Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

ТРАНСФОРМАЦИИ ПАТРИОТИЗМА

  Баграм
VDV


Сообщений: 9282
22:49 01.01.2015
funhouse (lavka) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И что значит не врать? Я и не вру, пока только ты по хронологии врал, потом врал, что интервью не настоящее, при этом меня оскорблять пытался.
>
> Это разве не с пеной у рта? Вот так и рождаются радикалы, которые всех люто ненавидят, якобы на благо родины.
quoted1
Заканчивай срач. По хронологии где не согласен? Уже много раз пережовывали. Тебя только носом персонально не тыкнули? Оскорблять даже и не думал. Пена у рта.... описал у кого.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  funhouse
lavka


Сообщений: 9942
22:50 01.01.2015
Баграм (VDV) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Какие ошибки я должен признать или извиниться перед кем, для кого убийства детей и женщин, которые не хотят ссориться с Россией, в порядке вещей. Кем назвать этого.....или это существо? По ссылке смотрел, и что? Тебя откровенно послать туда, куда ты заслуживаешь быть посланным? Стрелков не авторитет для меня. Говорил и не раз. Авторитетов для меня в жизни и без него хватает. И ....с хронологией событий поосторожнее жонглируй. Так далеко в свидомость затянет...
quoted1

Ну давай свою хронологию.

И заодно скажи где это мне убийства детей и женщин в порядке вещей? Но ты же не покажешь, потому что балабол, который сейчас врет и с пеной у рта мне нелепые обвинения кидает, чтоб как то обелить свое вранье и невежество.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  funhouse
lavka


Сообщений: 9942
22:51 01.01.2015
Баграм (VDV) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Заканчивай срач. По хронологии где не согласен? Уже много раз пережовывали. Тебя только носом персонально не тыкнули? Оскорблять даже и не думал. Пена у рта.... описал у кого.
quoted1

У тебя еще и с памятью плохо? Стрелков - апрель, Одесса - май! Давай ткни
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Баграм
VDV


Сообщений: 9282
23:15 01.01.2015
funhouse (lavka) писал(а) в ответ на сообщение:
> У тебя еще и с памятью плохо? Стрелков - апрель, Одесса - май! Давай ткни
quoted1
Стрелков - апрель? Давай укажи когда начались боевые? в апреле? Все ...понятно с тобой. Жги дальше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  funhouse
lavka


Сообщений: 9942
23:22 01.01.2015
Баграм (VDV) писал(а) в ответ на сообщение:
> funhouse (lavka) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У тебя еще и с памятью плохо? Стрелков - апрель, Одесса - май! Давай ткни
quoted2
>Стрелков - апрель? Давай укажи когда начались боевые? в апреле? Все ...понятно с тобой. Жги дальше.
quoted1

13 апреля!

13:40 / 13.04.2014 В ходе антитеррористической операции в Славянске Донецкой области появились жертвы с обеих сторон. Погиб один офицер СБУ, получили ранения пять силовиков, среди которых — руководитель АТЦ СБУ. Такую информацию на своей странице в соцсети Facebook обнародовал глава МВД Украины Арсен Аваков.


http://pronedra.ru/globalpolitics/2014/04/13/je...

Я все никак вашей хронологии не увижу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Берег
Берег


Сообщений: 1663
23:28 01.01.2015
funhouse (lavka) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ну действительно очень сложно было поверить, Крым испарился, вооруженные люди появились на Донбассе, надо посидеть и подождать, может действительно никто ничего не хочет.
quoted1

Вооруженные люди на Донбасе появились после Майдана , а прежде они появились во Львове и Киеве . Почему же те , кто считает себя патриотами Украины не выступили против этих вооруженных людей ?
>> И лучше приводить непосредственно то , что он сказал , а не пересказ его слов . Пересказ как испорченный телефон .
>
> Если я его слова дословно буду тут приводить, то все читать устанут, сколько он уже во вред наговорил.
quoted1

Во вред кому ? Своим оппонентам ?
>>>> Война будет и есть и без Стрелкова . Интересы разные у нынешнего киевского режима и донецкого .
>>>
>>> Разные интересы, это правильно, но без Стрелкова никакой войны бы не было. Там и украинцев сейчас разные интересы с правящими олигархами, но они воюют с Новороссией, а не с ними.
quoted3
>>
>> В Одессе 2 мая и в Мариуполе 9 мая не было Стрелкова . И сейчас его нет на Донбассе , а противостояние не прекратилось . Не в Стрелкове дело .
quoted2
>
> Однако Стрелков поднял вооруженное противостояние раньше и Одессы и Мариуполя, а значит нельзя говорить, что он приехал защищать русский мир, после того как в этих местах пророссийских украинцев стали убивать.
quoted1

В Одессе не было вооруженного противостояния , там были мирные формы протеста в виде движения "Антимайдан" . В Мариуполе вооруженные силы Украины стреляли по мирной демонстрации в праздник - День Победы . Где же здесь Стрелков ? Эти два события явно показали , что за влада сидит в Киеве и как она будет поступать . Сама влада просто жестко , а ее исполнители просто жестоко . И без Стрелковых нашлись бы партизаны и было бы противосояние . Не всех на Украине устроило то , что произошло в Киеве в феврале - марте .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  funhouse
lavka


Сообщений: 9942
23:42 01.01.2015
Берег (Берег) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Вооруженные люди на Донбасе появились после Майдана , а прежде они появились во Львове и Киеве . Почему же те , кто считает себя патриотами Украины не выступили против этих вооруженных людей ?
quoted1

Потому что это и были патриоты украины, считающие что они действуют в интересах страны. Я же нигде не говорю, что то что они делали правильно? Разговор как раз о том, что патриотами легко манипулировать.
Развернуть начало сообщения
>
> Во вред кому ? Своим оппонентам ?
quoted1

А кто его оппоненты? На основании его слов подтверждается версия российской агрессии, а не борьбы украинского народа, против украинского народа. Он подтверждает, что это российские люди спровоцировали войну и подбивали жителей юго-востока на вооруженное сопротивление. Это выгодно только Украине и их хозяевам.
Развернуть начало сообщения
>
> В Одессе не было вооруженного противостояния , там были мирные формы протеста в виде движения "Антимайдан" . В Мариуполе вооруженные силы Украины стреляли по мирной демонстрации в праздник - День Победы . Где же здесь Стрелков ? Эти два события явно показали , что за влада сидит в Киеве и как она будет поступать . Сама влада просто жестко , а ее исполнители просто жестоко . И без Стрелковых нашлись бы партизаны и было бы противосояние . Не всех на Украине устроило то , что произошло в Киеве в феврале - марте .
quoted1

13 апреля состоялся митинг сторонников федерализации, в результате которого протестующие заняли здание горадминистрации[63]. Милицейский заслон вынужден был отступить под натиском 1000 митингующих. Флаги Украины были сняты, вместо них установлены флаги Донецкой области, красный флаг и флаг ДНР. Около тысячи человек соорудили перед входом в здание высокие баррикады и обнесли колючей проволокой. На здании горсовета был растянут плакат «Донецкая Народная Республика». Таким образом митингующие самопровозгласили город территорией ДНР. Объявлено о роспуске депутатского корпуса горсовета. Милиция в полной боевой готовности находилась с противоположной стороны горсовета, однако ничего не предпринимала[64][65]. Около 16:00 несколько сотен молодых парней с дубинками направились к зданию Мариупольского горуправления милиции, где проходил небольшой митинг в защиту единства Украины. Молодёжь избила митингующих — пострадало 9 человек, шестеро из которых были помещены в реанимацию (в том числе депутат горсовета Игорь Решетняк). После этого большая их часть вернулась к зданию горсовета[66][67][68][69]. Городской голова Хотлубей призвал не допустить кровопролития и заявил о готовности к переговорам[70]. Вечером с баррикад объявлено, что были избраны 75 депутатов местного совета[64][71]. Переговоры с представителями милиции ведёт Денис Кузьменко, старший брат народного мэра[64]. Избранные депутаты провели первое заседание и избрали нового «народного мэра», который будет исполнять обязанности до освобождения Дмитрия Кузьменко. Им стал депутат Донецкой народной Республики Вячеслав Куклин[72].


