> А что даст война с Россией? > Её нужно официально обьявить. Это документ. > Значит, Россия по всем законам ООН, считается пострадавшей стороной, и может защищаться любыми средствами. quoted1
Другое дело, что США хотят спровоцировать Россию на ввод её регулярных войск на Украину. Тогда - Украина, жертва агрессии, и ей мир может много чем помочь и изолировать Россию. Но Путин не идиот, и примитивную пиндосовскую ловушку прекрасно понял.
> Везде СБУ, Правый Сектор, различные нацистские батальоны. > Как народу высказать своё мнение? quoted1
Вот-вот-вот. Разве возможно и для Европы и для России наличие нацистского режима на Украине? Получается, что этот режим должен уйти и произойти денацификация. Только после этого можно говорить о сближении РФ и ЕС.
Как можно убрать нацистскую власть? Скорее всего это победа ополчение на Донбассе, это самый короткий путь. Поход на Киев и Львов вовсе необязателен.
Что будет с Украиной? Скорее всего распадется на части, это даже хорошо, небольшие государства не опасны.
Что радует, то последнее время даже на этом форуме появилось приличное количество участников с украинскими значками, рассуждающими адекватно. Похоже, процесс прозрения идет.
> Т.е. греческий сценарий? > А за чей счет будет сей банкет? quoted1
Я напишу сначала, про греческий сценарий. Так понятней будет. Были-бы у России деньги, то это отличный момент устрить банкет за Российский счёт. Стоит любых расходов!
Втянуть Грецию в ЕАЭС, получить прямой выход в Южную Европу и Средиземное Море. Какую-нибуть базочку ВМФ Средиземноморского Военного Флота российского сварганить. ( СзмВФ... звучит!)
А так будут её лечить долго,скупо и нудно за европейские деньги. Не думаю, что Греция из ЕС и зоны € выйдет. Там никакой экономики уже нет. Как жить?
А у России нефть по $50, массовое и очень дорогое перевооружение армии до 2020 года, модернизация и имортозамещение. Денег свободных совсем нет. Но думаю, подобные варианты ещё созреют. Россия должна интенсивно над экономикой работать. Её эффективностью.
В её обьятия ( при наличии у России денег) скоро может десяток стран из бывшего ЕС повалиться.... Собирай и радуйся. И это не фантастика. Берлинская бабка не зря Путину глазки строит. Чует старая с..чка куда ветер дует.
Bismarck (Bismarck) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что радует, то последнее время даже на этом форуме появилось приличное количество участников с украинскими значками, рассуждающими адекватно. Похоже, процесс прозрения идет. quoted1
Идёт однозначно. Сомнений нет. Как будет с Украиной, и что в деталях, естественно непонятно. Но ситуация для России однозначно выиигрышная.
Но опять-же, нехватка денег! Взять такую махину в 35 млн. населения на реконструкцию и содержание, экономика России не позволяет. Поэтому, Путин и водит хороводы, ищя выгодную конфигурацию раздела-развала Украины.
Что ему стоило помочь создать Армию Новороссии в три раза сильнее чем сейчас, и так йопнуть.что укроп-бы завял до самых до окраин? До Польской и Румынской границ.
Это абсолютно не проблема. А дальше что с территориями делать? Естественно санкции против России усилятся и прочая фигня. Поэтому он интриги и плетёт.
> Взять такую махину в 35 млн. населения на реконструкцию и содержание, экономика России не позволяет. > Поэтому, Путин и водит хороводы, ищя выгодную конфигурацию раздела-развала Украины. quoted1
Вот о том и речь. Россия не потянет. И нужно найти именно выгодную конфигурацию раздела. Почему-то мне кажется, что на Западе это прекрасно понимают. Идет торг.
Bismarck (Bismarck) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот о том и речь. Россия не потянет. И нужно найти именно выгодную конфигурацию раздела. Почему-то мне кажется, что на Западе это прекрасно понимают. Идет торг. quoted1
Именно так. Ведь на Западе бесятся, не потому-что приходится торговаться - что есть нормально и привычно. А что приходится торговаться с Россией. И вот это в планы "передельщиков мира" никак не входило.
