Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

И снова о Новороссии.

Свідомий
193 5400 18:29 26.10.2014
   Рейтинг темы: +3
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
Тут некий ПТУшник накарлякал вот это.,,А ты недоросль какой картой пользуешся, современной? Посмотри карты времён Переяславской рады. Видишь разницу? Так чей говоришь Донбасс и другие земли, за счёт которых границы Украины расширилися многократно? Разве это не подарок кровожадной Москвы?
Развернуть начало сообщения


> Ты говоришь "Во всём мире никакой Новороссии не знают". Да они не только не знают о Новороссии, но и современный Крым ищут, кто в Африке, а кто в Южной Америке. Нашёл на кого сослаться.
> И потом, земля землёй, а люди проживающие в Новороссии, они что, ваши крепостные, которым вы вправе указывать на каком языке им разговаривать? А именно к ним вы приехали на танках, чтобы убивать несогласных плясать под дудку новоявленных бандеровцев.
> Так что не надо гнать туфту, что вы приехали защищать свои земли от агрессора.,,
quoted1

Поговорим о Новороссии снова.Но начнем издалека.

Карта «Славянские земли» Павла Шафарика (1842)





Карта П.Шафарика с выделенным ареалом проживания малорусов

Павел Йозеф Шафарик (1795-1861) — выдающийся словацкий и чешский языковед, этнограф, просветитель. В 1842 году он издал книгу «Славянская народопись», которая заложила основы славянской этнографии и пользовалась большим успехом – выдержала три издания.

Еще более популярной стала этнографическая карта из этого издания – «Славянские земли». С различными дополнениями этнографическая карта Шафарика переиздавалась в западноевропейских справочных и учебных изданиях – сначала германоязычных, а затем французских и других. В частности, точно за Шафариком показаны славяне на этнографической карте Европы в немецком учебном атласе Бергауза в 1847 году Аналогично выглядят ареалы проживания народов и на французской «Этнографической карте России» (1852).

На карте Шафарика впервые очерчены этнические границы украинского народа – «малорусов» (для удобства приводим также карту, на которой эти границы выделены жирной линией). В месте с великорусами, малорусами и белорусами Шафарик, по языковому критерию, выделяет и «новгородцев». Позже они исчезнут с этнографических карт. На карте Шафарик попытался передать названия в транскрипции языков местных народов, и в результате мы наблюдаем типично украинские названия городов: Lviv, Černihiv, Charkiv, Mykolajiv и т.д.

Интересно, что Павел Шафарик был одним из инициаторов созыва Славянского конгресса в Праге в 1848 году. В этом представительном мероприятии приняли участие галицкие и закарпатские украинцы (русины) из Австрийской империи. В ходе Конгресса они заявили о принадлежности русинов из Австрии к «15-миллионному малорусскому народу», проживающему в Российской империи. Ими был также поднят вопрос о необходимости выделения собственной административной единицы в Австрии путем разделения коронного края Галиция на польскую и русинскую части.



Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
18:31 26.10.2014
Карта Черного моря Николя де Фера (1705)

Французкая карта «Черное море, бывший Понт Эвксинский, прозванный турками Кара-дениз, а казаками Чорно-море». Части современных Одесской и Николаевской областей отмечены как «Земли казаков или Украина».

Для европейской картографии XVII-XVIII веков «Украина» была вполне привычным топонимом, обозначающем территории среднего и нижнего Поднепровья. В политическом смысле Украина связывалась прежде всего с запорожским казачеством, влияние которого на Черноморский регион для современников было очевидным. Так и на этой карте — составитель Николя де Фера счел необходимым привести два местных названия Черного моря — турецкое и казацкое.

Уже в ХІХ веке с карт практически исчезает «Украина», а вместо нее появляются названия, внедренные Российской империей. Северное Причерноморье стали обозначать «Южной Россией», изредка — «Новороссией».



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
18:33 26.10.2014
Административно-территориальное деление украинских земель в Российской империи на 1914 год.

В среде украинской интеллигенции устойчивые представления о национальной территории сложились во второй половине ХІХ века. Таковой считались земли, где носители украинского языка и культуры составляют большинство населения. Сведения о локализации и пространственных пределах этой территории предоставляли ученые-этнографы, чиновники-статистики, а позже материалы переписей населения Австро-Венгрии и России.

