Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Каким героям Слава?

  Манго Колорадо
Colorado


Сообщений: 1395
17:49 11.11.2014
WIST (WSVKL46) писал(а) в ответ на сообщение:
> Манго Колорадо (Colorado) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Нельзя.
quoted2
>
> Надежда умирает последней. Но под лежачий камень вода не течёт. Будем пытаться.
quoted1
Надежда умирает предпоследней.
А пытаться не стоит. Нельзя достучаться до того, чего нет, не было никогда и, скорее всего, никогда и не будет. Когда свидомых проектировали, запасы разума уже кончились и в этой конструкции под него даже слота нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  мираж
В12Л1


Сообщений: 22574
23:57 11.11.2014
WIST (WSVKL46) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но то, что ваши герои - бандиты, нацисты, враги человечества, вы должны понимать?
quoted1
Нормально.У нас все такие,включая Хмельницкого,Сагайдачного,князя Владимира и т.д.Вопрос только в том для чего и с каким результатом.
Свободный каторжанин (Степаныч) писал(а) в ответ на сообщение:
> Они не помогали...
quoted1
Значит у нас похоронены НЕ ваши деды.Тогда ты вообще свободен,тренируйся на россиянах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  WIST
WSVKL46


Сообщений: 8458
01:00 13.11.2014
tt740tt (Trav) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это почему же так?
> Тут историю читать, тут не читать, а тут у тебя жирное пятно от селедки?
quoted1

Прочитал твоё длиннющее послание. Такая ахинея... Сплошной свидонизм.

Ну ладно бы писал это юнец, которому вместо общепринятой (и подтверждённой фактами археологии, лингвистики, генетики и др. наук) истории,
преподавали только новоукраинский новодел (в котором вообще концы с концами не вяжутся), но ты же умеешь видимо отделять зёрна от плевел?

Современная историческая наука не только России, но и Запада, конечно кроме Польши и Украины, (с применением методв перечисленных выше наук) по большому счёту подтвердила работы Карамзина, Ключевского и Соловьёва по истории России.

В обобщённом виде можешь почитать:
http://edu.tltsu.ru/er/er_files/book345/book.pd...

Правда про украинскую историю у Олеся Бузины:
http://www.ukrstor.com/ukrstor/buzina-tajnajais...

А критику украинского взгляда - здесь:
http://www.contrtv.ru/common/1838/


tt740tt (Trav) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Почему ты считаешь себя в праве НАВЯЗЫВАТЬ свою точку зрения?
> Герой Бандера?
> Герой, герой.
quoted1

Он герой только для украинских националистов Галиции - бандеровцев и нацистов УПА только потому, что других героев у них нет, и потому, что они не знают, кто может считаться героем.

Геро́й (от др.-греч. ἥρως, «доблестный муж, предводитель») — человек исключительной смелости и доблести[. Ни бандера, ни шухевич такими не были.

Сегодня стараниями Ющенко (да и др. президентов) и Бандера, и ШУхевич причислены к лику героев на всей Украине, хотя ничего геройского они не сделали.
Ну а о подвигах их последователей все хорошо знают (Бабий Яр, Хатынь, Саласпилс, Волынская резня).
Героизация нацистских преступников - вещь не такая безобидная, как ты думаешь. Она калечит Душу и подрывает мораль.


tt740tt (Trav) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Нет, не принимаю, но понять я их все-таки могу.
> Они сражались за Родину.
> СВОЮ Родину.
quoted1

Если бы они действительно сражались за Родину, а не за шкурные интересы, да ещё против простого мирного населения, да ещё и под руководством врагов - окупантов (истинных, а не мнимых).


tt740tt (Trav) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> то московитов вообще не существует.
> Не появились еще, совсем.
> Тебя нет, болезный.
quoted1

Московская пропаганда здесь не причём. (Не этим она занимается).. Только правда, только факты:

http://amkob113.narod.ru/irma/irm-5.html

s://ru.wikipedia.org/wiki/Наименования_Р оссийского_государства

//ru.wikipedia.org/wiki/Белая_Русь

А московитов придумали поляки.

Вот раньше ты себя называл русским националистом. Стал украинским?

tt740tt (Trav) писал(а) в ответ на сообщение:
> Украинцы – ДРУГИЕ, НЕ московиты.
> Украина – НЕ РФ.
> Это важно!
quoted1

Немного другие. Но корни у наших трёх восточнославянских народов одни (русские, от Руси), как не крути. Мы - братья (не хочешь считать, что родные, пусть - двоюродные). Где - то наши пути расходились, но ведь потом мы 350 лет (с белорусами чуть меньше, но не менее 10 поколений) жили вместе. Мы - Русский Мир. И не надо друг друга предавать. Украина не РФ, но часть России.

tt740tt (Trav) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Тут же прямой «переход» от ЮВ «Руси» к «ДНР» и «ЛНР».
> Тебя ввели в заблуждение, милок.
> Смотри меньше свое ТВ.
quoted1

Это не пропаганда и не ТВ. Это - история, профессор.

tt740tt (Trav) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А что делать, украинцы же заселяли эти земли, а не ленивые ордынцы.
> Правда ведь.
> Колет?
quoted1

Всё это часть Великого Украинского Мифа.

Докладываю.
В конце 90 - х, в начале 2000 - ых я по работе на машине объехал почти все города и веси (до колхоза, совхоза, СПК) Юга России: Ростовскую область, Краснодарский Край, Ставропольский Край, а также Курскую, Воронежскую, Волгоградскую и Тамбовскую.
области. И с полной ответственностью заявляю, что все говорят НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ.

Диалектных особенностей я не заметил.

Никогда украинцы не заселяли эти земли (это свидонизм). Украинцев не было.

Просто украинцы (как навязанное русинам насильственно австрияками через Талергоф и Терезин) "самоназвание" появились только в начале 20 века. А большевики его подхватили, разделив РИ на нац. республики (включая УССР).

Может быть когда - то (1000 лет назад) там жили скифы, сарматы, готы, славяне, поляне (вместе с половцами, хазарами, печенегами и др.), которые ушли к ляхам и образовали поляков (по ляхов) и, в конце концов, русичи всех племён и княжеств.

Вот белорусский акцент я замечал в ряде районов Курской и Смоленской областей.

tt740tt (Trav) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вот это и есть та самая общая часть.
> Хочу пользуюсь, хочу – нет.
> Вопросы?
quoted1

То, что было, от твоего желания не зависит. Но ведь было же. И национализма не было. И народы не только считались, но и реально были братскими.

А более ранняя история "непредсказуема" и никакого значения не имеет.
Также как не имеет значения из какой конкретно руды выплавлен металл, из которого потом сделали гвозди.

Или ещё: не важен метод, важен результат. Как сложился Русский мир, какими историческими перепитиями, - он сложился таким каким сложился к моменту своего золотого века (в СССР в 60 - 70 - е года).

tt740tt (Trav) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> НАПАЛ исподтишка, тайно, без объявления войны.
> Подло.
> Так кто ее зомбировал?
quoted1

На Украину никто не нападал.

Это киевская бандеровская хунта, пришедшая к власти по сценарию США) напала на Донбасс, которому чужды интересы майданизма - свидонизма, для которых Бандера с Шухевичем не герои (разве что с приставкой анти), которым чужд Великий Украинский Миф, которые хотят говорить на родном русском языке, которые вынуждены защищаться от уничтожения (для добычи сланцевого газа пиндосам достаточно (как они говорят) 700 - 800 тысяч человек (да из нынешних 7 млн).
Зачем Украина устроила АТО (карательную операцию? Что правосеков девать было некуда? По идее - так. Все революции уничтожают своих детей.

Надеюсь ты понимаешь (возраст, жизненный опыт), что и развал СССР, и хаос, гражданская война на Украине с предстоящим её разделом на 3 части, - это всё - война США против России. Не понимаешь - погугли. Врагом России №1 Штаты были всегда.

Россия не нападала на Украину. Для русского человека украинец - брат, заблудший, попавший под главного мирового агрессора - США, которому нужно помочь, но не нападать же. И нынешний президент у нас, наконец, адекватный и отражающий мнения народа. Ну как у вас - Лука.

А девица зомбирована новоукраинской школой, укрСМИ, президентом, правительством, Радой.

За 23 года ей внушили, что украинцы были всегда, а русские - никогда, что во всём виноваты "кляти москали", что украинцы свободолюбивы, а русские - рабы, что украинцы и есть настоящие русские - наследники Руси, а русские - это моковиты, к Руси отношения не имеющие, да ещё и сплошь угро - фины - татары. Орда.
Ну и т. д.

Что я буду излагать мифы, которыми задурили головы современному поколению. Да ведь даже и тебе тоже. Ты же тоже зомбирован.. Веруешь в свидонизм - майданизм.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  tt740tt
Trav


Сообщений: 3793
16:03 13.11.2014
WIST писал(а)
Н-да-а-а-а
Откровенно говоря, после твоего
> На Украину никто не нападал.
quoted1

Как-то перестало быть интересным все это.

Ну, вот что подумать о человеке, который стоит
рядом с упавшим забором и орет, что забор стоит целехонек?
Как ты считаешь?

Тебе указывают на кучу говна, которую ты навалил, а ты,
как школьник, - «Марьванна, это не я, и ваще незнамо кто».
Но ведь обосрался ты?
))))))))))))))))))

Видишь ли,
> подтвердила работы Карамзина, Ключевского и Соловьёва по истории России.
> В обобщённом виде можешь почитать:
quoted1
))))))))))))))
Я тебе крайне благодарен за ссылки, но ты несколько припозднился.
Интерес к подобному чтению у меня был лет тридцать-сорок тому как.
Вынес я с того периода две вещи:

Первое. Читать вышеозначенных авторов следует в оригинале.
Мне пришлось буквицу дореволюционную превзойти для сего.

А то ведь незнание языка русского приводит к тому, что ординарная драка на
московских Кулишках превращается в битву при Поле Куликовом.
И как Ключевский ни «крутился», но все ж таки был вынужден признать
легендарность «БИТВЫ». А чего только про Угрское Стояние не было писано...?
Ну и так далее.

Второе. Босоногим краснозадым грамотеям здорово повезло, что одновременно
с переворотом в октябре произошла и грамматическая революция, которая
позволила почти безболезненно отрезать память народную, ибо «переводить»
на большевистский можно было только избранные «большевистские» места.

Это я тебе к тому, что не «глотай прожеванное», а попробуй все-таки «откусить»
от «науки исторической» САМ.
))))))))))))))
> Он герой только для украинских националистов
quoted1
))))))))))))))))))
А я тебе ЧТО писал?
ДЛЯ УКРАИНЦЕВ.
Так в чем твое «возражение»?

В том, что он был УКРАИНСКИМ НАЦИОНАЛИСТОМ?
Ну был, и что?
Ты не можешь/хочешь понять, что Украина не РФ.
НЕ эР-эФ!
Не нам с тобой судить правильность поступков Власова, Бандеры и других.
Иные реалии.

Тебе умозрительный литературный пример.
Великий Гоголь живописал историю Тараса по кликухе Бульба.
Читывал?
Кто был Тарас?
А был он бандитом, который грабил и убивал литвинов в районе Несвижа и Новогрудка
нонешних.

ЛИТВИНОВ – читай беларусов.
Конечно, при Гоголе эти земли уже были захвачены РИ, и как-то писать, что
украинец резал своих было не с руки, но ведь ФАКТ.

Так, что?
Теперь беларусам поднять на «щит» пьяницу-бандита и «идти с предъявой» к украинцам?
Но у беларусов хватает ума понять былые исторические реалии и продолжать жить
СЕГОДНЯШНИМ днем.
А где твой(московит) ум?
Нетути?
)))))))))))))))))))))))

Так, что Бандера - «доблестный муж, предводитель») — человек исключительной
смелости и доблести».
Бандера боролся с СОВЕТСКОЙ оккупацией, как умел, как мог.
Правильно это?
Граждане Украины считают, что правильно.
Имеют право, как бы тебе, или еще кому это ни было неприятно.

А как быть с сепаратистом Пилсудским?
Ведь эта «сволочь» посмела говорить о независимости «исконно»
российских территорий.
Но ведь он возродил Польшу из небытия.
Герой Пилсудский?
Герой!

Может быть и неприятно, что Пилсудский герой для поляков,
а в московии таких патриотов нет.
Но что делать?
> Сегодня стараниями Ющенко (да и др. президентов)
quoted1
)))))))))))))))))))))))
Ты так в этом УБЕЖДЕН?

Давай я тебе чуть другую байку расскажу.
Где-то в классе четвертом, мне, сыну фронтовика,
очень убежденному, для своего возраста, СОВЕТСКОМУ
ребенку ...
Я точно знал, что мы «за мир» и мы - хорошие.
Тогда знал.

Так вот, учительница рассказала, что наши, такие «благородные»
положили почти миллион СОВЕТСКИХ людей, а город Будапешт
спасли от разрушения.
И это факт.

И возник у меня вопрос по малолетству, по глупости, конечно,
- ЗАЧЕМ?
Вот Киев стараниями советской артиллерии и авиации был разрушен
процентов на восемьдесят, Минск – на девяносто девять, Варшава – на
процентов девяносто...
Так почему такая «любовь» к мадьярам?

А все просто – мадьяры для московитов НЕ враги.
А этих – украинцев, беларусов, поляков, этих не жалко.
Эти враги, враги исконные, исторические.

Ты ведь знаешь, что Черчилль был последовательным врагом, как СССР,
так и РИ вообще.
Но Винстон умудрился своих солдат сберечь по возможности, а наши?

Это как же надо ненавидеть своих людей, чтоб их уничтожать миллионами?
Неправда?

Так кто МЕНЯ убедил в СТАРАНИЯХ?
> о подвигах их последователей все хорошо знают (Бабий Яр, Хатынь,
> Саласпилс, Волынская резня).
quoted1

Кто ВСЕ?
Тебя, как и меня, тогда не было, так ОТКУДА ТЫ знаешь о «последователях»?

Что касается Бабьего Яра, тут, видишь ли, моего дядю, десятилетнего тогда,
чудом из НЕМЕЦКОГО грузовика достали, по пути в Бабий Яр. ЧУДОМ.
А везли на покаранне их НЕМЦЫ.

Кому мне верить?
«Всем» или рассказам очевидцев?

Что касается всего остального, то давай посоображаем чуток.
Сможешь?

Как пример, в шестьдесят восьмом-девятом в Минске проходил суд на
приспешниками фашистов. В нашем минском Клубе Дзержинского.
Мне отец «сделал» билет и я побывал на одном заседании того судилища.
Ощущение мерзопакостнейшее.

Представь себе, сидят дряхлющие старцы и цапаются друг с другом- кто из
них ездил на заключенных, а кто нет. Мерзко.

Но я тебе к тому, что очень интересно получается, за почти пятьдесят лет
об участии украинцев в хатыньской трагедии ни гу-гу, а потом вдруг раз...
и понеслось.
То были немцы виноватые, а то вдруг украинцы стали.
Не удивляет?

А чего ж их, украинцев, за пятьдесят лет совдепии не выловили,
да показательно,
да перед всем народом...?

А может это тебе кто-то голову сворачивает в «нужном» направлении?

Война вообще-то мерзкая штука и оценивать ее с позиций мирного времени
просто глупо.
Ты ведь такой мерзкий факт не знаешь, что граждане вильнюсского гетто,
уничтожили гетто оршанское.
Евреи уничтожали евреев во времена войны.
Ты их будешь судить?
Я – нет.
И в «шкуре» этих людей побывать не желаю.

Это я тебе к тому, что не надо судить людей, тем более с чужих слов.
Слова эти лживы.
Корыстная ложь.
))))))))))))))))))))))))
> А московитов придумали поляки.
quoted1
)))))))))))))))))))
Ты, конечно, лингвист и тебе виднее.
Однако форма образования «московИТ» имеет
ярко выраженное французское «начало».
Ну, поляки, так поляки.
Обозначеньице-то правильное.

Хотел написать тебе, что «паразИТ» тоже
имеет французское происхождение, но... раздумал.
))))))))))))))))))
> Вот раньше ты себя называл русским националистом.
> Стал украинским?
quoted1

Ну почему же – «называл»?
Я был и есть убежденный, можно сказать махровый, русский НАЦИОНАЛИСТ.
Но твое «недоумение» проистекает оттого, что ты не хочешь понять,
Российская Федерация – это НЕ РОССИЯ.
Только часть.
И не самая главная.

И чудовищный этноцид народа русского, проведенный большевичками,
настоятельно требует от меня союза с националистами как украинскими,
беларускими и иными, чтобы не дать МОСКОВИТСКОМУ НАЦИЗМУ нас
уничтожить.

Национализм – это хорошо, это любовь к СВОЕМУ народу.
НАЦИЗМ – плохо, это ненависть к другим этносам.

Ты – нацист, твое государство вооруженным путем уничтожает
мирный и трудолюбивый народ, уничтожает украинцев.

Я понимаю, что тебе хочется выглядеть и побелее, и попушистее.
Но правду ведь не скроешь.
))))))))))))))))))))


Ссылка Нарушение Цитировать  
  бластер
бластер


Сообщений: 29620
16:33 13.11.2014
Выскажу своё мнение.... Героям Слава - это достойно. Только в последнее время ублюдки героями объявляют себе подобных. Всякий наци - герой. Пьяный скот, убитый на майдане руками Авакова - герой.... Как-то нивелируеются герои. Хотя, вы знаете, пусть эта территория, считающая себя страной, выбирает себе героев сама. Никто не указ. Можно Музычку канонизировать. А что?. Герой революции. Вопрос революции чего потерялся ещё в в 17-м году.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  мираж
В12Л1


Сообщений: 22574
18:39 13.11.2014
бластер (бластер) писал(а) в ответ на сообщение:
> Героям Слава - это достойно. Только ...... Всякий наци - герой. Пьяный скот, убитый на майдане руками Авакова - герой.... Как-то нивелируеются герои.
quoted1
Герои они такие,неудобные,иногда пьяные...Смотрит какой-нибудь Ваня из Простоквашина и спрашивает,почему "нацисты",почему "пьяные",почему "убитые аваковым..."?У ваньки же все герои-хоть иконы пиши,не пукают,не кушают,даже от ста грамм перед атакой отказываются,фамилии самые правильные,биографии самые отборные,хари самые смазливые...И лезет Ванька в калашный ряд-герои у него видите-ли нивелируются.Что Ванюшке?Полялякал,указал и ...пошёл к своим портретам. Продолжай,родненький,подушечку постели и продолжай,у других под ногами не путайся.Одним сказочником меньше будет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pustynnik
SakenBAi


Сообщений: 3725
07:17 18.11.2014
Мдя.
Перечитал на досуге творчество здешних бандерлогов, и наконец дошло о каком Славе они так часто вспоминают!
Был у ихних господ(поляков) такой писатель Станислав(по бандерложьи как раз СЛАВА(!)) Лем.
Тврил исключительно в области фантастики.
И всё свидомьё так и норовит своим творчеством лишить Лема его лАвров...
Причем каждый норовит что бы кричали именно его погоняло, как бы паршиво оно не звучало.
Ну вы можете представить:"ГенДос украине..." или " кравшай украине " .
Вот пока не выберут себе вместо Станислава новый ориентир мы будем вынуждены "наслаждаться" здесь укросвидотворчеством.
Но, судя по количеству упоминаний, лозунгом станет : "ВЛАДИМИР украине!".
Ну а какой - даже и сомневаться не нужно.
И орать будут гораздо громче, чем про Славу...
Ссылка Нарушение Цитировать  
07:23 18.11.2014
мираж (В12Л1) писал(а) в ответ на сообщение:
> Свободный каторжанин (Степаныч) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Они не помогали...
quoted2
>Значит у нас похоронены НЕ ваши деды.Тогда ты вообще свободен,тренируйся на россиянах.
quoted1
Свидомит, а что ты вырвал мои слова из контекста? Давай уж приведи всю цитату до конца: Кому это наши деды и прадеды помогли? Они не помогали разным рагулям и палачам, они нагнули ваших дедов, воткнули им кол в задницу. А те из ваших дедов кто сразу не издох в вонючей канаве с оглоблей в заднице, сбежали в штаты и Канаду, где воняли все это время, а сейчас вновь повылазили как опарыши. Это я о ваших дедах-бандерах если что." И я итак свободный в отличии от тебя американо-польского холопа. Так что иди дальше требы на капищах камлай, скачи и костры ритуальные из покрышек жги.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
07:39 18.11.2014
мираж (В12Л1) писал(а) в ответ на сообщение:
> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Так как ответить славным свидомитам нечем,...
quoted2
>А зачем что-то отвечать людям "которые бы сами бы войну бы выиграли бы"?Можно подумать их заботит кто,за что и как воевал?Единственный критерий для них-кто и как бежал воевать впереди руССких интернацистов.Даже про бандеровцев спрашивают с невинным видом "а сколько они немцев убили"...у гитлеровцев спрашивают.Конечно намного меньше чем русские,но и как русские страны не делили с гитлеровцами,и мировых революций не делали.Не так?Как есть,лучше для россиян не будет.... Всё равно в Украине восприятие войны другое,чем у тылового русского населения,у которого война отождествляется с работой,похоронками и сводками информбюро.
quoted1
Слышь ты. конечно у нормальных людей ассоциации с войной разнятся от фашистских чморотанов и бендеровсуих выродков.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ceti
Таусети


Сообщений: 18412
07:53 18.11.2014
Pravda для всех (24756) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как по ватному быдлостану
quoted1
Сказала бабья затычка из кожзаменителя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  сульт
сульт


Сообщений: 5999
07:55 18.11.2014
Заборчики
Мария Харламова


Несмотря на активную дискуссию, сопровождавшую мой миролюбивый материал про телемосты между ополчением и украинскими военными, продолжаю рассказ об уникальных проектах канала «17». Уникальных – потому что не видела ничего подобного на просторах СНГ и даже в зарубежных телевизионных проектах. Есть там нечего подобное – но только подано в формате юмористических карикатур. Так. Знаете – безобидно, вроде это ж не мы это все шуточки. Но ни в коем случае, не честных общений, вживую. И, конечно же, высказываю благодарность всем, кто отреагировал на статью «Число Бога». Если ситуация в мире накалённая, близкая к самоуничтожению человеческого вида – журналисты становятся теми, на кого охотятся, критикуют, поддерживают – это все значит, что материалы просто обязаны вызывать резонанс в обществе. А в спорах рождается истина. Дай Бог – договоримся до адекватных решений. Как сказал великий Пушкин в стихотворении «Пророк»: «И Бога глас ко мне воззвал: «Восстань, пророк, и виждь, и внемли, Исполнись волею моей, И, обходя моря и земли, Глаголом жги сердца людей». Так что будем продолжать, по мере сил, в том же духе, завещанном нам Пушкиным. А Александру Сергеевичу, Богом. Жечь.

Как надо отжигать

А теперь, для тех читателей, которые лично не знают авторов, не знают их досье в работе и тем более – не знают года рождения, хочу провести маленький ликбез. Что такое «глаголом жечь» - вы уже все поняли. Ном вот такое слово как «отжигают» многие могут причислить к молодежной субкультуре. Хотя сама эта культура уже давно не молодежная. Так вот глагол отжигать – по мимо всего прочего имеет такое смысловое значение –делать что-либо из ряда вон выходящее, выходить за рамки обыденности, проявлять экстраординарность или эксцентричность. Это сленг, безусловно. А его особенно, учат на многих кафедрах иностранных языков, особенно в разведке.

Так о чем это я. Есть на том же 17 канала такой проект – называется «Без парканів» - т.е без заборов. Без тех изоляционных строений, которые скрывают жизнь украинских политиков, депутатов и вообще влиятельных лиц – от оценки простых украинских граждан. Вы можете спросить – а зачем им кому-то показывать свои жилища и разрешать вторгаться в частную жизнь?

Да-да, всё такое – закон о частной жизни и собственности. Понятно. Но. Во-первых – они публичные люди, декларирующие сегодня прозрачность во власти, борьбу с коррупцией, люстрацию, и все возможное единения с народом в его майданных чаяниях. А во-вторых – они публичные люди, пришедшие в политику и власть. Они просто обязаны быть открытыми для народа. Ну и в-третьих – кто как не они, радостно демонстрировали Межигорье и другие имения свергнутых чиновников? Поэтому, давайте-ка, ребята – пришла пора - открывайте ворота. Пока коллективная рука народа не постучала и к вам…..

Сергей Капусян и Василий Олейник создали эту общественную организацию 23.02.2014. именно тогда была проведена первая акция. На нее откликнулось несколько десятков людей, и ребята приняли решение продвигать этот интерес общества. Интерес к тому – а кто же на самом деле руководит народом и принимает за народ решения по условиям жизни в Украине. Ездили они самостоятельно, с несколькими единомышленниками. Часто у них и камеры даже с собой не было. Пришлось завести странички в ФБ - https://www.facebook.com/bezparkaniv/info и ВК - http://vk.com/bezparkaniv

Собственно, пройдя по этим ссылкам и ознакомившись с тем сериалом, который создали эти двое ребят, вы материал уже можете и не читать. Хотя есть мнение самих этих активистов, рабочее мнение за кадром, мнение про их работу – потому что никакая работа чиновника и экономиста не сравниться с тем, что они делают и какую не оранную землю перепахивают. Я бы сказала – авгиевы конюшни чистят. И, кроме того – необходимо отметить, что сериал этот на страничках вы можете видеть благодаря все тому же 17 каналу, который запусти Жан Новосельцев.

Сергей Капустян: «Мы понимали, что без картинки, без качественного видео, нас не узнает страна. Ее могут продолжать обманывать власти, как новые, так и старые перевертыши да и вообще – кто угодно. Ведь не видно же ничего. А что там сказали или сфотографировали на страницах в сетях – так это же не серьезно. Скажу честно, я давно искал выхода ТВ, но то, что мы делаем слишком рискованно как для самих каналов – так и для их собственников. А на 17 канал, как единственный смелый, помогли выйти эти реальные факты нашей коррупционной жизни... Вышел на них через соцсети. И они единственные, кто согласился нам помогать в качестве картинки и распространении информации. Дали своего оператора, камеру. И еще, конечно же, качественный монтаж».

Что делает программа «Без парканів»? Отжигает.

Находит чиновника или депутата, особо рьяно отстаивающего на словах интересы народа и, предварительно договорившись, заходит (заходят) к ним в гости. С телекамерой и желанием увидеть – насколько соответствует уровень жизни данного субъекта, понимаю, уровню жизни народа. В программе часто употребляется, и мне очень нравиться словосочетание «скромненький домик». Да, после всего того, что показывают ребята, очень многие дома, о которых и не мечтает даже зажиточный фермер, покажутся скромненькими. Хотя, может у ребят такая ирония. Но я уже поняла, что вряд ли. Вот по сравнению с замком Порошенко, у Юлии Тимошенко действительно скромненький домик (правда – не один). Она обещала ребят угостить и кофе и чаем и вообще-вообще. Едут ребята, едут. Раз позвали. У них свои правила – по украинской (и не только) традиции, они идут в гости не с пустыми руками, а с украинским хлебом. Чаще всего с караваем. Звонят, как договаривались, ждут ответного звонка или приема. Часто безответно…

Вот этот вид простых украинских ребят, неспортивной внешности. Не накачанных охранников, в джинсах, без оружия, с хлебом в руках и желанием показать стране как живут ее избранники и руководители – очень трогателен. Нет - он бесподобен.

«Я за то, что бы любой госслужащий был на 300% открытый при любых обстоятельствах – говорила Юлия Владимировна – при чем во всех составляющих» (текст ЮВТ) и, выходя к движению «Без парканів» – с Сереже и Василию – обещала встречу у себя дома. В конце концов, она в следующий раз, о котором договаривалась, проигнорировала звонки охране, звонки себе и смс сообщения себе, села в машину и уехала. Правда, одумавшись, перезвонила с уже увозящей ее машины. Почему вы сразу, когда они первый раз приезжали, не остановились и сейчас спрашиваете, какие к вам вопросы. Почему вы опять не вышли к народу?

«А какие ко мне вопросы» - слышим мы очереденой раз от Юлии Владимировны. «Я очень тороплюсь на встречу и не могу потратить ни одной минуты – для меня это очень важно. Я вам перезвонила, мы догоримся (опять?) и я с вами встречусь».

Сергей тут же на камеру и на всю страну кометирует: «Впечатления немного разочаровали , но наверное, как всегда, бывает. Вот первуй раз она к нам вышла, а второй раз она уже хочет чтобы мы непосредтсвенно договаривалсь. Вот фактор неожиданноси он всегда срабатывает». В первый раз, когда она нуждалась – она сразу вышла (майда все таки). Ведь теперь даже ее ох ранник не передал, что мы тут находимся.

Звонок к ЮВ на протяжени двух недель остались без ответа.

Ну вот про скромный домик Тимошенко – вроде, говорили – арендует. В стиле ампир – королевский такой стиль – наверно, выбранный хозяином квартиры. А Юля так просто – аренует. Но не сказала у кого – оправила всех на сайт – мол там все написано. Жалко получается – жалостливо. Втрой раз она уже занята – вопросы своего устройства во власти решает. Видимо.

Потом ребята «Без парканів» едут ко всем по порядку. По какому порядку – они выбирают сами.

Вот например, едут к Игорю Мирошниченко из Партии «Свобода». Позиционирующей себя как открытая нациоаналистическая народная партия.

Что имеем на выходе: приехали к Мирошиниченковскому городскому дому, консьєржка ему звонит, а в ответ тишина. Ребята пробуют позвонить на номер, который он оставлял для майдановцев. Для всех.

На выходе Мирошниченко бедный в трусах, говорит??? Жена и ребенок спят и… «ну ребята, ну как вы себе это представляете, я же еще сплю».

Да Игорь – Страна не спит с утра, по мусоркам копается, елки-палки, вставай давай, помогай людям еду в мусорниках искать.

Ребята просят его хотя бы выйти вниз к подъезду, пообщаться. Проходит час. Ребята ждут. Вот смотрю эти записи и понимаю, вот они – настоящие герои, а ведь у каждого из «Без парканів» тоже дети, семья и т.п.

Ну дальше - ждут еще, не выхдит «может в лифте застрял, а может сами поднимеся, стол для нас накрывает» ….. ага. Связались потелефону – пошел счет на второй час. И ничего…..

Трусы зацепились у Мирошниченка наверне – как предположение. Вышел через два часа. Объясняет, что очень бережет жену и ребенка. Жена не хочет, чтобы ее касался внешний политический мир и не вмешивались в ее личный простор. Вот же ж елки – а как на Пантелеймонова нападать в его просторе, так то - можно???? А у Пантелеймонова тоже мама, папа есть, семья, родственники? Их ты (Мирошниченко в трусах) отгораживать от себя не собираешься? А что, если на твою жену вот так нападут, после того, как ты выборы продул? И выскажут чья она жена? Представь, просто на минуточку. Ты же за это боролся? Или ты думаєш, что только тебе отжигать позволено?

Ну ладно, мирный такой вышел женатый заботливый отец… аж не похоже на свободовца даже. Более на жителя Донбасса. Но всему свое время. Как знать – если уж украинские солдаты переходят через границу России, то и не солдат Мирошниченко может на Донбассе зарисоваться. Русским националистом, например. Всяко бывает. «Я не бедный челоек – я занимался бизесом, а теперь жена занимается» – переписал, значит, депутат бизнес. Как это она занимается, когда ребенком занята? Далее : «У меня нормальная квартира ВМV – все задекларировано…. Ну ит.п.» зрителя начинает подташнивать….

Но важно, с какими словами он встречает у себя в квартире Сережей и Василием. Говорит, что незваный гость хуже татарина, а в данном случае – хуже москаля. Ишь, куда заворачивает. Типа, вы для меня ребята украинского народа можете и москалями стать, а если москалями, мы разбираемся на гиляках. Гостеприимно. Паляницу взял. Попробовал. Ему сказали – что не отравлено.

У Мирошниченко два кота, или может один – переслушайте – может, лучше услышите (все есть на страницах в соцсетях), морская свинка, рыбки, «дружина робить лялки» - показывает ее работы. Без предвзятости, лялки кошмарные – это ее бизнес теперь такой? Это мое личное мнение – Марии Харламовой. Мирошниченко показывает бойлер для отопления. Картины, детскую комнату, 101 метр вместе с балконом. Сам, работая журналистом, говорит - отжимал у издателей средства на квартиру – на ремонт. Сами с женой делали ремонт – ссорились, что чуть не развелись из-за ремонта. Вот прикольно – такое удовольствие в своей квартире ремонт делать, а люди из-за отсутствии средств к существованию расходятся. Один в Германии, другая в Италии. А у третьих банки жилье отбирают – за долги.

«Сколько машин? – все машины задекларированы. Та машина, на которой, я езжу, она не моя, я за нее кредит плачу – на ней ездит Тягныбок, а сестры машина задекларирована на жене» – как все запутано все-таки. Ребята из «Без парканів» даже уже не задают вопросов встречных…

Едем дальше: к миллиардеру Юрию Анатольевичу Косюку концерн «Наша ряба», теперь - замглавы администрации президента – украинской флаг на паркане весити (в отличие от многих домов укрополитиков) – потому ребята думают, что пустят. Вышел пока еще адекватный охранник и сказал: «звоните ему – если он дал разрешение, пусть заходят в дом». Не пустили – ребята сказали, что будут ждать до ночи, пока его не встретят, и пока он их не пустит. Охранник сначала такой добрый сказал, что вызовет сейчас охранников милиции. Милиция сообщила, что не имеет права их забирать, так они в дом и на территорию самостоятельно не попали.

Ребята ждут целый день !!!!!!!! есть еще люди на земле!!! Спрашивают у мимо проходящих под парканом – до какой границы тянется имение Косюка? «вон там, в конце - вертолетная площадка, участок всего 3 га». Охранники не пускают, и ребята сообщаю на камеру – «мы обязательно найдем человека, который построил этот забор от народа и как поломать этот забор». Вертолетная площадка у него видите? Тикать собрался? Тоже в ДНР или ЛНР? Или еще куда. Так мы не против. А может, он с вертолета поля опыляет удобрениями. Не будем судить. Может и Янукович опылял удобрениями. Откуда ж мы знаем, если хозяева не показывают…

На следующий день охрана поменялась, они приехали в 7.00 что бы вы знали – Дачная 43. Ребята собираю всех активистов канала и Жана Новосельцева тоже. Вышла жена Костюка в тапочках и рассказала, что он всегда с 8 утра занимался бизнесом и на госслужбу он пошел как волонтер, и это такая же работа. Что дом они строили 10 лет и за каждую копейку он готов отчитаться.

Сам он к народу так и не вышел.

Едем дальше – особенно прикольно оказалось вычислить Левочкина. Все три дня – бесполезны. Полный игнор.

К Шуфричу (Оппозиционный блок) попали тоже не с первого раза. Он все показал, кроме дома внутри. А вдруг там унитаз золотой. Пусть уж они простят, но пака они все не делают экскурсии как по Межигорью, мы можем и более того – предполагать возможные варианты роскоши. Шуфрич с перепугу даже соседний участок показал, где строит новенький домик, рассказал – о каком бизнесе сожалеет, что хотел бы возобновить газовую добычу как раньше. Хлеб взял, чаем не угостил

Александра Кужель (Батькивщина) тоже не с первого раза вышла на контакт. Но потом все-таки собралась и впустила. И все это время – не забывайте – ребята ждут возле подъезда. Откуда такое терпение. От безысходности? Кому, как не им знать условия жизни своих соседей, друзей да и своих семей…. Вот она - настоящая бескровная революция и ее герои.

Кужель (от «Батькивщины») честно все про свои доходы рассказала, чаем угостила, пирожки дала. На дачу отправила – там муж хозяйничает, дом чистенький обычный. Но вот соседний – для их детей уже с замашками на зажиточное фермерство.

А вообще поражает в некоторых родителях (и не только провластных) так «выращивать» своих отпрысков как мимозы в ботаническом саду – все за них решать, строить. Да именно выращивать – не растить, не воспитывать. Просто как ритуал какой-то «я должен обеспечит детей»? А может наоборот? Что из них вырастет. «Элита» с полным презрением к простым людям, которые все делают сами? Скорее всего. Приблизительно так – «сами все делают – терпилы несчастные»… как вариант.

Милым был визит к Яценюку. Ребята сразу приехали с хлебом и с шинами под подъезд. И тут случилось невероятное – вся королевская конница, вся королевская рать приехали под подъезд защищать Яценюка – и секретарь, и помощники, и охранники и еще там кто-то. Так что шины сработали. А вот хлеб не сработал. Не захотел Яценюк пускать к себе «Без парканів». Не захотел, но надо же знать какие это ребята. Скромные, настойчивые, и немыслимые. Пустил быстренько так – говорит, что все и так показывали по ТВ. Очень торопился на работу, а в лифте …. застрял. Так что, Господь все видит, Петрович. Торопишься ты, или дурака валяешь. Тут откуда не возьмись, появился кремезный мужик и раскрыл ручищами закрытый лифт. Яценюк ускакал на работу.

А вот Кличко…. Ребята – это что-то. «Без парканів» точно знают, когда он выходит на тренировку – ну вот и ждали его возле подъезда в центре Киева в доме за Оперным театром. И дождались. Кличко аж отвернуло от украинского хлеба и пошел он прямо к машине.

Хочу сделать небольшое отступление – и Сергей и Василий всегда специально обращаються к тем, кто делал революцию, лозунгом – «Слава Украине». Не знаю насколько прикалываются, но – ответы еще более прикольные. Они им «Слава Украине»…а в ответ от властей - или «здравствуйте» и «привет», или «очень приятно» и «проходите», или «кто вы такие» и вам «сюда нельзя»…. И радостно и грустно. Тут уже политики отжигают….

Так вот, Кличко даже от украинского каравая отвернуло. Правда понимая, что его все-таки снимают, вернулся взял так «нежненько» Серегу (невысокого роста) и держа за плечо отвёл в строну? И прочитал лекцию про право на частую собственность и жизнь. «Что ты увидеть хочешь? Спальню мою? Туалет мой?» - негодовал Кличко. А собственно, почему нет – в Межигорье же видели? Так покажи и ты, или у тебя тоже унитаз золотой? Ну по логике верно? Верно.

«Я свое расписание из-за ваших прихотей ломать не буду!!!» - уточнил Кличко. А сколько людей поломали не только расписание, но и жизни свои из-за прихотей таких как ты, Виталя. Ай-ай.

Приколько было, когда женщина с улицы подошла и прямо сказала Кличко – «Вы мне воду не даете, вы очень плохой человек»!!!!!

Сергею только осталось сказать на камеру, после исчезновения Кличка в машине: «Я не забуду, так как очень хорошо ощутил прикосновение боксерской руки к моему плечу. Было бы хорошо, что бы такая же сила ощущалась на руле руковоства города».

Спрашиваю Сергея – он не боится преследований?

- Мне не страшно. У меня в момент революции погибли друзья, они не боялись погибать, они погибли и за мою свободу, я сейчас борюсь за будущее своего ребенка. Мы стараемся начинать с высшего руководства, у которого есть все возможности менять ситуацию здесь и сейчас, информацию черпаем из интернета, либо ею делятся собственные источники, разглашать которые будет не правильно. Мы некого не злим, мы просто показываем их реакцию, мне запомнились поездки к прошлым Президентам. Все они пообщались с нами и поддержали нашу инициативу, такой же была и поездка к Шуфричу и Кужель. Самым неадекватным сейчас нужно признать Пашинского, его поведение сложно объяснить.

Как получилось, что на вас наехали после визита к Порошенко и подожгли вашу машину?

- Я ни на кого не давил, если бы это случилось, там стояли десятки людей, они бы приняли по мне меры, никто из рядом находившихся, в том числе и работников УДО, ни малейших замечаний не сделали. Я уверен, что поджег машины пришел именно от Президента и работников УДО. Как только восстановлю тех.паспорт, сразу отвезу машину под забор Президенту, если он до этого времени не найдет виновных, таким методом просто ему напомню, про свободу слова и вольную прессу.

Апогей

Самый прикол наступил, когда весь 17 канал приехал поздравить Петра Порошенко с Днем Рождения к его маетку. Флага на маетке не было, забор высоченный. Но поскольку, президент по ТВ высказал, как ему нравится раскрашивание столицы в цвета украинского флага, а у президента забор какой-то бежево-бесцветный. Не дело. Привезли краски. И начали красить. В желтый и голубой.

И вот прикатила охрана и все такое, обычное? Покрасили - позвали президента, ну вышел бы, раз люди позвали. А получилось что, ну прямо как деда мороза, ждать надо. Что произошло после того? Не был никакого президента, потому что его нет, не было никакого деда мороза, потому что его тут тоже нет. «Каждому, абсолютно каждому, кто принимал участие в этом событии, даже присутствовал рядом пришло сообщение разным способом о том, что завтра в 8:00 утра он прибыть в свой военкомат для отправки в АТО», - рассказал участник акции журналист Алексей Кутепов.

Как 17 канал в армию отправляли.

Повестки получили все представители телеканала «17», снявшие фильм-расследование о принадлежащем Порошенко заводе «Ленинская кузня», который производит электронагреватели для воды, а также выпускает и продает в зону АТО оружие. А может и не в зону АТО, а в Сомали….После этого, и покраски забора президента в цвета его любимого национального украинского флага, все участвующие в той акции получили повестки.

Вот и как раз ссылка на реакцию ребят и на пресс-конференцию по этому поводу.

И что до АТО так повестки пришли не сами, а с людьми и очень оригинально. По месту прописки всех, кто работает на канале. Но сотрудники давно уже там не живут. Теперь морально давят на родителей, приходят целыми делегациями, звонят и главное – доказывают, что ребята сами позвонили на горячую линию и попросились добровольцами в АТО. 17 канал и тут провел расследование – оказывается, любой человек может позвонить на горячую линию и от себя лично назваться кем угодно и сообщить что хочет воевать. Что ребята и сделали – позвонили и сказали – «Я – хочу добровольцем АТО» - как ваша фамилия и имя спросили на том конце провода – «Гелетей Валерий Викторович» - ответили ребята с 17 канала. «Хорошо, ждете, вам придет повестка» - мирно и спокойно ответили на том конце провода. Жан Новосельцев прямо сказал в общем интервью – «Тем более, что если это антитеррорестическая операция, то мы же не против – только у нас как, у свободных граждан Украины, свое видение – кто сейчас главный террорист в стране»:

Сергей, вам спалили машину после поездки к паркану президента Порошенко на его день рождения. Вы сделали подарок, а он даже не вышел. Но ведь машина это ваше средство передвижения по таким необходимым объектам, что будете делать?

- Еще раз говорю – уверен, что поджег машины пришел именно от Президента и работников УДО, как только восстановлю техпаспорт, сразу отвезу машину под забор Президенту, если он до этого времени не найдет виновных, таким методом просто ему напомню про свободу слова и вольную прессу.

А если все-таки заберут в АТО?

- Мне очень близок проект «Миротворец». Я человек, который против войны, я за любой мир, с Жаном последнее время не общаюсь, много дел, как на проекте, так и у него, таки и у меня. Но как журналист он мне нравится, у него есть чему учиться. Когда говорят, что мы кому-то мешаем и вмешиваемся в его личную жизнь. Мы согласны на то, что бы человек просто вышел к нам и пообщался. Цель проекта показать открытость и доступность госчиновников. У нашего проекта есть как фанаты, так и противники, это нормально. Но многие из них нормальные люди, многие готовы меняться, нужно работать. А если будет война меня не нужно мобилизировать, я первым буду в военкомате и на фронте, но АТО я поддерживать не буду, пусть как дезертира убивают, даже на глазах полуторагодовалой дочери.

Мне больше нечего добавить: Вот они - Герои.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ceti
Таусети


Сообщений: 18412
07:58 18.11.2014
Манго Колорадо (Colorado) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты ведь знаешь, что Черчилль был последовательным врагом, как СССР,
> так и РИ вообще.
> Но Винстон умудрился своих солдат сберечь по возможности, а наши?
quoted1
Ага,положил Армию под Стамбулом,иди в ПТУ,неуч.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Каким героям Слава?. Надежда умирает предпоследней. А пытаться не стоит. Нельзя достучаться до того, чего нет, не ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия