Опоздал! Гоша Ливонский тему выпустил про эту российскую бездарность.
14:38 04.01.2015
когератор (когератор) писал(а) в ответ на :
> Опоздал! Гоша Ливонский тему выпустил про эту российскую бездарность.
Не ,тема о другом.Сейчас.
14:39 04.01.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> когератор (когератор) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Опоздал! Гоша Ливонский тему выпустил про эту российскую бездарность.
> > Не ,тема о другом.Сейчас.
Об чём же?
14:40 04.01.2015
ЛЮДМИЛА ПЕТРАНОВСКАЯ психолог, блогер, автор нескольких книг, создатель Института развития семейного устройства
Ну что ж, вот и лопнул пузырь путинской стабильности. Сейчас те, кто весной и осенью бодро щелкали по клавиатуре, развивая тему «Украина-Руина-разруха-дефолт-на-коленях -приползут», перемежая вангование в адрес соседей себяшками «я на Кипре», «я и мой новый автомобиль», «я в крутом ресторане», бегают взмыленные по обменникам и магазинам, пытаясь спасти свои деньги. В процессе ругают «Омерику», либералов, и как ни забавно, крымчан, «которые нам чересчур дорого обходятся». И это еще не начались массовые увольнения...
Впрочем, злорадствовать не хочется. Последствия ударят по всем, независимо от занимаемой позиции. Желания утешать и подбадривать соотечественников тоже в себе не наблюдаю, хотя вроде как положено по профессии. Такого много сейчас: ребята, ничего, переживем, выше голову, сплотим ряды. Да конечно, переживем. По сравнению с тем, что происходит на Донбассе, мы живем в шоколаде. Подумаешь, остались без Парижа и даже Турции. Подумаешь, станут недоступны удобная обувь, качественные очки, нормальная стоматология, компьютеры и телефоны, хорошие машины и сантехника - все то, что мы уже привыкли иметь в своем распоряжении. Как говорится, лишь бы не было войны.
Ну да, в очередной раз ободрали. А почему нет, дорогие мои? С чего бы это нас не обдирать, если Сечину надо, Кадырову надо, банкам надо, силовикам надо, на войну надо, на понты надо? К чему - еще классик интересовался - стадам дары свободы? Их должно резать или стричь. И спасибо, что пока - не резать. Ну, разве только выборочно, кому уж очень не повезло.
И вот что я скажу вам, мои соотечественники, которых мне не хочется сегодня утешать. Основная наша беда - не кризис и не курс валют. Кризис сам по себе не есть зло, он может быть болезненным переживанием, но он всегда несет в себе и возможности. В конце концов, мы действительно жили все эти годы не по средствам, сейчас самое время это осознать. Мы потребляли больше и лучше, чем реально зарабатывали. Приличные доходы получали сплошь и рядом люди, чья квалификация была чуть выше плинтуса, особенно в столицах.
Пузырь и обман
Никогда не забуду, как пришла в свое время устраиваться на работу в одно из крупнейших на тот момент издательств, меня звали, чтобы создать новое направление, -детской образовательной литературы. Я подготовила к встрече концепцию проекта, список возможных серий и авторов. А когда начала ее излагать, услышала от потенциального начальства: «Да ладно, любую нутряшку под 7БЦ, и пусть дистрибуция прокачивает». 7БЦ, кто не знает, это такая обложка, обклеенная целлофаном, яркая и блестящая. А нутряшка, значит, содержание книги. И все эти годы в наших палестинах так работало и было устроено очень многое. Любая нутряшка, обертка поярче - и пусть пипл хавает. Это считалось нормой, этим бахвалились. Во всех областях и сферах, от финансов до идеологии, надувались пузыри.
Если страна, которая не производит практически ничего, кроме услуг по распродаже своих природных богатств, покрыта роскошными торговыми центрами, и их с каждым годом все больше - это пузырь и обман. Если страна, в которой почти нет дорог, в которой дети ходят в школьные туалеты системы «дырка в полу», в которой в деревнях вдоль газопроводов топят дровами, - проводит роскошную Олимпиаду и хочет еще Чемпионат мира - это пузырь и обман. Все эти руссотуристо, сорящие чаевыми по курортам, все эти «Татлеры» и «Афиши», намекающие на то, что приличный человек из дому в булочную не выйдет, если на нем надето меньше, чем на пару тыщ евро, - все это пузырь и обман. Все вставание с колен и национальная гордость в исполнении людей, у которых отобрали за последние годы решительно все гражданские права, а они и не пикнули, - это пузырь и обман. Вся духовность и высокоморальность (в отличие от загнивающей гейропы), которая прекрасно уживается с поддержкой воровства и вранья в исполнении властьимущих - это пузырь и обман.
