Как сделать Украину реально независимой и процветающей?
02:05 06.01.2015
Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на :
> Сначала Ладога и Новгородская.
Да, конечно. Но здесь я только про территорию будущей Украины.
02:07 06.01.2015
Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на :
> у Польски и есть только гордыни и носы польские.
А ещё мечта о Великой Польше: от моря и до моря. (Без Украины мечта не реализуема)
02:09 06.01.2015
Евгений Вергун (Evgverg) писал(а) в ответ на :
> Ага, хорошее процветание в 1933 кремлины в Украине устроили. > Это же скольким миллионам украинцев их прадеды, которых кремлины голодом заморили, начнут во снах приходить
Вопрос о голодоморе много раз обсуждался на этом форуме. Его не было.
02:10 06.01.2015
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на :
> Не Украина погибнет, а её независимость.
И то, и другое.
02:49 06.01.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> ы свою логику включи.Когда Хмельницкий входил в союзм с Московией то ни какой Российской империи не было.Не было не Крыма не Сибири ни Кавказа даже Питера не было.Все нажито совместным трудом.США можно и России можно потому что США не этническая территория англосаксов как и Россия не этническая территория русских.Бурятия,калмыкия,Якутия и прочии не земля мери и чуди.Поэтому и федерация.А территория Украины это территория этнического проживания племен сформировавшихся в русинский-украинский этнос.Степи Донбасса населяли не меря и чудь а предки украинцев скифы и сарматы.И самое главное о федерации решать будем мы украинцы а не чужесранцы всякие.Ты свою не сознательность не суй в наш дом.
Да, Россия росла и развивалась постепенно, начиная Великого Княжества Московского, а потом Московского Царства. С 1654 года вместе с Малороссией, названной потом Украиной и УССР. Но, выйдя из состава СССР (то есть из России) Украина потеряла право претендовать на общие с РФ заслуги и достижения. Особенно в условиях возрождения национализма и русофобии.
Современную территорию Украины за все прошедшие времена населяли очень многие этносы и племена, в том числе не славянские и в основном тюрские. Это сказалось и на облике, и на менталитете, и на языке, и на одежде (особенно казачества, которое было многонациональным (по большому счёту тюрским).
Территориальная близость ВКМ к угро - финским племенам не сказалась на русских в такой мере, как близость малороссов к тюрским племенам (хазары, печенеги, половцы, кипчаки = казахи=казаки). Славянский облик сохранился.
В послемонгольский период Дикое поле (на месте бывших Киевских земель) заселялось как с запада, так и с севера и северо- востока. То есть малороссы формировались и из белорусов, и из великороссов. За 350 лет проживания в одном государстве мы стали практически одним народом.
Тем не менее существуют и различия. Причём различия между левобережными украинцами и русскими существенно меньше, чем между ними и западными украинцами. По большому счёту, Украина состоит из трёх частей. По языку, менталитету, а особенно по своим разным героям. Нет Украины единой. Достижение единства возможно только насильственным путём (правосеки, АТО..).
>>> >>> Я говорю про Украину (которой всего 23 года), а ты мне про времена княжеских междуусобиц (когда Украины ещё и в проекте не было).
>>>
>>Какраз Украина была.Не было Московии.Украина тогда называлась Русь.Столицей был Киев.А вот Московиии и России еще не было.Это факт. >>
>>
>Когда Хмельницкий (чистокровный поляк, как и Мазепа) в 1654 году вошли в Россию с 4 областями (Грушевский об этом стеснительно замалчивает), а вышли из России с 27 областями. Включай логику. > Вопрос. Почему Германия и Франция всегда были врагами и постоянно воевали, а теперь лучшие друзья? Потому, что этого требует экономика. Она требует как можно большего экономического пространства. Почему Украина и Россия 350 лет жили дружно, вместе отбились от множества врагов, а теперь стали врагами? Потому что это выгодно США и Европе, т.к Еврозес вместе с Украиной создадут такую экономическую конкуренцию, что западу мало не пакажется. Поэтому вложив 5млрд долларов в дурачков, которыми можно жар загребать и теперь сидят и посмеиваются, как мы грызёмся и убиваем друг друга. Включай сознание. > Вопрос. Почему в США можна федерацию (даже конфедерацию), а Украине нельзя? Потому что легче дёргать за одну верёвочку, но невозможно за многие - запутаешься. Поэтому Америке нужна унитарная Украина с американским правительством. Включай свою свидомисть. Не зря в Украине пошла гулять пословица, что америка будет воевать с Россией до последнего украинца. Где твоя свидомисть?
