> Антифашист (23280) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Трибунал приходит к заключению, что преступная деятельность была достаточно широко известна членам организации для того, чтобы оправдать признание СС преступной организацией в той мере, в какой это будет изложено ниже
>Ты обвинение цитируешь. А решение там другое. > > Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Вот сюда можете потыкаться носом..https://ru.wikipedia.org/wiki/Нюр нбергский_процесс
>Там написана не правда. > > Есть приговор. > > Трибунал объявляет преступной, согласно определению Устава, ГРУППУ [не органиизацию!!], состоящую из тех лиц, которые были официально приняты в члены СС и перечислены в предыдущем параграфе, которые стали членами этой организации или оставались ее членами, зная, что эта организация используется для совершения действий, определяемых преступными в соответствии со статьей 6 Устава, или тех лиц, которые были лично замешаны как члены организации в совершении подобных преступлений, ИСКЛЮЧАЯ, однако, тех лиц, которые были призваны в данную организацию государственными органами, причем таким образом, что они не имели права выбора, А ТАКЖЕ тех лиц, которые не совершали подобных преступлений.
> > Подробнее читай тут. >
Что такое кротов инфо? Это твоя фамилия? Что за источник лживый? Может там написано, что россия на стороне Гитлера воевала?
13:49 02.12.2014
Samovarov (Samovarov) писал(а) в ответ на :
> Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на cообщение:
>> ООН.. 4 тыщи 300 человек...
>ООН говорил о жертвах войны, которую, кста, развязали россияне.
Неправда.. Было бы так - Киев давно бы отозвал своего посла, выслал нашего, объявил мобилизацию и, как следствие - войну России.. Вы что-нить подобное наблюдаете ? Я нет.. Значит вы обычный балабол, товарищ.. Тупо, как попугай, повторяете то, что слышите из телевизора. Ну так что.. умылись цифрой в 4300 ?.. Кто сказал ? Киселев ? Путин ?.. Поумничать захотелось, ага ?..
13:50 02.12.2014
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> А нету ?.. Наберитесь наглости - и скажите, что нету ?..
Я спросил, откуда ты взял информацию о добровольцах. Что позволяет тебе утверждать что иностранцев среди них "как грязи".
А ты сейчас пытаешься съехать, заставляя меня доказывать твое утверждение.
И пытаешься меня еще в чем то обвинять - сверх наглость.
13:51 02.12.2014
Баграм (VDV) писал(а) в ответ на :
> Что такое кротов инфо? Это твоя фамилия? Что за источник лживый? Может там написано, что россия на стороне Гитлера воевала?
Сравни тексты которые он цитирует с оригиналом. Не тупи.
13:52 02.12.2014
Samovarov (Samovarov) писал(а) в ответ на :
> Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на cообщение:
>> А нету ?.. Наберитесь наглости - и скажите, что нету ?..
>Я спросил, откуда ты взял информацию о добровольцах. Что позволяет тебе утверждать что иностранцев среди них "как грязи".
С Ютуба.. Ваш Ютуб на мой Ютуб.. Достаточно ?..
> А ты сейчас пытаешься съехать, заставляя меня доказывать твое утверждение. > И пытаешься меня еще в чем то обвинять - сверх наглость.
Ну так нету добровольцев с вашей стороны ?? Да или нет ??..
13:53 02.12.2014
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> Неправда.. Было бы так - Киев давно бы отозвал своего посла, выслал нашего, объявил мобилизацию и, как следствие - войну России..Вы что-нить подобное наблюдаете ? Я нет..Значит вы обычный балабол, товарищ.. Тупо, как попугай, повторяете то, что слышите из телевизора.
Слушай, наверное тебя надо в игнор... Ты такую чушь несешь, что просто даже времени жалко читать твои посты...
13:53 02.12.2014
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> Ютуба.. Ваш Ютуб на мой Ютуб.. Достаточно ?..
Пример приведи.
13:58 02.12.2014
Samovarov (Samovarov) писал(а) в ответ на :
> Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Ютуба.. Ваш Ютуб на мой Ютуб.. Достаточно ?..
>Пример приведи.
Про грузина Добермана слышали ? Один из таких уродом.. Про скандинава-нациста знаете ?.. Такой же.. Про чеченцев-ичкерийцев, которых ловят наши чеченцы-спецназовцы.. Тоже не знаете ? Чего вы знаете, товарищ ? Про добровольцев-белоруссов сам лично тему в "Беларуси" открывал.. Так что есть хады, можете не сомневаться..
14:01 02.12.2014
Samovarov (Samovarov) писал(а) в ответ на :
> Антифашист (23280) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Я цитировал ПРИГОВОР Нюрнбергского трибунала.
>Нет. Ты цитировал обвинительное заключение. Приговор цитировал я.
«ПРИГОВОР МЕЖДУНАРОДНЫЙ ВОЕННЫЙ ТРИБУНАЛ, заседавший в Нюрнберге (Германия) в составе: Достопочтенного лорда-судьи ЛОРЕНСА (члена Трибунала от Соединенного Королевства Великобритании и Северной Ирландии) — председатель, Достопочтенного судьи БИРКЕТТА (заместителя члена Трибунала от Соединенного Королевства Великобритании и Северной Ирландии), Генерал-майора юстиции И.Т. НИКИТЧЕНКО (члена Трибунала от Союза Советских Социалистических Республик), Подполковника А.Ф. ВОЛЧКОВА (заместителя члена Трибунала от Союза Советских Социалистических Республик), Достопочтенного Фрэнсиса БИДДЛА (члена Трибунала от Соединенных Штатов Америки), Достопочтенного Джона Дж. ПАРКЕРА (заместителя члена Трибунала от Соединенных Штатов Америки), Господина профессора ДОННЕДЬЕ де ВАБРА (члена Трибунала от Французской республики), Господина советника ФАЛЬКО (заместителя члена Трибунала от Французской республики), — с привлечением уполномоченных, назначенных Трибуналом для допроса свидетелей по делу организаций: подполковника А.М.С. НИВА — главного уполномоченного; г-на И.В. РАЗУМОВА; капитана Джозефа Ф. ГУБРИДИ; г-на Джорджа Р. ТЭЙЛОРА; г-на И.Д. МАК-ИЛЛРЕЙТА; г-на Амман МАРТЕН-АВАРА, и Секретариата Трибунала в составе: Генерального Секретаря: а) бригадного генерала Вильяма И. МИТЧЕЛЛА с 6 ноября 1945 г. до 24 июня 1946г., б) полковника Джона Е. РЕЯ с 24 июня 1946 г.; секретаря от Союза Советских Социалистических Республик: майора А.И. ПОЛТОРАКА; секретаря от Соединенных Штатов Америки: а) Гарольда Б. ВИЛЛИ с 6 ноября 1945 г. до 16 июня 1946 г., б[…] «б) Вальтера ГИЛКИСОНА с 16 июня 1946 г.; секретаря от Соединенного Королевства Великобритании и Северной Ирландии: И.Д. МАК-ИЛЛРЕЙТА; секретаря от Французской республики: А. МАРТЕН-АВАРА;»
14:03 02.12.2014
«ПРИГОВОР 8 августа 1945 года Правительство Соединенного Королевства Великобритании и Северной Ирландии, Правительство Союза Советских Социалистических Республик, Правительство Соединенных Штатов Америки и Временное Правительство Французской Республики вступили в соглашение, в соответствии с которым учрежден Трибунал для суда над военными преступниками, преступления которых не связаны с определенным географическим местом. В соответствии со статьей 5-й Правительства следующих государств, входящих в Объединенные Нации, заявили о своем присоединении к соглашению: Греции, Дании, Югославии, Голландии, Чехословакии, Польши, Бельгии, Эфиопии, Австралии, Гондураса, Норвегии, Панамы, Люксембурга, Гаити, Новой Зеландии, Индии, Венецуэлы, Уругвая и Парагвая. Устав, приложенный к соглашению, определил организацию, юрисдикцию и функции Трибунала. Трибунал был облечен властью судить и наказать лиц, которые совершили преступления против мира, военные преступления и преступления против человечности, как они определены в Уставе.
14:06 02.12.2014
«Устав также предусматривает, что при рассмотрении дела о любом отдельном члене той или иной группы или организации Трибунал может (в связи с любым действием, за которое это лицо будет осуждено) признать, что группа или организация, членом которой подсудимый являлся, была преступной организацией.»
14:11 02.12.2014
«ОБВИНЯЕМЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ
Статья 9 Устава предусматривает: «При рассмотрении дела о любом отдельном члене той или иной группы или организации Трибунал может (в связи с любым действием, за которое это лицо будет осуждено) признать, что группа или организация, членом которой подсудимый являлся, была преступной организацией. После получения Обвинительного акта Трибунал сделает такое объявление, какое он найдет нужным, о том, что Обвинение намеревается ходатайствовать перед Трибуналом о вынесении определения о признании организации преступной, и любой член организации будет вправе обратиться в Трибунал за разрешением быть выслушанным Трибуналом по вопросу о преступном характере организации. Трибунал будет вправе удовлетворить или отклонить эту просьбу. В случае удовлетворения такой просьбы Трибунал может определить, каким образом эти лица будут представлены и выслушаны». Из статьи 10 Устава явствует, что решение о признании преступного характера обвиняемой организации является окончательным и не может подвергаться оспариванию на любом последующем процессе по делу отдельных членов организаций. Статья 10 гласит: «Если Трибунал признает ту или иную группу или организацию преступной, компетентные национальные власти каждой из подписавшихся сторон имеют «право привлекать к суду национальных, военных или оккупационных трибуналов за принадлежность к этой группе или организации. В этих случаях преступный характер группы или организации считается доказанным и не может подвергаться оспариванию». Последствия признания Трибуналом преступного характера организаций со всей ясностью иллюстрируются в законе №10 Контрольного Совета Германии, принятом 20 декабря 1945 г., который предусматривает: «Каждое из следующих действий рассматривается как преступление: ...(d) Членство в определенных категориях преступных групп или организаций, преступный характер которых будет признан Международным Военным Трибуналом. ...З. Любое лицо, признанное виновным в любом из упомянутых выше преступлений, может быть в случае осуждения наказано таким образом, как Трибунал это сочтет справедливым. Такое наказание может соответствовать одному или нескольким из следующих пунктов...: (a) Смертная казнь... (b) Пожизненное тюремное заключение или заключение на определенный срок с каторжными работами или без каторжных работ. (c) Штраф или тюремное заключение с каторжными работами или без каторжных работ вместо этого штрафа. (d) Конфискация имущества. (e) Изъятие (реституция) незаконно присвоенного имущества. (f) Лишение некоторых или всех гражданских прав». Поэтому член организации, которую Трибунал признает преступной, может быть впоследствии. осужден за преступление, заключавшееся в принадлежности к этой организации, и наказан за это преступление смертью.»
14:14 02.12.2014
Samovarov (Samovarov) писал(а) в ответ на :
> Я спросил, откуда ты взял информацию о добровольцах. Что позволяет тебе утверждать что иностранцев среди них "как грязи".
Общеизвестные факты не доказываются. В Украине установился нацистский режим. Его идеи написаны на цензор.нет, а практическое воплощение-в руинах и человеческих жертвах Донбасса. Доказывать нечего. Достаточно вставить в веки спички и оглянуться.
14:14 02.12.2014
«СС СТРУКТУРА И СОСТАВНЫЕ ЧАСТИ Обвинение назвало охранные отряды национал-социалистской рабочей партии Германии (общеизвестные под названием СС) в качестве организации, которая должна быть признана преступной. Тот раздел обвинения, в котором говорится об СС, включает также и службу безопасности рейхсфюрера СС (общеизвестную под названием СД). Последняя организация, бывшая первоначально разведывательным отделом СС, впоследствии стала важной частью организации полиции безопасности и СД, которые рассматриваются в приговоре Трибунала в разделе, посвященном гестапо.»