А вот вооруженные столкновения

Вечером 3 мая в центре Мариуполя началась стрельба, перешедшая в ночной вооружённый конфликт. Причины и ход событий неясен. Местные жители посчитали, что в городе началась активная фаза антитеррористической операции[127]. В частности, сообщалось, что неизвестные люди в чёрной форме и масках без опознавательных знаков штурмуют здание горадминистрации[128][127]. Были подожжены автомобильные покрышки, затем загорелось здание «Приватбанка», автомобиль, были разбиты стёкла в салоне шуб[129], разгромлен офис кандидата в президенты Украины Петра Порошенко[130]. Вместе с тем, за ночь в больницы города люди с огнестрельными ранениями не поступали. По информации медиков, пострадало 4 человека (перелом руки у женщины, сердечный приступ у мужчины, ушибы, ссадины)[131]. По официальной версии милиции, в 15:00 3 мая на блокпост военнослужащих Вооружённых сил Украины в посёлке Рыбацкое приехали несколько граждан с продуктами питания для военных. В продуктах содержалось снотворное, и после того как пятеро военнослужащих оказались в беспомощном состоянии, их вместе с оружием (автоматы, гранатомёт, пулемёт) захватили в плен около 20 человек на трёх машинах. Пленников и оружие отвезли в горсовет, контролируемый ДНР. Милиция провела переговоры, и заложники были освобождены. Однако оружие активисты отдавать отказались, начались выстрелы, поджоги. В результате ночных событий по подозрению в поджогах были задержаны трое граждан, но оружие так и не было возвращено[132][133].

4 мая в Интернете появилось видеообращение повстанцев Мариуполя, заявляющих о том, что они выдвигаются для оказания помощи «сражающемуся Славянску». На видео повстанцы стоят с пистолетами и автоматами Калашникова, флагами ДНР и России, иконами[134].

По городу стали массово распространять листовки с призывом поддержать государственную независимость ДНР на референдуме 11 мая[135].

6 мая начали поступать сообщения о перестрелках в районе аэропорта, которые были восприняты как начало штурма города. Очевидцы рассказывали о появлении «людей в чёрном», которые оказались военизированным формированием Олега Ляшко. Сторонники федерализации начали жечь покрышки возле горсовета на проспектах Ленина и Нахимова[136]. Вечером возле блок-поста в районе Мангуш произошёл бой между повстанцами ДНР и бойцами батальона милиции спецназначения «Азов». В результате боя один повстанец был убит, а министр обороны ДНР Игорь Какидзянов взят в плен[137]. Также сообщалось о перестрелке на блок-посте в районе посёлка Агробаза[138]. Утром 7 мая Игорь Какидзянов был допрошен Олегом Ляшко.

В ночь с 6 по 7 мая в центре Мариуполя произошли вооружённые столкновения между местными силовиками и сторонниками ДНР. Тогда же бойцы отряда Ляшко напали на базу повстанцев в окрестностях Мариуполя, где овладели арсеналом оружия[139].

Утром 7 мая украинские силовики произвели зачистку горсовета Мариуполя от активистов с применением слезоточивого газа. Находившиеся в горсовете активисты были арестованы[140][141]


А по демонстрации стреляли 9го...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Баграм
VDV


Сообщений: 9282
23:49 01.01.2015
funhouse (lavka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я все никак вашей хронологии не увижу.
quoted1

С марта на востоке Украины - в Донецке, Харькове и Луганске - начались митинги сторонников федерализации. В Харькове и Донецке они объявили о создании "Народной Харьковской республики" и "Донецкой народной республики", в Луганске - "Луганской народной республики".
Власти в Киеве начали спецоперацию с привлечением армии против митингующих.
17 марта США, не согласные с присоединением Крыма к России, решили ввести санкции в отношении высокопоставленных российских политиков. В частности, запретить въезд на территорию США и блокировать активы и собственность. В тот же день министры иностранных дел стран Евросоюза договорились о введении санкций в отношении российских и украинских официальных лиц, которых они посчитали виновными в "подрыве территориальной целостности Украины".
Впоследствии санкционные списки неоднократно расширялись. По состоянию на 29 апреля, в списке США оказались почти 50 российских политиков и предпринимателей, в том числе из Крыма, а также из Украины. В санкционном списке ЕС - 48 человек.
16 марта прошел референдум в Крыму. В бюллетень были внесены два вопроса: "Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации?" и "Вы за восстановление действия конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?" Большинство проголосовавших (96,77%) при явке в 83,1% высказались за воссоединение с Россией. Соответствующий договор был подписан 18 марта, впоследствии его одобрили Госдума и Совет Федерации. Они также приняли федеральный конституционный закон об образовании двух новых субъектов РФ - республики Крым и города федерального значения Севастополь. 21 марта президент РФ Владимир Путин подписал оба документа.
Крым, а также ряд областей востока и юга Украины также не признали легитимность Рады и приняли решение о возможности проведения референдумов о дальнейшей судьбе регионов.
Москва посчитала, что легитимность решений Рады вызывает сомнения, и неоднократно призывала все стороны соблюдать соглашение от 21 февраля.
13 апреля Александр Турчинов, назначенный Верховной радой исполняющим обязанности президента Украины, в обращении к народу страны объявил о начале проведения широкомасштабной спецоперации в связи с событиями на востоке страны с привлечением ВС Украины. Сторонники федерализации на востоке Украины не отреагировали на ультиматум Киева, который требовал 14 апреля к 09.00 местного времени покинуть занятые ими административные здания в городах региона.
16 апреля сторонниками протестного движения на юго-востоке Украины был создан координационный совет (КС) движения "Юго-Восточное сопротивление", который возглавил кандидат в президенты Украины Олег Царев.
Наиболее острым стало противостояние активистов и силовиков в двух городах на севере Донецкой области - в Славянске и Краматорске.
17 апреля в Женеве прошли переговоры между Украиной, Россией, США и ЕС по урегулированию кризиса на востоке Украины. Стороны договорились о мерах по деэскалации конфликта - по условиям достигнутого соглашения, необходимо разоружить незаконные формирования, освободить незаконно занятые здания и начать национальный диалог по конституционной реформе.
После переговоров в Женеве сообщалось, что активная фаза операции сворачивается, но 22 апреля стало известно, что назначенный Радой и. о. президента Александр Турчинов потребовал возобновить спецоперацию.
21 апреля, по информации МИД Украины, на юго-восток страны прибыла многонациональная группа военных наблюдателей ОБСЕ под руководством ФРГ. Она сменила нидерландскую группу, которая работала там с 12 апреля. 25 апреля сообщалось, что с группой была потеряна связь в Донецкой области.
28 апреля мэр Харькова Геннадий Кернес получил огнестрельное ранение в спину во время пробежки. Местные врачи прооперировали его и ночью отправили для дальнейшего лечения в Израиль, где ему сделали вторую операцию. Открыто дело по статье "покушение на убийство".
29 апреля сразу пять населенных пунктов Донецкой области Украины, расположенные вдоль трассы из Донецка в Луганск, подняли флаги самопровозглашенной "Донецкой народной республики": Шахтерск (райцентр с населением 58 тысяч человек), Торез (80 тысяч), Снежный (60 тысяч), а также в селах — Горное и Красный Луч (Шахтерский район).
30 апреля депутаты Славянска Донецкой области на внеочередной сессии официально приняли отставку мэра города Нели Штепы.
30 апреля Украина объявила персоной нон грата военно-морского атташе посольства РФ на Украине. Это произошло, по сообщению МИД Украины, в связи "с его деятельностью, несовместимой с дипломатическим статусом, в соответствии с Венской конвенцией о дипломатических сношениях от 1961 года". Российский дипломат был задержан Службой безопасности Украины.
30 апреля окружной административный суд Киева запретил деятельность на Украине партии "Русское единство", лидером которой является премьер Крыма Сергей Аксенов.
1 мая
Назначенный Верховной радой и.о. президента Украины Александр Турчинов подписал указ о призыве граждан в армию в связи с обострением ситуации в восточных и южных регионах страны. Призыв планируется возобновить уже в мае-июле этого года.
Экс-министр социальной политики Украины Наталия Королевская решила снять свою кандидатуру с предстоящих выборов на пост президента Украины.
Стало известно, что Центральная избирательная комиссия получила заявление кандидата в президенты Украины Олега Царева о снятии своей кандидатуры с президентских выборов.
Сторонники федерализации взяли под контроль прокуратуру Донецкой области. В столкновениях с силовиками, произошедших у здания, пострадали 15 человек.