Для украинцев этнографическая карта приобрела политическое значение сначала в Австрийской империи. С 1848 года лидеры национального движения добивались от властей проведения территориальной реформы, а именно, разделения коронного края Галиция и Лодомерия на два отдельных края - украинский (русинский) и польский.

В Российской империи говорить о политическом единстве этнической территории Украины стало возможным только в начале ХХ века. Уже когда пала монархия Романовых в феврале 1917 года, украинцы сформулировали требование создания национальной автономии в составе федеративной России. Эта автономия должна была охватывать 9 губерний (Волынскую, Киевскую, Подольскую, Полтавскую, Черниговскую, Харьковскую, Херсонскую, Екатеринославскую и Таврическую), а также прилегающие уезды смежных губерний, где украинцы составляли большинство. (смотри: «Украинский вопрос (1914)», «Грушевский. Какой автономии и федерации хочет Украина», «Украинский национальный конгрес-съезд 6–8 апреля 1917 г.», III Универсал Центральной Рады).

На приведенной ниже карте показано административно-территориальное деление по состоянию на 1914 год (ко времени начала Первой мировой войны). Самой молодой губернией была Холмская. Ее создали лишь в сентябре 1913 года из восточных частей Люблинской и Седлецкой губерний.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
18:34 26.10.2014
Фрагмент «Карты Европы», изданной Украинским комитетом в Швейцарии (1916)

Одна из первых карт, показывающая (на фоне довоенных политических границ) Украину как возможное государство. Предположительно, в издании карты принимал участие будущий идеолог украинского национализма Дмитрий Донцов. Уже через год-два эта карта перестанет быть фантазией политических эмигрантов, потому что обе империи, в состав которых входила Украина, рухнут.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
18:35 26.10.2014
Карта южнорусских наречий и говоров П.Чубинского и К.Михальчука (1871)

Эта карта была подготовлена этнографом Павлом Чубинским (автором текста украинского национального гимна) и языковедом Костем Михальчуком. Опубликована в изданиях Юго-западного отделения Русского императорского географического общества. Несложно догадаться, что очерченные красной линией «южнорусские наречия и говоры» обозначают территорию доминирования украинского языка на середину XIX века.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
18:37 26.10.2014
Карта Украины из французского учебника общей географии Реклю (1885)

Серия французских учебников по географии и страноведению Реклю пользовалась большой популярностью в Европе к. XIX — нач. XX в. Карта Украины для издания 1885 г. была подготовлена Михаилом Драгомановым.

Условные обозначения: 1) украинский народ; 2) Малая Русь в XIV в.; 3) Мукачевская Краина (XV-XVI вв.); 4) Украина казацкая 1649; 5) Гетманат малороссийский (1667-1763); 6) Слободская Украина (XVII-XVIII вв.); 6) Украина польская ( XVI-XVIII вв.); 7) Черноморское казачество (XIX в.).



Ссылка Нарушение Цитировать  
  morituri
Ave


Сообщений: 1525
18:39 26.10.2014
а где карта природных ископаемых ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
18:43 26.10.2014
morituri писал(а) в ответ на сообщение:
> а где карта природных ископаемых ?
quoted1

Она в Якутии.Кстати тоже земля не московская.Но мы о другом.

Согласно переписи населения 1897 г., 61,7% населения Таганрогского округа Дона были украинцами. Перепись населения 1926 г. и последующие демонстрируют стабильное преобладание украинского населения над русским на Донбассе.

Говорить об исконности нахождения в составе Дона территорий, переданных Украине в 1920 г., не приходится. До поры времени, Северное Приазовье являлось контактной зоной запорожских и донских казаков и четких границ тут не существовало. Запорожские казаки вели активную хозяйственную деятельность (соляные и рыбные промыслы) в устье Дона и считали эту территорию своей. (Смотри: «Роль украинцев в колонизации Северного Причерноморья была незначительна?», «Запорожье и Войско Запорожское — это одно и то же?»)

В 1730-х гг. запорожцы разделили свои владения на административные округи — паланки. На землях от Северного Донца до Дона раскинулась Кальмиусская паланка. Ее пределы выдвигались восточнее нынешней украинской границы на участке Донецкой области (и частично охватывали украинские приобретения в 1920 г).