Хмельницкий -- Русский Шляхтич,сам себя так Звал.
02:56 06.01.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> И кстати Хмельницкий и Мазепа не были поляками.Они были русинами
>> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Никто никогда не станет осуждать борцов за независимость своей страны.Осудите Минина с Пожарским.Никакой киевской хунты не существует.Есть хунта Януковича ,предавшая Украину.За что гореть ей в Аду.
>> >> Борцов за независимость осуждать нельзя. >> А вот киевская хунта существует. >> >> Ты же не дурак (как тут некоторые на ветке) и прекрасно понимаешь, что майдан и его радикализация - это реализация известного плана США по проведению цветных революций на постсоветском пространстве, направленных против России. >> >> Для начала народу внушили, что Янук - главный вор (хотя главные - то и пришли к власти в результате майдана). Самому януку строго запретили наводить порядок (в результате он предал Беркут, над которым измывались правосеки). Когда Янукович понял, что ассоциация с ЕС губительна для Украины, а РФ стала помогать Украине кредитами и скидкой цены на нефть, Янукович и вовсе стал неугодным. США сделали ставку на Яценюка (это и до настоящего времени). >>
>> Для радикализации "народного протеста" брошен правый сектор (основа которого заранее готовилась в лагерях в Эстонии), а далее в дело вступили снайперы, стрелявшие по обеим сторонам организованного конфликта.
>> В результате на майдане под оружием правосеков было "выбрано" нужное пиндосам "правительство". Вот это и есть хунта. А ты говоришь нет хунты. >> А повадки - то у неё чисто бандеровские. Одно АТО чего стоит. Да Янукович агнец божий по сравнению с нынешними. Вот они - то в Аду и будут.
> > В сраке готовилась а не в Эстонии.Ты не знаешь где тот Майдан находится и мне рассказываешь сказки.Если бы Янукович не обосрался то не было никаких Майданов и отрядов с Эстонии.Майдан породила хунта Януковича своим произволом и безнаказанным воровством .АТО это защита своей территориальной целостности предписанной Конституцией страны.Вы в Чечне что отстаивали и главное какими методами?Не было бы Гиркиных,казаков,кадыровцев,сербов,осети н,калмыков и псковских десантников не было бы и АТО.
>> >> Русь была, сначала Киевская, а потом Московская. Украины не было (только 100 лет назад появилась). Вот это факт. Всеми признанный, а не вымышленный. >>
>Русь как была Киевская так и осталась.Московская Русь никаким макаром в Киевской не имеет.Московия это Ордынский проект а не Руський. > >
>> >> Вот зациклился. Я уже твои слова могу наизусть цитировать. Россия была государством со времён Московского Царства.Потом - РИ, потом СССР, потом РФ. И всё это - Россия, российское государство. Именно государство. Непрерывно.
>> А вот Украина отдельным государством стала только в 91 году. До этого было государственное образование - УССР, но в составе России (СССР). Но 100 лет назад Украины не было. Отдельные части, которые потом назвали Украиной (заметь - не украинцы назвали) были то в Польше (или АВИ), то в России.
>> >> Только в союзе с Россией Украина может быть по настоящему независимой.
> > Я твои слова тоже могу на изусть цитировать.Отметь я только отвечаю на твой постоянный бред.Во времена Московского царства Росией называлась совсемдругая территория.Московия не была Россией до Переяславской рады.Московию Россией назвал Петр Первый так как ненавидел это образование.РИ и СССР это не Россия тобишь не Московия.Московия была только частью РИ и СССР и преобрела свою независимость только в 1992 году.Все достижения и заслуги РИ и СССР творились разными народами и племенами.Россия а вернее Московия пока владеет частью чужих территорий но национальное самосознание этих территорий никуда не делость.Это дело времени когда все это вспыхнет и наследник Орды Московия останется в конце концов в границах своей исторически этнической территории.Нечего отмечать.Слово Украина это местное этническое слово.Этим словом русины жители Руси отмечали свою землю ,свой край ,свою страну.Русь и Украина это одно и тоже.глянь на карту.И украиной руськие земли русины называли в те времена когда никакой Московией и не пахло.
Свидомий -- туповатый.Московия - часть Руси.
03:00 06.01.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Крым.
97 видсоткив крымчан за едыну Россию.
03:01 06.01.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Hohlolyahoh (Hohlolyahоh) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Вот народ Украины.Харьков.
>> >> Ты утомляешь... Ролик пропагандистский выдать за народ Украины! Это уже даже не свидомость. Это синдром астенического психопатизма на почве алкогольного параноида с прогрессирующей болезнью Паркинсона!
> Это вы меня утомили.Жители Урюпинска и Засранска будут мне рассказывать о Украине.отметьте что жители Донбасса там у вас все равно для вас хох лы и украинцы.И для меня они украинцы хоть и обманутые пропагандой хунты Януковича.Мы говорим на одном языке,поем одни и те же песни,верим в одного и того же Бога,лепим одинаковые вареники.То какая нафиг федерализация?Украина единая и не делимая.
Ни.Воны - Новороссы!!
03:02 06.01.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на : ООО! этого пархатого Познера еще не услали по этапу??
03:04 06.01.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Олег Сар 23797 (23797) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Это вы меня утомили.Жители Урюпинска и Засранска будут мне рассказывать о Украине.отметьте что жители Донбасса там у вас все равно для вас хох лы и украинцы.И для меня они украинцы хоть и обманутые пропагандой хунты Януковича.Мы говорим на одном языке,поем одни и те же песни,верим в одного и того же Бога,лепим одинаковые вареники.То какая нафиг федерализация?Украина единая и не делимая.
>>Ну вареники лепит Кубань,Ростов,Царицын,Воронеж.Мы братья с Донецком и Одессой!!А вот Бандера не наш герой!!!
> > Ну да.В Засранске Бандера не твой Герой.Твой герой Николай Второй и немка Екатерина.А Пугачев и Разин твои?А Сталин и Ленин твои?
Лэнин -ваша собака. Вин створыв Украйну и Билорусь. Гей и собака марксистська..
>>> Как сделать Украину реально независимой и процветающей?
>>Какая Украина?! Ее никогда не было и не будет! >> Хоть один признак этой "страны" назови. >> Первый намек на историю дай. Ну хоть малюсенький. >> Они сами ходят и орут, что им не достает и никогда не будет. >> Без истории и героев быть не может. Без истории и о самостийности речи нет. >> Чушь! Чушь! Чушь!
>> Ни малейшей зацепки на факте.
>> Шушкевич, да Бандера - сладкая парочка бандюг и убийц и все. >> И те только насаждаемые западом в пику России.
> > Да пофиг шо ты там пукаешь.Украина была ,есть и будет.Украина это Святая Русь.
Це Укуреная Руина!!
03:06 06.01.2015
WIST (WSVKL46) писал(а) в ответ на :
> Евгений Вергун (Evgverg) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ага, хорошее процветание в 1933 кремлины в Украине устроили. >> Это же скольким миллионам украинцев их прадеды, которых кремлины голодом заморили, начнут во снах приходить
> > Вопрос о голодоморе много раз обсуждался на этом форуме. Его не было.
Хмельницкий -- Русский Шляхтич,сам себя так Звал. 
Це Укуреная Руина!! 