>>> Djuma писал(а) в ответ на cообщение: >>>> Wladimir2V писал(а) в ответ на cообщение: >>>>> Warum, what for, зачем, навіщо? Именно ответ на этот вопрос сегодня носит ключевой характер. >>>> >>>> Вот и ответь нам НАВИЩО >>>> Навищо 21 февраля пытались убить законноизбранного президента Украины, который уже подписал все ваши бумажки >>>> навищо через день, господин Турчинов издал указ об отмене статуса регионального русского языка >>>> навищо через два дня Хунта расформировала силовые структуры >>>> навища через три дня, банды отморозков в балаклавах и с дубинками , благословлённые тем же Турчиновым ринулись по регионам, внося страх и смятение среди народа, громя ОГА и снося памятники, в том числе в Крыму и на Донбассе >>>> >>>> Как борьба с олигархами ( кстати под управлением олигархов ( такая чисто украинская фишка) и с коррупцией зависти от отмены региональных языков, сноса памятников Ленину и поездов с обколотой бандернёй, которую собирались отправить в Крым? >>>> Молчишь , Вольдемар? Нечем крыть >>>> >>>> А теперь посмотрим на это под другим углом, а что если у хунты изначально была задача: УНИЧТОЖИТЬ УКРАИНУ. Представим на минутку..и вот какая петрушка получается, Вольдемар...всё сразу становится на свои места и идиотизмом тут не пахнет >>>> Что бы усилить напряжённость в обществе убивают Януковича >>>> потом, что бы противопоставить народ, объявляют о запрете русского языка >>>> потом банды движутся в регионы, свергают местную власть силовым путём и сносят памятники, что бы показать кто в доме хозяин и одновременно вынудить людей на противостояние >>>> >>>> Ну так поздравляю, свидомые, у вас почти всё получилось: Украины больше нет, общество расколото гражданской войной, куча трупов на Донбассе, жопа по всем направлениям , а сами вы на мировой паперти с протянутой рукой >>>> >>>> ....кроме , Вольдемара....у того всё чики-пуки..жизнь прекрасна!
>>>> Когда на ПМЖ в Австралию, Вовка? Вступительный взнос уже перевёл?:) >>>> Или ты в Канаду? Там украинских патриотов побольше >>> Только теперь я понял где я слышал слово в слово твои аргументы и риторику Олежка Царев - это ты? Да не шо, а кто... Эта белиберда без намеков на объективный анализ и какие-либо аргументы только в арсенале "высокообразованного" выше названного деятеля "Новороссии". Как-то странно: Пытались убить 21 февраля, но даже ни один охранник не пострадал quoted3
>> >> Видно плохо натаскивали в вышкильных лагерях, бандерню. Упор делался на противостяние с ОМОНОМ и гражданскими лицами.. а с профессиональной охраной получилась осечкка..ушёл Фёдорович , показав вам дулю:) >>
>>> А по поводу Указа Турчинова - ссылочку дайте в студию... Нет такой, и не свисти quoted3
>> >> Пользуйся гуглом: >> 23 февраля 2014 года Верховная Рада Украины приняла ( под давлеием радикалов) проект закона номер 1190 "О признании утратившим силу Закона Украины "О принципах государственной языковой политики".
>> >> После критики со стороны Еврососоза. исполняющий обязанности самозванного президента Украины Александр Турчинов наложил вето на решение Верховной Рады >> Да было поздно..лёд тронулся quoted2
>Молодец, сам подтвердил, что Турчинов никаких Указов про запрет русского языка не издавал, а наоборот ветировал постановление ВР, кстати поддержаное и спровоцированное не только радикалами из "Свободы", но и регионалами с определенной целью... quoted1
Турчинов ветировал , когда уж перетрухал конкретно от последствий и получил нагоняй с ЕС.. но закона номер 1190 был озвучен и стал последней каплей, обрушевший мир на Украине
Так нахрена его озвучили ? Русскоязычные украинцы не люди? Не элитная нация? А я скажу зачем... радикалы начали раскачивать лодочку.. и самое смешное продолжают это делать и сейчас. ну ну...качайте качайте..останетесь скоро на огрызке из трёх областей: Тернопольской, Ивано-Франковской и Львовской
> Россия пошла на полную изоляцию от цивилизованного мира quoted1
Как легко и просто иногда употреблять это выражение - цивилизованный мир! Если б этот мир во главе с США был бы на самом деле цивилизованным, он бы не поддержал свержение законной власти нецивилизованным путём, как это случилось на Украине. Мирные демонстрации и протесты - это вписывается в цивилизационные рамки демократии, но когда начинаются погромы и насилие, их надо всеми средствами останавливать, а не поощрять, как это сделал "цивилизованный" Запад. Да, Янукович зарвался со своими золотыми унитазами и личным зоопарком, и с поощряемой им олигархической структурой организации власти. Вот и надо было тогда Западу, если он так уж пёкся об украинском народе, воздействовать на Януковича политическими и экономическими, т.е. цивилизованными методами, чтобы поставить его на место или заменить на более адекватную фигуру, способную поднять общий уровень жизни страны. Но, как показали украинские события, США и его сюзники преследовали совершенно другие цели и стали действовать нецивилизованным путём, поощряя погромы в органах власти, не замечая неонацистских факельных шествий, не обращая внимания на избиения кандидатов в парламент и в президенты, закрывая глаза на демонстративный и безнаказанный разгул сашков белых и прочих ляшков, а также на сожжение людей в Одессе. И таких примеров можно привести ещё множество. И как можно после этого даже заикаться и причислять США и их союзников к какому-то, видите ли, цивилизованному миру? Вы в своём уме? Звание цивилизованный надо ещё заслужить и доказать своими поступками и делами, а не походя приклеивать, кому попало, и особенно тем, кто и близко к нему не относится.
> То есть, вы считаете, что материалы любого расследования должны быть доступны общественности? Тогда, пожалуйста просветите меня о расследовании взрывов на Каширском шоссе, и в Волгограде, а также о подробностях "Норд-Оста" и Беслана и о переговорах руководителей операцией.... quoted1
Да мы считаем,что материалы расследования международных дел,а тем бодее тех дел в которых другие государства предъявляют обвинения России должны быть опубликованы. Что-то не так? А Каширка,Волгоград,беслан-внутренние дела РФ
>> Россия пошла на полную изоляцию от цивилизованного мира quoted2
> > Как легко и просто иногда употреблять это выражение - цивилизованный мир!
> Если б этот мир во главе с США был бы на самом деле цивилизованным, он бы не поддержал свержение законной власти нецивилизованным путём, как это случилось на Украине. Мирные демонстрации и протесты - это вписывается в цивилизационные рамки демократии, но когда начинаются погромы и насилие, их надо всеми средствами останавливать, а не поощрять, как это сделал "цивилизованный" Запад. > Да, Янукович зарвался со своими золотыми унитазами и личным зоопарком, и с поощряемой им олигархической структурой организации власти. Вот и надо было тогда Западу, если он так уж пёкся об украинском народе, воздействовать на Януковича политическими и экономическими, т.е. цивилизованными методами, чтобы поставить его на место или заменить на более адекватную фигуру, способную поднять общий уровень жизни страны. Но, как показали украинские события, США и его сюзники преследовали совершенно другие цели и стали действовать нецивилизованным путём, поощряя погромы в органах власти, не замечая неонацистских факельных шествий, не обращая внимания на избиения кандидатов в парламент и в президенты, закрывая глаза на демонстративный и безнаказанный разгул сашков белых и прочих ляшков, а также на сожжение людей в Одессе. И таких примеров можно привести ещё множество. > И как можно после этого даже заикаться и причислять США и их союзников к какому-то, видите ли, цивилизованному миру? Вы в своём уме? Звание цивилизованный надо ещё заслужить и доказать своими поступками и делами, а не походя приклеивать, кому попало, и особенно тем, кто и близко к нему не относится. quoted1
Вы достаточно здравомыслящий человек, но зачем вы сознательно изменяете хронологию событий и ломаете причинно-следственные связи? Или это ваш стиль ведения дискуссии? Ведь не Госдеп, и не Евросоюз выводили на улицы людей, а конкретные деяния украинских властей. И никто не избивал никаких кандидатов и депутатов до убийства сотен людей по приказу властей. То же касается и других ваших примеров, особенно Одессы и Музычка.
Я понимаю, что в процессе дискуссии возможны некорректные выпады в адрес оппонента, но излишняя фамильярность с признаками оскорблений - это характерно для определенного круга людей
>>> Россия пошла на полную изоляцию от цивилизованного мира quoted3
>> >> Как легко и просто иногда употреблять это выражение - цивилизованный мир!
>> Если б этот мир во главе с США был бы на самом деле цивилизованным, он бы не поддержал свержение законной власти нецивилизованным путём, как это случилось на Украине. Мирные демонстрации и протесты - это вписывается в цивилизационные рамки демократии, но когда начинаются погромы и насилие, их надо всеми средствами останавливать, а не поощрять, как это сделал "цивилизованный" Запад. >> Да, Янукович зарвался со своими золотыми унитазами и личным зоопарком, и с поощряемой им олигархической структурой организации власти. Вот и надо было тогда Западу, если он так уж пёкся об украинском народе, воздействовать на Януковича политическими и экономическими, т.е. цивилизованными методами, чтобы поставить его на место или заменить на более адекватную фигуру, способную поднять общий уровень жизни страны. Но, как показали украинские события, США и его сюзники преследовали совершенно другие цели и стали действовать нецивилизованным путём, поощряя погромы в органах власти, не замечая неонацистских факельных шествий, не обращая внимания на избиения кандидатов в парламент и в президенты, закрывая глаза на демонстративный и безнаказанный разгул сашков белых и прочих ляшков, а также на сожжение людей в Одессе. И таких примеров можно привести ещё множество. >> И как можно после этого даже заикаться и причислять США и их союзников к какому-то, видите ли, цивилизованному миру? Вы в своём уме? Звание цивилизованный надо ещё заслужить и доказать своими поступками и делами, а не походя приклеивать, кому попало, и особенно тем, кто и близко к нему не относится. quoted2
>Вы достаточно здравомыслящий человек, но зачем вы сознательно изменяете хронологию событий и ломаете причинно-следственные связи? Или это ваш стиль ведения дискуссии? Ведь не Госдеп, и не Евросоюз выводили на улицы людей, а конкретные деяния украинских властей. И никто не избивал никаких кандидатов и депутатов до убийства сотен людей по приказу властей. То же касается и других ваших примеров, особенно Одессы и Музычка. quoted1
Никто не сомневается, что люди вышли на майдан с благими намерениями. Кстати, до сих пор неизвестно, чьи снайперы стреляли и по чьему приказу. Но когда пошли уже столкновения с применением коктейлей Молотова, Запад должен был сказать своё веское слово и остановить эту бойню, однако он этого не сделал и не настоял жёстко на исполнении договорённостей от 21 февраля, в отличие от России, которая неоднократно призывала чётко исполнять их, проведя конституционную реформу, на базе которой организовав новые выборы власти и т.д. Т.е. Россия с самого начала пыталась в меру своих возможностей призывать Украину к мирному и цивилизованному решению всех вопросов, к чему, к сожалению, никто не прислушался, и в результате имеем то, что имеем на сегодняшний день.
>>> Wladimir2V писал(а) в ответ на cообщение: >>>> Россия пошла на полную изоляцию от цивилизованного мира >>> >>> Как легко и просто иногда употреблять это выражение - цивилизованный мир!
>>> Если б этот мир во главе с США был бы на самом деле цивилизованным, он бы не поддержал свержение законной власти нецивилизованным путём, как это случилось на Украине. Мирные демонстрации и протесты - это вписывается в цивилизационные рамки демократии, но когда начинаются погромы и насилие, их надо всеми средствами останавливать, а не поощрять, как это сделал "цивилизованный" Запад. >>> Да, Янукович зарвался со своими золотыми унитазами и личным зоопарком, и с поощряемой им олигархической структурой организации власти. Вот и надо было тогда Западу, если он так уж пёкся об украинском народе, воздействовать на Януковича политическими и экономическими, т.е. цивилизованными методами, чтобы поставить его на место или заменить на более адекватную фигуру, способную поднять общий уровень жизни страны. Но, как показали украинские события, США и его сюзники преследовали совершенно другие цели и стали действовать нецивилизованным путём, поощряя погромы в органах власти, не замечая неонацистских факельных шествий, не обращая внимания на избиения кандидатов в парламент и в президенты, закрывая глаза на демонстративный и безнаказанный разгул сашков белых и прочих ляшков, а также на сожжение людей в Одессе. И таких примеров можно привести ещё множество. >>> И как можно после этого даже заикаться и причислять США и их союзников к какому-то, видите ли, цивилизованному миру? Вы в своём уме? Звание цивилизованный надо ещё заслужить и доказать своими поступками и делами, а не походя приклеивать, кому попало, и особенно тем, кто и близко к нему не относится. quoted3
>>Вы достаточно здравомыслящий человек, но зачем вы сознательно изменяете хронологию событий и ломаете причинно-следственные связи? Или это ваш стиль ведения дискуссии? Ведь не Госдеп, и не Евросоюз выводили на улицы людей, а конкретные деяния украинских властей. И никто не избивал никаких кандидатов и депутатов до убийства сотен людей по приказу властей. То же касается и других ваших примеров, особенно Одессы и Музычка. quoted2
>Никто не сомневается, что люди вышли на майдан с благими намерениями. Кстати, до сих пор неизвестно, чьи снайперы стреляли и по чьему приказу. Но когда пошли уже столкновения с применением коктейлей Молотова, Запад должен был сказать своё веское слово и остановить эту бойню, однако он этого не сделал и не настоял жёстко на исполнении договорённостей от 21 февраля, в отличие от России, которая неоднократно призывала чётко исполнять их, проведя конституционную реформу, на базе которой организовав новые выборы власти и т.д. Т.е. Россия с самого начала пыталась в меру своих возможностей призывать Украину к мирному и цивилизованному решению всех вопросов, к чему, к сожалению, никто не прислушался, и в результате имеем то, что имеем на сегодняшний день. quoted1
Естественно, что можно обвинять во всех грехах только Турчинова и Ко, и всячески возвеличивать миротворческую роль России, если не вспоминать какие "подарки" присылала Россия с подачи Жириновского и других рупоров Кремля. А Турчинову и Ко, на мой взгляд, удалось удержать ситуацию в подобии правового поля. Ведь полумиллионная масса радикально настроенных и обозленных людей - это не трехсторонние переговоры (кстати, Примаков почему-то не подписал документ, а значит Россия отказалась от предложенных условий, и мирное решение ее никак не устраивало). Но так или иначе, а это уже удел историков и следственных органов, потому что сегодня намного важнее не допустить дальнейшего разгорания междуусобной войны, которая может забрать десятки тысяч жизней и украинских и российских граждан.