Владения Войска Запорожского Низового в 1730-х гг.

Принцип размежевания владений был предметом длительных споров между запорожскими и донскими казаками. В 1746 г. императрица Елизавета Петровна своим указом изменила пределы Войска Запорожского, отдав донцам его земли между Доном и Кальмиусом. Четкие границы Земли Войска Донского были установлены Екатериной ІІ в 1792 г. К тому времени, Запорожская Сечь была уже разрушена, а ее владения переданы Новороссийской губернии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
18:44 26.10.2014
Свідомий писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Владения Войска Запорожского Низового в 1730-х гг.
>
> Принцип размежевания владений был предметом длительных споров между запорожскими и донскими казаками. В 1746 г. императрица Елизавета Петровна своим указом изменила пределы Войска Запорожского, отдав донцам его земли между Доном и Кальмиусом. Четкие границы Земли Войска Донского были установлены Екатериной ІІ в 1792 г. К тому времени, Запорожская Сечь была уже разрушена, а ее владения переданы Новороссийской губернии.
quoted1

Кстати, за Екатеринославской губернией числились Ростовский уезд и Таганрогское градоначальство. Лишь в 1887 г. их передали в состав Области Войска Донского. Сейчас это территории Ростовской области РФ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
18:47 26.10.2014
Задолго до Екатерины ІІ степи Дикого поля уже активно осваивали украинцы, они же сыграли главную роль и в колонизации края Россией.

В XVI–XVII веках будущие Днепропетровскую, Запорожскую, Кировоградскую и Херсонскую области осваивали украинские запорожские казаки и администрация Речи Посполитой. В этот период на месте будущего Днепропетровска возвели крепость Кодак, а ниже по течению Днепра появились казацкие сечи. В перерывах между военными походами, запорожцы сумели колонизировать значительную часть будущей Новоросии, развивая в степи оседлое земледелие. Обширные Вольности Войска Запорожского Низового еще задолго до Екатерины ІІ были точкой приложения военных и дипломатических усилий казацкой старшины, польских королей, османских султанов, крымских ханов и русских царей

Развивалась украинская колонизация и вглубь турецко-татарских владений, южнее запорожских земель. Сюда с конца XVII массово прибывали украинские беженцы, спасавшиеся от преследований после неудачных казацких восстаний Петра Иваненко, Семена Палия, Ивана Мазепы. Какое-то время южная часть Правобережья Днепра даже называлась Ханской Украиной — с позволения Бахчисарая, Петр Иваненко (известный как Петрик) возглавлял местную администрацию как «гетман Ханской Украины». После поражения Мазепы и запорожцев под Полтавой, на протяжении 1711–1734 гг. в крымских владениях размещалась Алешковская сечь (напротив современного Херсона).





Печать Кальмиусской паланки Запорожья 1768 г.

Активное освоение запорожских и татарских земель происходило в 1734–1775 гг. в период существования Новой сечи. Территорию от Южного Буга до Северского Донца казаки разделили на административные округи — «паланки». Например, центр одной из паланок — Прогноевск — находился на южном берегу Днепро-Бугского лимана. Центром Кальмиусской наланки, раскинувшейся от Северского Донца до Дона, был казацкий форпост Домаха, расположенный на берегу Азовского моря недалеко от современного Мариуполя.
Украинцы переселялись на юг, дабы избежать закрепощения в левобережной Гетманщине. Кроме того, Дикое поле стало значительно безопасней, чем прежде. В середине ХVIII века вдоль рек Кодыма и Ягорлык возникают населенные преимущественно украинцами «ханские слободы»: Балта, Голта, Палиево Озеро, Перететы.Активное заселение причерноморских степей началось в период агонии и гибели Крымского ханства. Тут обустраивались подданные Российской империи, христианские переселенцы из Крыма и Османской империи, а также европейские (в первую очередь немецкие) колонисты.

Для того чтобы осваивать новые земли, украинцам была вовсе не нужна «российская прописка». Однако Новороссия, как имперский проект, могла возникнуть только на подконтрольных территориях, и изначально это были старые казацкие владения.