Стало известно, что совет управляющих Международного валютного фонда одобрил двухлетнюю программу stand-by для Украины объемом в 17,01 миллиарда долларов. Первый транш составит 3,19 миллиарда долларов и будет готов к выплате незамедлительно.
2 мая
Начался штурм Краматорска украинскими силовиками.
Утром началась активная фаза спецоперации против сторонников федерализации в Славянске.
В ночь на 2 мая в районе Славянска были сбиты два вертолета Ми-24 вооруженных сил Украины, которые осуществляли воздушное патрулирование. В результате несколько украинских военнослужащих погибли, один получил ранения. Он был госпитализирован в больницу Славянска. 5 мая раненого летчика передали вооруженным силам Украины.
В центре Одессы произошли столкновения между активистами Антимайдана с одной стороны и фанатами одесского и харьковского футбольных клубов, а также активистами Евромайдана с другой. К вечеру беспорядки переместились на Куликово поле – там сторонники унитарной Украины разгромили лагерь Антимайдана и подожгли Дом профсоюзов, закидав его "коктейлями Молотова". В результате событий в Одессе погибли свыше 40 человек, более 200 пострадали.
МВД Украины объявило о задержании 172 человек, 127 из их числа задержали как активных участников беспорядков. В Одессе объявлен трехдневный траур.
Заявление о снятии своей кандидатуры с предвыборной президентской гонки подала экс-министр социальной политики Наталия Королевская.
Прошла трехсторонняя встреча в Варшаве с участием России, Евросоюза (ЕС) и Украины. В ходе встречи стороны обсудили, как лучше обеспечить непрерывные поставки и транзит газа. Кроме того, они обсудили методы повышения прозрачности и надежности потоков газа и его хранения. Помимо прочих вопросов, рассмотрели тему модернизации газотранспортной системы Украины. В мае ожидается еще два раунда переговоров.
3 мая
В Славянске освободили военных наблюдателей ОБСЕ, задержанных представителями народного ополчения, которые заподозрили участников миссии в шпионаже.
Ополченцы передали наблюдателей спецпредставителю президента РФ Владимиру Лукину.
Ополченцы в Донецке взяли штурмом здание Службы безопасности Украины и водрузили на нем флаг самопровозглашенной Донецкой народной республики. По сообщениям местных СМИ, здание никем не охранялось.
Луганское управление МВД Украины сообщило, что двое военнослужащих были ранены при попытке митингующих взять под контроль здание военкомата и одну из воинских частей. По данным координатора "народной общины" Луганска Олега Дереко, погибших в ходе столкновений у здания военкомата в Луганске нет, ранения получили трое сторонников федерализации, военкомат находится под контролем ополченцев.
В Одессу прибыла кандидат в президенты Украины Юлия Тимошенко. Она назвала сожжение людей в Одессе защитой административных зданий, а нападение радикалов на лагерь Антимайдана - мирной демонстрацией.
4 мая
Назначенный Верховной радой премьером Украины Арсений Яценюк заявил, что все руководство одесской милиции снято с занимаемых должностей. Новым главой милиции Одесской области стал генерал-майор Иван Катеринчук.
Возле здания городского управления милиции в Одессе прошел митинг, участники которого потребовали освободить 42 задержанных в ходе беспорядков 2 мая.
Милиция позднее объявила, что по решению одесской прокуратуры были освобождены 67 человек. Одесская областная прокуратура, однако, заявила, что решение об освобождении принималось без ее участия. Во время митинга несколько человек пострадали, двое из них были госпитализированы.
Один из лидеров местного ополчения Краматорска сообщил, что ополчение удерживает только центр города и исполком. Представитель ополчения добавил, что за последние сутки обороняющиеся сторонники федерализации потеряли убитыми около семи человек.
Сторонники федерализации вошли в здания военной прокуратуры Донецка и Ленинского райисполкома.
В пресс-службе "Донецкой народной республики" заявили, что городской голова Донецка Александр Лукьянченко добровольно сложил полномочия и передал ключи от здания исполкома сторонникам федерализации. Позднее пресс-служба горсовета Донецка заявила, что Александр Лукьянченко остается действующим мэром и находится на рабочем месте.
5 мая
Назначенный Верховной радой и.о. президента Украины Александр Турчинов сообщил, что активы прежней власти страны арестованы.
Власти Украины приняли решение о временном закрытии пунктов пропуска через государственную границу страны.
Сторонники федерализации, контролирующие в Луганске часть административных зданий, пытаются взять под контроль городское управление МВД. Ранее митингующие в Луганске взяли под контроль здание военкомата.
На окраине Славянска Донецкой области в районе населенного пункта Семеновка произошло боестолкновение. По предварительным данным, при обстреле украинскими силовиками блокпоста ополченцев погибли десять человек.
В Славянске в этот день не открылись школы и техникумы. Всего в городе три техникума и более десяти школ. Также в городе не работает общественный транспорт.
Пресс-служба Донецкой железной дороги сообщила, что закрыто движение поездов и электричек на участках Лозовая - Славянск - Дружковка и Форпостная - Красный Лиман в направлениях Букино - Изюм - Харьков и Тропа - Купянск. 14 пар пассажирских поездов Донецкой железной дороги изменили маршрут следования.
Ряд поездов и электричек отменили. Со 2 мая отсутствует напряжение в контактной сети на участке Лозовая - Славянск - Дружковка, не работает пост электрической централизации на станции Славянск, где украинские силовики в ходе спецоперации проводили активные действия, впоследствии заблокировав город.