А пузыри имеют свойство лопаться. Таково базовое фундаментальное свойство пузырей. Они внутри - пустые. Конечно, если бы не безумные фортеля с Крымом и Украиной, наш пузырь мог бы сдуваться плавно и медленно, давая возможность для маневра. Это было бы неприятно, болезненно, но сохранялись бы шансы адаптироваться, постепенно перестать шиковать, начать развивать что-то кроме перепродажи нефти с газом туда, а всего остального оттуда.
Но было сделано то, что сделано, и санкции превратили спуск в крушение. Весь банкет, как оказалось, был в кредит - госкорпорации постоянно брали кредиты на Западе. Потом брали новые, чтобы отдать старые, так и жили. В результате тех самых «нечувствительных» и «глупых» санкций, насмешивших до коликов наши «Искандеры», они больше не могут этого делать. А долгов у них не просто много - а страшно много. И их либо отдавать, либо банкротство. Нефть упала, и приток валюты с ней. Вот и приплыли. А сколько было разговоров про ужасный внешний долг США. Кажется, некоторые у себя дома на стенку вешали цифры этого огромного американского внешнего долга, чтобы любоваться. По крайней мере, в каждый коммент в обсуждениях в соцсетях вставляли (видимо, из буфера). Но только в реальной жизни если у тебя долга 1 тысяча рублей, а у соседа 100 тысяч, это еще вовсе не значит, что он ближе к краю долговой ямы, чем ты. Если, например, ты - пьющий бездельник, без образования и квалификации, в силу дурного характера растерявший друзей и близких, а он - толковый, здоровый, с тремя языками и дипломом MBA, востребованный специалист, женат на такой же умнице, и друзья у него - сплошь умные и успешные. Он может и еще пять раз по сто тысяч взять - и ничего, банки ему каждый день смс-ки шлют - наперебой предлагают. А тебе, милый, и ста рублей больше никто не даст, особенно после последнего пьяного дебоша на весь подъезд. В общем, напугать своей невменяемостью, разозлить своей ложью и наглостью тех, от кого зависишь, кто тебя кредитует, - это такой запредельный уровень экономической и политической мудрости, что моему пониманию он явно не доступен. Но в конечном счете и это - не просто ошибка или глупость. Это следствие все того же самообмана, веры в то, что нам все можно, что нам море по колено и мы круты уже потому, что так захотели.
Армия сетевых Кассандр
«Что вы сейчас чувствуете?» - спросили у меня вчера. Как ни странно, сейчас уже особо ничего. Весь страх, гнев, стыд выгорели тогда, весной и летом. Что уж сейчас? Только пожать плечами. Весь этот год я чувствовала себя какой-то чокнутой Кассандрой. Безусловно, не только я. Мы говорили, объясняли, предупреждали, когда-то брали за пуговицу, когда-то срывались на крик. Без толку. И у Кассандры не получилось объяснить соотечественникам, что не стоит красть чужую жену и нарушать законы, ссорясь с соседями и друзьями. Даже если «она сама пришла». Даже если всю жизнь мечтал. Даже если примерещилось, что тебе сами боги обещали во всем удачу и что все сойдет с рук.
Обидно, конечно. Ведь подумать только - послушай дети Приама свою странноватую сестрицу - может, Троя и сейчас бы стояла, сверкала огнями отелей и ресторанов, в ее небоскребах работали бы банки, на пляжах загорали туристы. А так лишь спустя тысячи лет чудом нашли то, что осталось. И, как всегда, больше всех пострадали женщины и дети. Хотя, с другой стороны - о чем бы тогда было писать «Илиаду»? Ошибки людей и народов бывают драматичны и даже трагичны, но разве не они двигают историю? Мы отличаемся от троянцев тем, что у них, увы, не было возможности посидеть и подумать, после того, как их город пал. Не до рефлексии там было, времена были дикие. У нас такая возможность есть. И сейчас просто самое-самое время. Все последние годы было так до тоски понятно, что будет дальше. Очевидно как дважды два. Не только в связи с Крымом - гораздо раньше. 24 сентября 2011, вечером после того, как нам с наглой ухмылкой заявили, что «они давно решили, чем будут заниматься», я написала о том, что история лавочки под названием «Российское государство» подходит к концу и что в самом финале все по традиции подпалят, чтобы скрыть недостачу.
И много всего такого писали, и не только я. Целая армия сетевых Кассандр. Но сейчас время предостережений и предсказаний, время, когда любому, кто не принял дозу имперского величия, было абсолютно ясно, что будет дальше, - прошло. Все, что просчитывалось, уже произошло или начало происходить, область очевидного и неизбежного заканчивается. Дальнейшее будет, зависеть, с одной стороны, от степени невменяемости конкретной кучки людей, которые и так никогда большого ума не были, а сейчас еще и в панике. Например, последнее катастрофическое падение рубля - ну, что должно быть в голове, чтобы в такой момент продемонстрировать принципы работы феодальной экономики во всей красе и подкинуть бабла другану. Даже если тот и не понес его буквально на валютный рынок, как божится, - сигнал был понят однозначно. Экономика, работающая по принципу «Друзьям все, остальным закон», зависящая от прихотей одного человека, никому не может внушить доверие, она обречена падать и дальше. Таких фортелей мы можем увидеть еще сколько угодно, и предугадать их никакому ясновидящему не под силу.
С другой стороны, про общую логику происходящего тоже гадать нет смысла: лавочка таки проворовалась и закрывается. Акела промахнулся, а потом еще раз промахнулся, и еще пару раз на бис, и даже если он сейчас завернет Крым в праздничную бумагу со снежинками и пойдет тихонько в новогоднюю ночь класть Украине под елку, это уже ничего не изменит. Сто раз солгав - кто тебе поверит.
Вопрос, что будет потом
Это самое «потом» будет зависеть в первую очередь от выбора российского общества. Выбор - не про национализм/либерализм, не про левое/правое, это все детали - про готовность взять на себя ответственность за свое прошлое, настоящее и будущее. Общество может продолжать талдычить про «Омерику, которая вот это вот все» и про «это хитрый план, на самом деле мы выиграли». Может просто ныть и скулить, подсчитывая убытки и не делая выводов. Может по-прежнему внушать себе, что от нас ничего не зависит, это все «они там». Но засада в том, что исправить что-то можно, только если это зависит от тебя. Если я могу сказать: «я был неправ», или хотя бы: «меня обманывали, а я поверил», появляется шанс с этим что-то сделать.
Я часто работаю с родителями, которые бьют детей, не хотели бы, но срываются или не знают, как еще с ними можно обходиться. И в таких случаях у меня есть одно очень жесткое условие: никаких «меня довели», «ему по попе прилетело», никаких этих отвратительных шуточек про «сеанс массажа ягодиц». Я ничего не могу поделать с теми, кто «довел». Я не могу работать с тем, что неизвестно откуда само прилетело. Я не буду сочувствовать и помогать тому, кто шутит не про свою, а про чужую боль. Вот когда человек скажет вслух: «Я бью своего ребенка и хочу это изменить», тогда все мое сочувствие, вся моя поддержка, вся моя помощь - его. Тогда можно начинать работу.
Вот сейчас такой момент. Либо будет подумано и произнесено «Это все мы сделали», и тогда многое можно исправить. Ну, а нет, значит, нет. Что решит российское общество? Да кто ж его знает. На то и свобода воли, что ее не просчитаешь. Кризис каждому дает шанс измениться. Всего лишь шанс.
14:42 04.01.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> В процессе ругают «Омерику», либералов, и как ни забавно, крымчан, «которые нам чересчур дорого обходятся».
А Крымчан ругает, украинцы?
14:42 04.01.2015
По телевизору иногда что-то мычат сквозь зубы про какой-то там Будапештский меморандум. Ну чего такое меморандум? Дерьма-пирога. А между тем есть официальный договор между Россией и Украиной о дружбе, ратифицированный Государственной думой России, ратифицированный Советом Федерации России. Долго его не ратифицировали, долго его не подписывали именно потому что гундели про Крым. Лужков гундел, Затулин гундел, кто только не гундел, но, в конце концов, подписали, ратифицировали. И во второй статье этого договора черным по белому написано, что высокие договаривающиеся стороны уважают территориальную целостность друг друга и признают границы нерушимыми. Россия этот договор порвала, при этом формально из него не вышла, то есть совершила абсолютнейшее клятвопреступление международного масштаба.
Таких действий давненько не было в мире. И, когда большие патриоты говорят: «Да подумаешь, фигня какая, все нарушают договора» - пусть они приведут пример, чтобы страна А гарантировала территориальную целостность страны Б согласно договору о дружбе между ними, и не нарушая этот договор вторглась в страну Б и оттяпала у нее кусок территории. Боюсь, такого примера они не назовут, страшно даже сравнивать, с какого года. Не хочется даже говорить, кто в мировой истории в крайне грубой и циничной форме попрал договор о дружбе и не разрывая официально договора, вторгся на чужую территорию. Но это только одна сторона этого странного дела с Крымом. Это было мало того, что клятвопреступление, это было абсолютно экономически бессмысленное клятвопреступление, это было гибельно политически клятвопреступление. Россия пошла против всего Запада, всей Европы. Все Европа идет не в ногу, одна Россия марширует в ногу – прямо по Украине. Это испорченные на поколения отношения с Украиной.
Леонид Радзиховский журналист Журналист. Родился в 1953 году в Москве. В 1975 окончил факультет психологии МГУ. Кандидат психологических наук, специалист по истории психологии. Депутат Госдумы, затем политический обозреватель журнала "Огонек".
14:43 04.01.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Весь этот год я чувствовала себя какой-то чокнутой Кассандрой. Безусловно, не только я.
Да, вы там все Кассанды, какие ваши годы).
14:43 04.01.2015
Свидомый та ваще когда нибудь свои мысли пИсАть будешь или в твоей черепной коробке кроме лозунгов ни чего нет?
14:44 04.01.2015
salewar (32001) писал(а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В процессе ругают «Омерику», либералов, и как ни забавно, крымчан, «которые нам чересчур дорого обходятся».
>А Крымчан ругает, украинцы?
Крымчан?
Симферополь.
14:49 04.01.2015
когератор (когератор) писал(а) в ответ на :
> Свидомый та ваще когда нибудь свои мысли пИсАть будешь или в твоей черепной коробке кроме лозунгов ни чего нет?
Знаешь когда я пишу свои мысли мне ставят черепа.Но какие бы я мысли не писал такие как ты говорят что я вру.Поэтому я выкладываю мысли других людей что якобы вру не только я.Интересно то чьи бы мысли я не выложил вы всеравно кроме поноса ничего аргументированное не говорите и не обсуждаете.Вам пофиг вообще какие либо мысли.Вы не за мыслями сюда приходите а ради срача и самолюбования.Ну вот раз ты такой давай свои мысли я тогда своими отвечу.Ну а пока почитаем мысли просто россиян.
14:53 04.01.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> когератор (когератор) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Свидомый та ваще когда нибудь свои мысли пИсАть будешь или в твоей черепной коробке кроме лозунгов ни чего нет?
> > Знаешь когда я пишу свои мысли мне ставят черепа.Но какие бы я мысли не писал такие как ты говорят что я вру.Поэтому я выкладываю мысли других людей что якобы вру не только я.Интересно то чьи бы мысли я не выложил вы всеравно кроме поноса ничего аргументированное не говорите и не обсуждаете.Вам пофиг вообще какие либо мысли.Вы не за мыслями сюда приходите а ради срача и самолюбования.Ну вот раз ты такой давай свои мысли я тогда своими отвечу.Ну а пока почитаем мысли просто россиян.
Я всё высказал по твоей теме Тихий житель. Ни каких аргументов ты не предоставил кроме словоблудия про патриотство. Давай дальше высасывай из пальца про скандалы. Других проблем на украине ведь нет?
14:53 04.01.2015
Единственно, в чем счастье не изменило Путину - это то, что операция «Новороссия» провалилась
Такой был бы синергетический эффект, о котором так много говорили великие экономические экономисты, включая академика Глазьева. И каким образом Россия могла бы, заключив Таможенный союз, эту хрустальную мечту Путина, не дать денег Украине, точно так же непонятно, как непонятно, каким образом она могла бы дать денег Украине. То есть Таможенный союз – это был капкан, менее, может быть,трагичный капкан, чем тот капкан, в который Россия с удовольствием влезла, ломая стенки этого капкана в реальности, но тоже капкан.
Теперь, почему все это было логично? Потому что вся безумная российская политика, геополитика, идеологическая политика шла к этому. Нельзя много лет без конца болтать, болтать, болтать и ничем за базар не ответить. Вся российская политика уже много лет, собственно, с момента 2-го прихода Путина, она сводится к бесконечному разжиганию совершенно иррациональной безумной американофобии: «Америка за все ответит», к рассказам о своей, далее не расшифровываемой фантастической духовности, и к геополитическому звону. Весь этот звон – как вот ночью холодильник начинает работать громко, но непонятно, о чем. Если это и безумие, то в нем есть своя последовательность. Последовательность эта такая: Россия ставит уникальный эксперимент на относительность времени. Она пытается в 21-м веке перевести часы на 19-й век. Самодержавная, рентно-сырьевая, живущая территориями и аннексиями, страна – это политика 19-го века, которая была очень хороша в 19-м веке, хотя силенок на нее у России все равно не хватает, но тогда это было хотя бы понятно. В 21-м веке это чистое безумие. Это все равно как сесть в карету цугом, надеть боярскую шапку и в таком виде приехать на заседание ООН, например. Но эта бесконечная поездка в карете цугом в боярской шапке не может все время ходить по кругу. Рано или поздно, за базар надо ответить. И Россия ответила за базар, в общем, минимально: захватив Крым, увязнув в Донецке, она пыталась… Если бы захватили юго-восток Украины, это была бы катастрофическая расплата. Если бы удалось присоединить Украину к Таможенному союзу, это была бы менее кровавая расплата. Хотя, в конце концов, это бы все равно спровоцировало на Украине ту же самую революцию, потому что экономический крах бы наступил на Украине. Поддержать 30 миллиардами евро Россия все равно бы не смогла, недовольство населения было бы.
То есть политика России, она в принципе тупиковая, потому что нельзя сломать время. Вот эта атака Дон-Кихота с копьем наперевес на интернет, на мобильные телефоны, на компьютеры, то есть атака с шашкой наголо в стиле 19-го века на 21-й век, она обречена. Против времени, против этого лома нет приема. А Россия пытается. Почему пытается? Потому что для того, чтобы сохранить в нерушимости самодержавную власть и всю систему самодержавной власти, вы вынуждены воевать против времени. Вы выбрали самого слабого противника для этой войны – Украину. И, конечно, вы бы легко покорили и разбили вне всякого сомнения, но зацепив Украину, вы зацепили всю современную политическую, экономическую и так далее системы, вы бросили вызов всему современному укладу. Вы перевели свои ручные часы и часы на кремлевской башне на два века назад, но перевести все мировые часы вы не можете. Это было предопределено. Сохранение феодально-самодержавной системы – феодальной в экономике и в социальных отношениях, и самодержавной в политических – неизбежно вело к острому конфликту с 21-м веком. Конфликт произошел.
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> когератор (когератор) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Свидомый та ваще когда нибудь свои мысли пИсАть будешь или в твоей черепной коробке кроме лозунгов ни чего нет?
>>
>> Знаешь когда я пишу свои мысли мне ставят черепа.Но какие бы я мысли не писал такие как ты говорят что я вру.Поэтому я выкладываю мысли других людей что якобы вру не только я.Интересно то чьи бы мысли я не выложил вы всеравно кроме поноса ничего аргументированное не говорите и не обсуждаете.Вам пофиг вообще какие либо мысли.Вы не за мыслями сюда приходите а ради срача и самолюбования.Ну вот раз ты такой давай свои мысли я тогда своими отвечу.Ну а пока почитаем мысли просто россиян.
> > > Я всё высказал по твоей теме Тихий житель. Ни каких аргументов ты не предоставил кроме словоблудия про патриотство. Давай дальше высасывай из пальца про скандалы. Других проблем на украине ведь нет?
Почему словоблуде.Кстати что касается темы о Тихом жителе так там ты ничего не высказал.Ты начал рыться в белье старого человека выискивая всякие какашки лишь бы обосрать поступок человека.У вас только героями и патриотами могут быть те кто продает свою родину ради России.Вот если бы он собирал деньги для ополченцев как бы ты тут пел совсем другие песни. Вот насчет проблем ты прав.В России их полно а ты тут на ветка Украина рассказываешь какие то небылицы ,украинцам это надо?Иди расскажи жителям Дальнего Востока почему у них так все хреново.
> Единственно, в чем счастье не изменило Путину - это то, что операция «Новороссия» провалилась > > Такой был бы синергетический эффект, о котором так много говорили великие экономические экономисты, включая академика Глазьева. И каким образом Россия могла бы, заключив Таможенный союз, эту хрустальную мечту Путина, не дать денег Украине, точно так же непонятно, как непонятно, каким образом она могла бы дать денег Украине. То есть Таможенный союз – это был капкан, менее, может быть,трагичный капкан, чем тот капкан, в который Россия с удовольствием влезла, ломая стенки этого капкана в реальности, но тоже капкан. > > Теперь, почему все это было логично? Потому что вся безумная российская политика, геополитика, идеологическая политика шла к этому. Нельзя много лет без конца болтать, болтать, болтать и ничем за базар не ответить. Вся российская политика уже много лет, собственно, с момента 2-го прихода Путина, она сводится к бесконечному разжиганию совершенно иррациональной безумной американофобии: «Америка за все ответит», к рассказам о своей, далее не расшифровываемой фантастической духовности, и к геополитическому звону. Весь этот звон – как вот ночью холодильник начинает работать громко, но непонятно, о чем. > Если это и безумие, то в нем есть своя последовательность. Последовательность эта такая: Россия ставит уникальный эксперимент на относительность времени. Она пытается в 21-м веке перевести часы на 19-й век. Самодержавная, рентно-сырьевая, живущая территориями и аннексиями, страна – это политика 19-го века, которая была очень хороша в 19-м веке, хотя силенок на нее у России все равно не хватает, но тогда это было хотя бы понятно. В 21-м веке это чистое безумие. Это все равно как сесть в карету цугом, надеть боярскую шапку и в таком виде приехать на заседание ООН, например. Но эта бесконечная поездка в карете цугом в боярской шапке не может все время ходить по кругу. Рано или поздно, за базар надо ответить. И Россия ответила за базар, в общем, минимально: захватив Крым, увязнув в Донецке, она пыталась…
> Если бы захватили юго-восток Украины, это была бы катастрофическая расплата. Если бы удалось присоединить Украину к Таможенному союзу, это была бы менее кровавая расплата. Хотя, в конце концов, это бы все равно спровоцировало на Украине ту же самую революцию, потому что экономический крах бы наступил на Украине. Поддержать 30 миллиардами евро Россия все равно бы не смогла, недовольство населения было бы. > > То есть политика России, она в принципе тупиковая, потому что нельзя сломать время. Вот эта атака Дон-Кихота с копьем наперевес на интернет, на мобильные телефоны, на компьютеры, то есть атака с шашкой наголо в стиле 19-го века на 21-й век, она обречена. Против времени, против этого лома нет приема. А Россия пытается. Почему пытается? Потому что для того, чтобы сохранить в нерушимости самодержавную власть и всю систему самодержавной власти, вы вынуждены воевать против времени. Вы выбрали самого слабого противника для этой войны – Украину. И, конечно, вы бы легко покорили и разбили вне всякого сомнения, но зацепив Украину, вы зацепили всю современную политическую, экономическую и так далее системы, вы бросили вызов всему современному укладу. Вы перевели свои ручные часы и часы на кремлевской башне на два века назад, но перевести все мировые часы вы не можете. Это было предопределено. Сохранение феодально-самодержавной системы – феодальной в экономике и в социальных отношениях, и самодержавной в политических – неизбежно вело к острому конфликту с 21-м веком. Конфликт произошел.
Свидомый, то , что Путин обосралсо по всем статьям в Новороссии не оправдывает твоей бестолковой болтовни в этом посте.
Гоша Ливонский тему выпустил про эту российскую бездарность.