Победоносные для России войны 1768–1774 и 1987–1791 гг. уничтожили татарскую и турецкую власть в степной Украине. Только следом за российскими войсками Новороссия смогла расшириться до черноморского побережья. Немалая заслуга в завоевании новых территорий принадлежит казацким полкам Черноморского казацкого войска. Это военное формирование создали из запорожцев после разрушения последней Сечи и ликвидации паланкового устройства Войска Запорожского Низового. В битвах под Кинбурном, Очаковом, Фокшанами, Рымником, Хаджибеем, Килией, Измаилом, Мачином, Бендерами приняли участие более 42 тысяч украинских казаков! За проявленную доблесть казакам-черноморцам пожаловали прибережные земли между Днестром и Южным Бугом. Как представители преобладающего населения, украинцы внесли решающий вклад в градостроительство, создание инфраструктуры и флота в Новороссии
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
18:50 26.10.2014
Новороссией в 1764 г. назвали бывшие казацкие земли.

Новороссийская губерния была создана в 1764 г. еще до завоевания империей выхода к Черному морю. Губернию выкроили не из «пустынных степей» или отвоеванных османских вилайетов, а из казацких территорий Войска Запорожского (левобережной Гетманщины) и Вольностей Войска Запорожского Низового (владений Сечи).

Созданию Новороссии предшествовало изъятие запорожских и гетманских земель под территории военных поселенцев: Украинскую укрепленную линию, Новую Сербию, Славяносербию и Новослободский казацкий полк.
Часть нынешней Кировоградской области еще в 1730-х гг. перешла из состава Запорожья к Полтавскому и Миргородскому полкам Гетманщины и получила название Заднепровский край. В 1740-х гг. колонизацию этих земель проводил миргородский полковник Василий Капнист (основатель Новомиргорода, Новоархангельска и других городов). Однако в 1752 г. российское правительство отдало Заднепровье для колонизации сербам. Так появилась «Новая Сербия». Вынужденные уступить место балканским пришельцам, украинские поселенцы двинулись на юг вглубь Запорожья и основали Новослободский казацкий полк. В это же время из восточной части Кальмиусской паланки Запорожья для иностранных военных поселенцев выделили отдельный край — Славяносербию.

Именно из Новой Сербии, Славяносербии, Новослободкого полка, Украинской линии и большей части Полтавского полка Гетманщины в 1764 г. слепили Новороссийскую губернию с административным центром в Кременчуге. Только через 10 лет Новороссия распространилась на небольшой участок территории между Западным Бугом и Днепром, отданный Османской империей по итогам войны 1768–1774 гг. Основная же часть земель губернии состояла из старинных владений запорожских казаков.

На этом история освоения Новороссией бывших турецких территорий временно прекратилась, так как в 1783 г. первую Новороссийскую губернию упразднили.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
18:53 26.10.2014
Новороссия не имела стабильных административных или географических границ и никогда не совпадала с территорией юго-восточных областей Украины.

Как административная единица (губерния) Новороссия существовала в 1764–1783 гг. (19 лет), затем в 1796–1802 гг. (6 лет) и очень непродолжительное время в 1919–1920 гг. после свержения монархии в России как Новороссийская область Вооруженных сил Юга России (под властью белых). Дольше просуществовало Новороссийско-Бессарабское генерал-губернаторство (1822 (1814) — 1874), однако это было лишь военно-административные объединение нескольких (состав менялся) южных губерний для контроля военными пограничья с Османской империей.

Границы перечисленных административно-территориальных образований существенно отличались друг от друга. Так, очертания первой (наиболее долго просуществовавшей) губернии совершенно не напоминает ареал нынешних юго-восточных областей Украины. В составе Новороссийской губернии был исконно украинский город Полтава, а административным центром служил Кременчуг. Будущий Славянск (тогда называвшийся Тор) находился в соседней Слободско-Украинской губернии. В 1775 г. из Новоросии изъяли все левобережные территории кроме Полтавщины (а это будущие земли Донбасса) и передали их в состав Азовской губернии. Появления Одессы первая губерния не застала и вообще на будущую территорию Одесской области не распространялась.

Большую часть своей истории Новороссия существовала не как административное, а скорее как географическое понятие Обычно к ней причисляли Екатеринославскую, Херсонскую и Таврическую губернии, но не только. Стоит отметить, что при всех вариантах территориальной конфигурации Новороссия никогда не включала в себя Слобожанщину вообще и Харьков или, например, север Луганской области в частности. Зато к Новороссии относили такие, принадлежащие теперь Российской Федерации территории, как Дон, Кубань, Ставрополье. Считался Новороссией и Крым. Интересно, почему же движение за независимую Новороссию не разворачивается по ту сторону российско-украинской границы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
18:58 26.10.2014
Новороссия изначально была казенным понятием, и не прижилось среди большинства местного населения.

В отличие от «Украины», понятие «Новороссия» не имело глубоких исторических корней. Украина многократно упоминается в народном фольклоре, а также в исторических документах по крайней мере с начала XVII века. О Новороссии впервые услышали, как о названии губернии, выбранном представителями императорского двора. Это название отражало надежды на успешную цивилизаторскую миссию на новообретенных землях (для сравнения, британская колония Новая Англия в Северной Америке), а также манеру «по-русски» упорядочивать имперское пространство. Новороссия как-бы добавлялась к трем «историческим Россиям»: Великороссии, Малороссии и Белоруссии. Подобный креатив был присущ имперским чиновникам и в позднейшие времена. Например, незадолго до русско-японской войны 1904–1905 гг. планировалось создание на территории китайской Маньчжурии административной единицы с названием «Желтороссия» .

После Екатерины ІІ продвижение нового топонима пошло на спад, однако Новороссия все же успела укорениться в литературных и чиновничьих кругах (например, в названии Одесского университета).

Среди местного украинского населения понятие «Новороссия» особо не прижилось. Раньше ее территории считались Диким полем, а с ХІХ века их обычно называли Таврией. Не задержалась Новороссия и в мировом восприятии. Например, в зарубежной картографии топоним Украина встречается гораздо чаще. Если традиция показывать Украину (и даже делать отдельные карты Украины) развивалась с XVII века, то термин «Новая Россия» мелькает лишь на картах периода русско-турецких войн времен Екатерины ІІ или на более поздних «исторических», призванных показать те времена. При этом Новороссия локализируется в границах первой губернии, очертания которой весьма далеки от контуров современного украинского Юго-Востока. Более распространенным в картографии термином оказался «Южная Россия», охватывающий территорию южнее Киева и Харькова — от Бессарабии до Кавказа.

Термин «Украина», будучи изначально географическим, до XIX века не распространялся на весь ареал проживания украинского этноса, но прецеденты называть так современные Херсонщину и другие юго-восточные территории были. К примеру, еще с конца XVII века известно о «Ханской Украине», кое-где местная Украина проскакивает и на картах. К началу ХХ века уже было понятно, что «новороссы» так не появились, а вот украинцы были, и они составляли большинство населения Юго-Востока. «Новороссия» уже не соответствовала духу времени и отдавала кабинетными этнополитическими концепциями типа триединой Руси.

К примеру, далекий от украинского национализма (но не от широких народных мас) Нестор Махно считал свои родные приазовские степи украинскими, а не новороссийскими. Недаром его отряды назывались «Революционной повстанческой армией Украины». В общем, понятие «Новороссия» не прижилось даже не из-за вытеснения его «Украиной», а по причине равнодушия большинства местного населения к бумажным проектам петербургской бюрократии. И в советские времена этот термин был не запрещен, а просто вышел из употребления, окончательно перестав быть актуальным. Прилагательное «новороссийский» стало ассоциироваться лишь с городом на кавказском побережье.

«Вспомнили» о Новороссии в 1990-е годы политические предприниматели, искавшие историко-идеологическую основу под планы отрыва юго-восточных областей от независимой Украины. Их дело продолжают современные «собиратели русских земель», действующие под видом сепаратистов и федералистов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bismarck
Bismarck


Сообщений: 5595
18:59 26.10.2014
Пиши, пиши
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
19:01 26.10.2014
Bismarck писал(а) в ответ на сообщение:
> Пиши, пиши
quoted1

Вот написал.Теперь ты дурнев выглядишь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    И снова о Новороссии.
    . Here a PTUshnik nakarlyakal this.,,You ignoramus which card you use, modern? Look times ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия