> Зачем мне знать были у него приказ или нет. Есть факт. Причем этих фактов множество. А все остальное это словоблудие.
Был приказ или не был это самое важное обстоятельство. Если отдельного гражданина потянуло влезть в какие то конфликты, это никак не может считаться актом агрессии.
17:51 03.12.2014
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на :
> Gin Diego (26454) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Зачем мне знать были у него приказ или нет. Есть факт. Причем этих фактов множество. А все остальное это словоблудие.
>Был приказ или не был это самое важное обстоятельство. Если отдельного гражданина потянуло влезть в какие то конфликты, это никак не может считаться актом агрессии.
А если этих отдельных граждан много? И Россия открыто поддерживает террористические банды ? Которые свободно проникают через ее границу на Украину? Если Россия как она говорит хочет мира, что ей мешает перекрыть границу для наемников и отпускников?
18:01 03.12.2014
Gin Diego (26454) писал(а) в ответ на :
> А если этих отдельных граждан много? И Россия открыто поддерживает террористические банды ? Которые свободно проникают через ее границу на Украину? Если Россия как она говорит хочет мира, что ей мешает перекрыть границу для наемников и отпускников?
В смысле? А почему Россия должна перекрывать границу, люди едут без оружия, просто пересекают границу, оружие получает уже на месте, у нас вроде свобода передвижения, с той же Украиной есть соглашения на этот счет. А отдельных граждан много потому что многие воспринимают этот конфликт лично, и что бы такого не было майданному правительству нужно было договариваться с восставшими регионами которые относят себя к Русскому миру, а не пытаться задушить народную волю.
18:03 03.12.2014
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на :
> Gin Diego (26454) писал(а) в ответ на cообщение:
>> А если этих отдельных граждан много? И Россия открыто поддерживает террористические банды ? Которые свободно проникают через ее границу на Украину? Если Россия как она говорит хочет мира, что ей мешает перекрыть границу для наемников и отпускников?
>В смысле? А почему Россия должна перекрывать границу, люди едут без оружия, просто пересекают границу, оружие получает уже на месте, у нас вроде свобода передвижения, с той же Украиной есть соглашения на этот счет. А отдельных граждан много потому что многие воспринимают этот конфликт лично, и что бы такого не было майданному правительству нужно было договариваться с восставшими регионами которые относят себя к Русскому миру, а не пытаться задушить народную волю.
Ну если Россия за мир, как ответственный международный партнер могла бы закрыть КПП которые на украинской стороне не контролирует Украина. Но этого не сделано, значит Россия сознательно создает условия для того что с территории России на Украину ехали террористы и убийцы. А это и есть агрессия.
18:14 03.12.2014
Gin Diego (26454) писал(а) в ответ на :
> > Ну если Россия за мир, как ответственный международный партнер могла бы закрыть КПП которые на украинской стороне не контролирует Украина. Но этого не сделано, значит Россия сознательно создает условия для того что с территории России на Украину ехали террористы и убийцы. А это и есть агрессия.
Ну если Украина и Запад за мир то пусть выводят Украинские войска с Донбасса и дадут региону спокойно определится где и как он хочет жить. Ну а если речь идет о подавлении народной воли то Россия и Российские граждане не собираются этому способствовать. Ты тут задавал вопрос почему Россия претендует на земли Новороссии, ну наверно еще потому что ее граждане готовы идти умирать за людей которые там живут. Понимаешь эти люди нам не безразличны.
18:17 03.12.2014
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на :
> е и как он хочет жить. Ну а если речь идет о подавлении народной воли то Россия и Российские граждане не собираются этому способствовать. Ты тут задавал вопрос почему Россия претендует на земли Новороссии, ну наверно еще потому что ее граждане готовы идти умирать за людей которые там живут. Понимаешь эти люди нам не безразличны
Почему Украина должна каким то российским отпускникам и заблудившимся давать возможность определяться как жить Донбассу? Вы уберите свои войска из Украины уберити отпускнкников и будет мир
18:23 03.12.2014
Gin Diego (26454) писал(а) в ответ на :
> Почему Украина должна каким то российским отпускникам и заблудившимся давать возможность определяться как жить Донбассу? Вы уберите свои войска из Украины уберити отпускнкников и будет мир
Россия что уже население в Донбасс поставляет? Никаких отпускников, дать возможность населению Донбасса решать. Заметь этот вопрос Украинской стороной или западной абсолютно не поднимается, великих демократов особо не интересует выяснение народной воли, если она не соответсвует их интересам. Ты лично что против чтобы люди Донбасса высказали свою политическую волю и реализовали ее какой бы она ни была?
19:14 03.12.2014
Gin Diego (26454) писал(а) в ответ на :
> Вот не пойму с каких пор в России стали считать что Юго-Восток Украины это Россия? Чем обоснован такой туповатый бред?
Интересно. Ты не понимаешь, но называешь туповатым бредом. А ты погугли. Кто, когда основал эти города, кто и когда их присоеденинил к Украине.
19:19 03.12.2014
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на :
> е население в Донбасс поставляет? Никаких отпускников, дать возможность населению Донбасса решать. Заметь этот вопрос Украинской стороной или западной абсолютно не поднимается, великих демократов особо не интересует выяснение народной воли, если она не соответсвует их интересам. Ты лично что против чтобы люди Донба
Народная воля должна выражаться в мирных условиях, а не когда террористы из соседенй страны захватили несколько городов и провозгласили республику и т.п.
19:19 03.12.2014
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Gin Diego (26454) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Вот не пойму с каких пор в России стали считать что Юго-Восток Украины это Россия? Чем обоснован такой туповатый бред?
> > Интересно. Ты не понимаешь, но называешь туповатым бредом. > А ты погугли. Кто, когда основал эти города, кто и когда их присоеденинил к Украине.
Кто основал Харьков?
19:30 03.12.2014
Gin Diego (26454) писал(а) в ответ на :
> Кто основал Харьков?
Новороссия это не только Харьков.
Харьков - построен в 1630-е гг. на месте (внутри стен) древнерусского городища Харьков, идентифицируемого иногда как половецкий город XI века Шарукань либо гуннский город V века Харька. Там селились бежавшие от поляков с правобережья Днепра малороссы. Царь Алексей Михайлович построил там крепость и основал в 1656 году Харьковское воеводство.
Днепропетровск был основан Екатериной II в 1776 году и назывался Екатеринославом.
Луганск был основан в 1795 году, когда Екатерина II основала на реке Лугань чугунолитейный завод. Для работы на нём в Луганск приехали жить выходцы из центральных и северо-западных губерний России.
Херсон. 18 июня 1778 года Екатериной II был подписан указ об основании крепости и верфи и уже 19 октября 1778 года были заложены крепость, верфь и город, получивший название Херсон.
Донецк до 1923 года город носил название Юзовка в честь основателя города — бизнесмена Джона Юза (Хьюза, Hughes). Основан по приказу Александра II в 1869 году при строительстве металлургического завода.
Николаев был основан по указу князя Григория Потёмкина в 1789 году
Одесса. Официально историю Одессы как города принято отсчитывать с 1794-го года, когда 27 мая (7 июня) 1794 года императрица Екатерина II издала рескрипт об основании города и гавани на месте Хаджибея, а 22 августа (2 сентября) 1794 года были забиты первые сваи в основание города.
Симферополь был основан Екатериной II в 1784 году. Его построил Потёмкин на месте военного лагеря Суворова и рядом с татарским поселением.
Севастополь основан Екатериной II в 1783 году на месте крепости, построенной ранее Суворовым. Строил город Потёмкин.
Мариуполь был основан в 1778 году Екатериной II. Она поселила там греков - переселенцев из Крыма.
Кривой Рог был основан Екатериной II в 1775 году.
Запорожье был основан Екатериной II в 1770 году и до 1921 г. назывался Александровском.
Кировоград был основан в 1754 году русской императрицей Елизаветой Петровной. Назывался он Елисаветградом.
Да и не только Новороссия
Основателем города Сумы считается полковник Герасим Кондратьев, который пришел сюда, на территорию Российского государства, в 1655 году с группой казаков-переселенцев из местечка Ставищи Белоцерковского полка. Москва разрешила казакам здесь обосноваться (в документе 1656 г.: «Кириллу Арсеньеву велено от татарские украины на Сумине городище город внову строит»), и они на протяжении 1656—1658 годов строили крепость.
> Gin Diego (26454) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Кто основал Харьков?
> > Новороссия это не только Харьков. > > Харьков - построен в 1630-е гг. на месте (внутри стен) древнерусского городища Харьков, идентифицируемого иногда как половецкий город XI века Шарукань либо гуннский город V века Харька. Там селились бежавшие от поляков с правобережья Днепра малороссы. Царь Алексей Михайлович построил там крепость и основал в 1656 году Харьковское воеводство. > > Днепропетровск был основан Екатериной II в 1776 году и назывался Екатеринославом. > > Луганск был основан в 1795 году, когда Екатерина II основала на реке Лугань чугунолитейный завод. Для работы на нём в Луганск приехали жить выходцы из центральных и северо-западных губерний России. > > Херсон. 18 июня 1778 года Екатериной II был подписан указ об основании крепости и верфи и уже 19 октября 1778 года были заложены крепость, верфь и город, получивший название Херсон. > > Донецк до 1923 года город носил название Юзовка в честь основателя города — бизнесмена Джона Юза (Хьюза, Hughes). Основан по приказу Александра II в 1869 году при строительстве металлургического завода. > > Николаев был основан по указу князя Григория Потёмкина в 1789 году > > Одесса. Официально историю Одессы как города принято отсчитывать с 1794-го года, когда 27 мая (7 июня) 1794 года императрица Екатерина II издала рескрипт об основании города и гавани на месте Хаджибея, а 22 августа (2 сентября) 1794 года были забиты первые сваи в основание города. > > Симферополь был основан Екатериной II в 1784 году. Его построил Потёмкин на месте военного лагеря Суворова и рядом с татарским поселением. > > Севастополь основан Екатериной II в 1783 году на месте крепости, построенной ранее Суворовым. Строил город Потёмкин. > > Мариуполь был основан в 1778 году Екатериной II. Она поселила там греков - переселенцев из Крыма. > > Кривой Рог был основан Екатериной II в 1775 году. > > Запорожье был основан Екатериной II в 1770 году и до 1921 г. назывался Александровском. > > Кировоград был основан в 1754 году русской императрицей Елизаветой Петровной. Назывался он Елисаветградом. > >
> Да и не только Новороссия > > Основателем города Сумы считается полковник Герасим Кондратьев, который пришел сюда, на территорию Российского государства, в 1655 году с группой казаков-переселенцев из местечка Ставищи Белоцерковского полка. Москва разрешила казакам здесь обосноваться (в документе 1656 г.: «Кириллу Арсеньеву велено от татарские украины на Сумине городище город внову строит»), и они на протяжении 1656—1658 годов строили кр
епость.
Т.е. Украинцы не причем как бы? Они потом с марса прилетели?
19:35 03.12.2014
Gin Diego (26454) писал(а) в ответ на :
> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на cообщение: > > Народная воля должна выражаться в мирных условиях, а не когда террористы из соседенй страны захватили несколько городов и провозгласили республику и т.п.
Изначально все было мирно и референдум проходил вполне мирно, пока укры не начали подгонять войска и артиллерию к городам. Народ никто не гнал на избирательные участки да и не возможно это сделать, для закрепления можешь посмотреть видео последни выборв в ДНР и ЛНР это что бы ты примерно осознал уровень поддержки населением так называемых террористов.
> Gin Diego (26454) писал(а) в ответ на cообщение:
>> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на cообщение:
>> >> Народная воля должна выражаться в мирных условиях, а не когда террористы из соседенй страны захватили несколько городов и провозгласили республику и т.п.
> > Изначально все было мирно и референдум проходил вполне мирно, пока укры не начали подгонять войска и артиллерию к городам. Народ никто не гнал на избирательные участки да и не возможно это сделать, для закрепления можешь посмотреть видео последни выборв в ДНР и ЛНР это что бы ты примерно осознал уровень поддержки населением так называемых террористов.
Сразу видно еще совковое сознание у вас. Что такое выборы? Это процедура. Сначала выдвигают кандидатов. Потом агитация, потом голосование, потом подсчет. Все это должно проходить в свободой демократической обстановке. А что мы видим в ДНР? Какие то банды на безальтернативной основе назначили себя. Покащали по ТВ очередь на участке и типа вот выборы))))))))) Это смешно. То что там показывали к выборам отношения не имеет.
19:47 03.12.2014
Gin Diego (26454) писал(а) в ответ на :
> Т.е. Украинцы не причем как бы? Они потом с марса прилетели?
"Украинцы" как этноним появились лишь в середине 19-го века. В Галиции. Не было такой нации в период образования городов Новороссии.
До этого термин "украинец" был лишь территориальным признаком.