Я прерасно помню победный вой всей тут нашей местной прессы и комментов по ТВ после победы Майдана. В целом мысль была такова: "Россия -слабак. Мы тут скинули ставленника Путина в самой важной стране из бСССР, а этот якобы "стратег" спрятался в Сочи,испугался,онемел и ничего сделать не может!" Всё в таком плане было. А уж как русофобы в СМИ радовались! Перманентный оргазм в течении нескольких недель.
Потом серия абсолютно неожиданных путинских ударов: Крым-Донбасс -Военная победа на Донбассе - Стойкость к санкциям - Новые партнёры в Азии и т.д. 5идары сели на задницу и горько задумались над своей несчастной долей.
Вот и идёт торг. Вынуждены. Ядом исходят, но вынуждены.
> Именно так.Ведь на Западе бесятся, не потому-что приходится торговаться - что есть нормально и привычно.А что приходится торговаться с Россией.И вот это в планы "передельщиков мира" никак не входило.Я прерасно помню победный вой всей тут нашей местной прессы и комментов по ТВ после победы Майдана.В целом мысль была такова:"Россия -слабак. Мы тут скинули ставленника Путина в самой важной стране из бСССР, а этот якобы "стратег" спрятался в Сочи,испугался,онемел и ничего сделать не может!"Всё в таком плане было. А уж как русофобы в СМИ радовались! Перманентный оргазм в течении нескольких недель.Потом серия абсолютно неожиданных путинских ударов: Крым-Донбасс -Военная победа на Донбассе - Стойкость к санкциям - Новые партнёры в Азии и т.д.5идары сели на задницу и горько задумались над своей несчастной долей.Вот и идёт торг. Вынуждены. Ядом исходят, но вынуждены. quoted1
Alex_80 (alexda1980) писал(а) в ответ на сообщение:
> А мы как-нибудь сами, тихо, по-скромному. Лет через дцать, глядишь, и Европа от Штатов отобьется. Тогда можно и поговорить за чайком с сосисками. quoted1
Россия обязана постоянно быть открытой для диалога с ЕС
Европа, это огромный рынок и колоссальный технологический потенциал. В принципе - центр зарождения современной индустриально-финансовой цивилизизации. И во многом остаётся этим центром (с некоторыми оговорками)
Плохи две крайности: - рагульское рабское преклонение перед Европой - российско-шовинистический шапкозакидательский дебилизм
Россия - это самоценность. и "штучка в себе" Европа - тоже огромная самоценность Нужен диалог и равноправное партнёрство.
А всякая 5идарасня в Европе, это 5-7% населения. Их здесь тоже не очень сильно любят. В массе своей, людям просто пофиг. Извращённость Европы не надо переоценивать.Хотя в целом, тенденции нездоровые.
Именно тенденции, а не реально-сегодняшнее положение вещей.
> Россия обязана постоянно быть открытой для диалога с ЕС quoted1
У нас в языке глагол обязан имеет очень жесткую коннотацию. Тут прямо таки слышится must. А я бы употребил have to be. А еще лучше так: Russia prefers to be ready for contacts with Europe))))
Alex_80 (alexda1980) писал(а) в ответ на сообщение:
> maximov (maximov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Россия обязана постоянно быть открытой для диалога с ЕС quoted2
>У нас в языке глагол обязан имеет очень жесткую коннотацию. Тут прямо таки слышится must. А я бы употребил have to be. А еще лучше так: Russia prefers to be ready for contacts with Europe)))) quoted1
Можно и так.
Я в отношении Великих Держав слово "обязан" употребляю как понятие самодисциплины. "Обязан" - потому-что тебе это выгодно и полезно.
Для государств 2-3 круга, это слово означает форму принуждения. Хош, али не хош, а обязан. Старшие приказали.
> "Обязан" - потому-что тебе это выгодно и полезно. quoted1
Согласен. Имеет место быть. Хотя на данном этапе полноценный диалог не складывается, но, думаю, это временно. Все-таки Старый свет, не считая англосаксов, нам достаточно близок в историческом плане с точки зрения экономических взаимоотношений. Посмотрим. На данном этапе закрытие рынка технологий побуждает РФ пересмотреть свою концепцию развития с переносом технологической базы внутрь страны. Это плюс. Годы отсутствия фундаментальных научных исследований и прикладных разработок, конечно, многое угробили. Это минус. Посмотрим, одним словом, чего нам удастся добиться.