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
> Естественно, что можно обвинять во всех грехах только Турчинова и Ко, и всячески возвеличивать миротворческую роль России, если не вспоминать какие "подарки" присылала Россия с подачи Жириновского и других рупоров Кремля. А Турчинову и Ко, на мой взгляд, удалось удержать ситуацию в подобии правового поля. Ведь полумиллионная масса радикально настроенных и обозленных людей - это не трехсторонние переговоры (кстати, Примаков почему-то не подписал документ, а значит Россия отказалась от предложенных условий, и мирное решение ее никак не устраивало). Но так или иначе, а это уже удел историков и следственных органов, потому что сегодня намного важнее не допустить дальнейшего разгорания междуусобной войны, которая может забрать десятки тысяч жизней и украинских и российских граждан. quoted1
Жириновский, кстати, и ему подобные клоуны не являются рупором Кремля. А удерживать ситуацию в правовом поле должны были в первую очередь США, поскольку именно они курировали и курируют всё на Украине, но они этого не сделали, поскольку цели и задачи у них были направлены на подрыв отношений между соседями и дестабилизацию в регионе. А это означает, как ни крути и как ни банально это звучит, что США просто использовали Украину в своих геополитических целях, совершенно не связанных с бескорыстным стремлением наладить жизнь на Украине. Кстати, Примаков уже давно на пенсии. Там участвовал, если память не изменяет, посол России Зурабов. Ой! Наверно, ошибаюсь. Там, вроде, был бывший посол России в США, а в последнее время занимавшийся правами человека (фамилия выскочила из головы " border=0 align="absmiddle"> )
>>>> Россия пошла на полную изоляцию от цивилизованного мира >>> Полная изоляция России от цивилизованного мира только в мечтах свидомых, да и то только самых упоротых. quoted3
>Я понимаю, что в процессе дискуссии возможны некорректные выпады в адрес оппонента, но излишняя фамильярность с признаками оскорблений - это характерно для определенного круга людей quoted1
Фу ты ну ты пальцы гнуты, Не плюйте рядом.. Ты, Вован, какой то зашоренный..проще надо быть..ты ж в ЕС готовишься вступить...там ежели ты не королева Англии, будешь просто Бобом-бригадиром дворников с Украины..
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я уверен, что спустя некоторое время все желающие ознакомятся с хронологией событий, связанных с "Боингом" и т.д. Но это после окончательного доклада комиссии. quoted1
Это будет уже не важно. Мы знаем что в прошлый раз, когда Украина сбила самолет ту-154 в 2001г. эта тема тоже долго умалчивалась и так далее, короче это уже не важно сейчас, так и тут будет.
Хороша ложка к обеду.
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
> А что, разве украинцы в России что-то взрывали или захватывали? quoted1
Пока нет, вернее в свете новых событий. Пока не было явного терроризма на территории России, не считая инфо войну. Надеюсь и не будет. Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на сообщение:
> И ПРАВИЛЬНО боятся! > Одну из диверсионных российских группп недавно "нейтрализовали"..но объективно всех диверсий и жертв от российских диверсантов не избежать...а посему совершенно естественно будет "ответка" от украинских патритов.
> Я же очень давно утверждал- война придёт и в Россию! На её территорию! > И я приветствую это! Это СПРАВЕДЛИВО! > "Долг платежом красен!"(с) quoted1
Какие группы? Хватит бредить, вас уже все умоляют, перестаньте смотреть мультики по вашему ТВ.
> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Естественно, что можно обвинять во всех грехах только Турчинова и Ко, и всячески возвеличивать миротворческую роль России, если не вспоминать какие "подарки" присылала Россия с подачи Жириновского и других рупоров Кремля. А Турчинову и Ко, на мой взгляд, удалось удержать ситуацию в подобии правового поля. Ведь полумиллионная масса радикально настроенных и обозленных людей - это не трехсторонние переговоры (кстати, Примаков почему-то не подписал документ, а значит Россия отказалась от предложенных условий, и мирное решение ее никак не устраивало). Но так или иначе, а это уже удел историков и следственных органов, потому что сегодня намного важнее не допустить дальнейшего разгорания междуусобной войны, которая может забрать десятки тысяч жизней и украинских и российских граждан. quoted2
>Жириновский, кстати, и ему подобные клоуны не являются рупором Кремля. А удерживать ситуацию в правовом поле должны были в первую очередь США, поскольку именно они курировали и курируют всё на Украине, но они этого не сделали, поскольку цели и задачи у них были направлены на подрыв отношений между соседями и дестабилизацию в регионе. А это означает, как ни крути и как ни банально это звучит, что США просто использовали Украину в своих геополитических целях, совершенно не связанных с бескорыстным стремлением наладить жизнь на Украине. > Кстати, Примаков уже давно на пенсии. Там участвовал, если память не изменяет, посол России Зурабов. Ой! Наверно, ошибаюсь. Там, вроде, был бывший посол России в США, а в последнее время занимавшийся правами человека (фамилия выскочила из головы " border=0 align="absmiddle"> ) quoted1