Осилишь , пЭтриОТ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  funhouse
lavka


Сообщений: 9942
23:55 01.01.2015
Баграм (VDV) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ряд поездов и электричек отменили. Со 2 мая отсутствует напряжение в контактной сети на участке Лозовая - Славянск - Дружковка, не работает пост электрической централизации на станции Славянск, где украинские силовики в ходе спецоперации проводили активные действия, впоследствии заблокировав город.
>
> Осилишь , пЭтриОТ?
quoted1

Я то да, а ты осилил? И где я не прав то?

16 апреля сторонниками протестного движения на юго-востоке Украины был создан координационный совет (КС) движения "Юго-Восточное сопротивление", который возглавил кандидат в президенты Украины Олег Царев.
Наиболее острым стало противостояние активистов и силовиков в двух городах на севере Донецкой области - в Славянске и Краматорске.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Берег
Берег


Сообщений: 1663
00:34 02.01.2015
funhouse (lavka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Берег (Берег) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вооруженные люди на Донбасе появились после Майдана , а прежде они появились во Львове и Киеве . Почему же те , кто считает себя патриотами Украины не выступили против этих вооруженных людей ?
quoted2
>
> Потому что это и были патриоты украины, считающие что они действуют в интересах страны. Я же нигде не говорю, что то что они делали правильно? Разговор как раз о том, что патриотами легко манипулировать.
quoted1

Почему вы думаете , что во Львове и Киеве могут быть патриоты , а в Донецке и Луганске - не может быть своих патриотов .
Во Львове и Киеве появились одни патриоты Украины , в Донецке и Луганске - другие . Страна одна , а пвтриоты разные . Так бывает .
>>>> И лучше приводить непосредственно то , что он сказал , а не пересказ его слов . Пересказ как испорченный телефон .
>>>
>>> Если я его слова дословно буду тут приводить, то все читать устанут, сколько он уже во вред наговорил.
quoted3
>>
>> Во вред кому ? Своим оппонентам ?
quoted2
>
> А кто его оппоненты? На основании его слов подтверждается версия российской агрессии, а не борьбы украинского народа, против украинского народа. Он подтверждает, что это российские люди спровоцировали войну и подбивали жителей юго-востока на вооруженное сопротивление. Это выгодно только Украине и их хозяевам.
quoted1

Где же подтверждается ? Сказано ясно ::
> Батальоны нацгвардии стали прибывать на поле боя. Они изначально были мотивированы: рассматривали противника, то есть нас, как московских наёмников. Они были уверены. что мы все присланы из России. А то, что у нас в Славянске 90% были местные, донбассовцы, не хотели даже верить.
quoted1

Он говорит мы , как министр обороны ДНР . Мы , то есть сторонники ДНР . Также украинская сторона означает сторонников тогдашнего правительства государства "Украина" .
Да , остальные 10% крымчане . Смотрите по тексту ссылки .
Развернуть начало сообщения


> Утром 7 мая украинские силовики произвели зачистку горсовета Мариуполя от активистов с применением слезоточивого газа. Находившиеся в горсовете активисты были арестованы[140][141]
>
> А по демонстрации стреляли 9го...
quoted1

В моем сообщении говорилось о мирной форме протеста в Одессе и мирной же праздничной демонстрации в Мариуполе . Не надо это валить в одну кучу с другими событиями , напрямую не связанными .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  funhouse
lavka


Сообщений: 9942
00:44 02.01.2015
Почему вы думаете , что во Львове и Киеве могут быть патриоты , а в Донецке и Луганске - не может быть своих патриотов .
Во Львове и Киеве появились одни патриоты Украины , в Донецке и Луганске - другие . Страна одна , а пвтриоты разные . Так бывает .


А где я такое говорил? Вот разные патриоты и развязали войну, когда их грамотно к этому подвели.

Где же подтверждается ?


Игорь СТРЕЛКОВ. Поначалу никто воевать не хотел. Первые две недели проходили под флагом того, что обе стороны хотели убедить друг друга. Первые дни в Славянске и мы, и они крайне осторожно подходили к применению оружия. Первая стычка была с сотрудниками СБУ, которые попытались нас зачистить, но попали на засаду. Даже не совсем на засаду, а на встречное столкновение, к которому они оказались не готовы. Понесли потери и убрались. После этого наступило спокойствие. Украинская сторона начала выставлять блокпосты, в наших окрестностях появилась аэромобильная 25-я бригада. Но она не рвалась воевать. Нам удалось разоружить сначала разведвзвод, потом колонну. Это было именно разоружение — под стволами автоматов, под угрозой сожжения техники они не решились вступать в бой и были нами разоружены.

...

Когда произошли события в Крыму, было понятно, что одним Крымом дело не закончится. Крым в составе Новороссии — это колоссальное приобретение, бриллиант в короне Российской империи. А один Крым, отрезанный перешейками враждебным государством — не то.

Когда украинская власть распадалась на глазах, в Крым постоянно прибывали делегаты из областей Новороссии, которые хотели повторить у себя то, что было в Крыму. Было ясное желание у всех продолжить процесс. Делегаты планировали у себя восстания и просили помощи. Аксёнов, поскольку на него такой груз свалился, он по 20 часов в сутки работал, попросил меня заниматься северными территориями. И он сделал меня советником по данному вопросу. Я стал работать со всеми делегатами: из Одессы, из Николаева, из Харькова, Луганска, Донецка. У всех была полная уверенность, что если восстание разовьётся, то Россия придёт на помощь. Поэтому я собрал неразъехавшихся бойцов роты, набрал добровольцев. Собралось 52 человека.
На Славянск вышли совершенно случайно. Нам нужен был средний город. 52 человека — это сила в более-менее небольшом населённом пункте. И мне сказали, что в Славянске наиболее сильный местный актив. Этот вариант мы оценили как оптимальный.

Если почитать, можено еще таких откровений найти
Ссылка Нарушение Цитировать  
  funhouse
lavka


Сообщений: 9942
00:47 02.01.2015
В моем сообщении говорилось о мирной форме протеста в Одессе и мирной же праздничной демонстрации в Мариуполе . Не надо это валить в одну кучу с другими событиями , напрямую не связанными .


Вы вообще поймите для начала в чем там вопрос был, а он был в том, что стрелков приехал туда не из-за этих событий.

Ну и дальше, вы вот точно знаете что там не было вооруженных людей от ополчения в Мариуполе у того шествия? А вот я не знаю. К тому же учитывая, что к тому времени в городе уже проходили вооруженные столкновения...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Берег
Берег


Сообщений: 1663
01:28 02.01.2015
funhouse (lavka) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Во Львове и Киеве появились одни патриоты Украины , в Донецке и Луганске - другие . Страна одна , а пвтриоты разные . Так бывает .
>
> А где я такое говорил? Вот разные патриоты и развязали войну, когда их грамотно к этому подвели.
quoted1

Да вся эта АТО на патриотизме и держится .
Развернуть начало сообщения


> Где же подтверждается ?
>
> Игорь СТРЕЛКОВ. Поначалу никто воевать не хотел. Первые две недели проходили под флагом того, что обе стороны хотели убедить друг друга. Первые дни в Славянске и мы, и они крайне осторожно подходили к применению оружия. Первая стычка была с сотрудниками СБУ, которые попытались нас зачистить, но попали на засаду. Даже не совсем на засаду, а на встречное столкновение, к которому они оказались не готовы. Понесли потери и убрались. После этого наступило спокойствие. Украинская сторона начала выставлять блокпосты, в наших окрестностях появилась аэромобильная 25-я бригада. Но она не рвалась воевать. Нам удалось разоружить сначала разведвзвод, потом колонну. Это было именно разоружение — под стволами автоматов, под угрозой сожжения техники они не решились вступать в бой и были нами разоружены.
quoted1

С СБУ и 25-ой бригадой воюет сторонники ДНР . Где подтверждение сказанному :
> н подтверждает, что это российские люди спровоцировали войну и подбивали жителей юго-востока на вооруженное сопротивление.
quoted1

далее :
Развернуть начало сообщения


> Когда украинская власть распадалась на глазах, в Крым постоянно прибывали делегаты из областей Новороссии, которые хотели повторить у себя то, что было в Крыму. Было ясное желание у всех продолжить процесс. Делегаты планировали у себя восстания и просили помощи. Аксёнов, поскольку на него такой груз свалился, он по 20 часов в сутки работал, попросил меня заниматься северными территориями. И он сделал меня советником по данному вопросу. Я стал работать со всеми делегатами: из Одессы, из Николаева, из Харькова, Луганска, Донецка. У всех была полная уверенность, что если восстание разовьётся, то Россия придёт на помощь. Поэтому я собрал неразъехавшихся бойцов роты, набрал добровольцев. Собралось 52 человека.
>
> Если почитать, можено еще таких откровений найти .
quoted1

Здесь написано , что граждане юго-востока желая оказать сопротивление киевскому режиму , упросили некоторых россиян оказать им помощь . Обыденное дело в условиях революционной ситуации . Что тут необычного ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Берег
Берег


Сообщений: 1663
01:33 02.01.2015
funhouse (lavka) писал(а) в ответ на сообщение:
> В моем сообщении говорилось о мирной форме протеста в Одессе и мирной же праздничной демонстрации в Мариуполе . Не надо это валить в одну кучу с другими событиями , напрямую не связанными .
>
> Вы вообще поймите для начала в чем там вопрос был, а он был в том, что стрелков приехал туда не из-за этих событий.
quoted1

Я хотел сказать , что и без стрелковых нашлись бы люди после таких событий .
> Ну и дальше, вы вот точно знаете что там не было вооруженных людей от ополчения в Мариуполе у того шествия? А вот я не знаю. К тому же учитывая, что к тому времени в городе уже проходили вооруженные столкновения...
quoted1

Я то же не знаю . Но шествие было по случаю мирному - празднование Дня Победы . Выстрелы были по невооруженным людям .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  funhouse
lavka


Сообщений: 9942
01:42 02.01.2015
Берег (Берег) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Здесь написано , что граждане юго-востока желая оказать сопротивление киевскому режиму , упросили некоторых россиян оказать им помощь . Обыденное дело в условиях революционной ситуации . Что тут необычного ?
quoted1


Я вроде даже выделил, где читать основное, почему он поехал и для чего, ну ладно вот еще раз

Крым в составе Новороссии — это колоссальное приобретение, бриллиант в короне Российской империи. А один Крым, отрезанный перешейками враждебным государством — не то.


Вот как он не мог понимать, к чему такая фраза может привести?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    ТРАНСФОРМАЦИИ ПАТРИОТИЗМА. Заканчивай срач. По хронологии где не согласен? Уже много раз пережовывали. Тебя только носом ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия