очень большой народ дружно строил коммунизм и любил товарища Сталина.
> И был абсолютно счастлив. > > На народ всегда действует психология толпы, многократно усиливая воздействие подобно резонансу. quoted1
Это немножко другое. С этим я согласна. А вот как сделать, чтобы в рамках народа не было не оправданных ожиданий. Причем это массово. Украинцы это классический пример. Ничего им самим делать не надо, ждут манны небесной. Под "делать" я имею ввиду работу. Майданить они могут до бесконечности
> Это немножко другое. С этим я согласна. А вот как сделать, чтобы в рамках народа не было не оправданных ожиданий. Причем это массово. Украинцы это классический пример. Ничего им самим делать не надо, ждут манны небесной. Под "делать" я имею ввиду работу. Майданить они могут до бесконечности quoted1
Может быть поставить их в ситуацию, когда они вынуждены будут работать сами?