>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> SergeL (SergeL) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> SergeL (SergeL) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Нормальные доки есть? >>>>>>>> Та даже если рассматривать то видео, длительностью 1,52 минуты, то как из него видно, что это именно десант и именно 45 полка? >>>>>>>> >>>>>>>> В общем, как справедливо заметил ваш первый сайт, люди были неизвестными. >>>>>>>> И я не вижу ни одной причины, по которой это не силы самообороны. Ни одной... >>>>>>> хм, как то они уже сильно "одинаковы" и хорошо вооружены как для самообороны...сложно сказать, на основании чего 45 полк, может есть какие то источники, которые не приводятся >>>>>> >>>>>> Не вижу проблем. "Одинаковы, вооружены"... >>>>>> Закупались в одном магазе, вооружение вообще не проблема. Склад всушный ломанули, всего-то делов... >>>>>> >>>>>> Про "источники" поржал. У вас "источники" на уровне высшего командования минобороны блеяло про 200 тел в озере под Славянском. Славянск уже полгода как укровский, но о телах молчок. >>>>>> Этого же пошиба и "источники" про десантников в ВС Крыма. >>>>>> >>>>>> Дело даже не в них. А в полной поддержке этих действий народом. Поэтому не было ни сопротивления, ни партизанщины, ни крови. >>>>>> Посему вернемся к началу - почему Россия не развязала войну в Крыму, и, якобы, развязала на Донбассе? >>>>> думаю, Донбасс России по некоторым причинам(дотационный регион, стратегически невыгодный)не нужен, всмысле он ей нужен, но в составе Украины, чтоб блокировал вступление в НАТО и ЕС...Крым типо "сакральная земля", "дедывоевали", крещение киевского(!) князя и пр, но главное это Севастополь с его базой, ну и его стратегическое значение >>>> >>>> Вообще-то, для блокирования вступления в НАТО и одного Крыма за глаза. Так что мимо. >>>> >>>> Вы вопрос не услышали: Крым с базами можно было отжать с боем.
>>>> Но боя не было. Почему? Вы же утверждаете, что Россия развязала войну. Я войны в Крыму не вижу. На Донбассе первыми палить из всех стволов стала тоже не Россия. >>>> О какой войне речь-то? >>> в Крыме наша армия была не готова воевать...
>> >> О вашей речи нет. Наша-то была готова. Чего не воевала? Не захватывала военные части вместо блокирования? Чего не стреляла, а, наоборот, стократ предупреждала военных Украины, чтобы не вздумали стрелять? >> >> По поводу Славянска опять-таки увидел действия только вашей армии. Неадекватные. >> Про криминал и грабежи в Славянске - вранье, ибо при таких делах город с одной Ноной из тяжелого вооружения не мог без массовой поддержки противостоять укрокарателям несколько месяцев. При чем тут вообще Россия?
>> >> Вы пишете про "начала" войну. В Крыму - не начала. На Донбассе - тоже. >> Так при чем Россия - то?
>Крым аннексирован Россией--Россия не причем. Донбасс--Стрелков, Пушилин, Бородай, Карякин--откуда?добровольцы, оружие откуда?Почему запад обвиняет Россию в эскалации на Донбассе?Ну это я даже военное вторжение в августе не беру во внимание
Крым Россия не аннексировала. На момент присоединения Крым был независимым государством. Так что про аннексию вы лжете.
Стрелков и прочие сами по себе, без массовой поддержки - это менее, чем ничто. Люди хотели дать отпор, и они его дали, а кто возглавил - не суть. Повторяю, держаться месяцами под авиацией и тяжелой артиллерией в Славянске без массовой поддержки ни у какого Стрелкова, будь он хоть трижды Македонский и четырежды Леонид, не вышло бы.
Про запад вообще поржал. Запад обвинит Россию во всем, чем угодно, лишь бы было выгодно. Это не аргумент ни разу.
02:25 26.01.2015
SergeL (SergeL) писал(а) в ответ на :
> Эл (energy) писал(а) в ответ на сообщение:
>> SergeL (SergeL) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> а потом и местные начали нашу технику блокировать
>> >> Интересно почему... Больно похоже было на Москву 91-го... Может понимали?.. Зачем техника идет...И может вместо техники, нужно было делегацию депутатов послать.... И спокойно договариваться...
>были некоторые встречи-переговоры весной, впрочем без особой конкретики с предствителями местного самоуправления...ДНР/ЛНР посчитали террористами и не собирались с ними говорить
Здорово ошиблись, да? Стратегический просчет. Нужно было говорить. А сейчас 8000 в Дебальцево...
02:25 26.01.2015
Премьер-министр Украины Арсений Яценюк начал переговоры с представителями Донбасса
>> Для того, чтобы это обсуждать, надо знать как это было.
>> "Всех отпустили, данные ни у кого не записывали" >> Вот видите, отпустили. А то, что у кого то кровь носом пошла... Напомню, вы пишите из страны, где люди массово исчезают, потом находят изуродованные трупы. Где избивают и даже убивают за отказ кричать "слава Украине". Где срывался обмен пленными, потому, что многие пленные ополченцы уже мертвы или искалечены так, что уже не жильцы. Хватали на улицах случайных людей и пытались на них выменять своих пленных. >> Чтоб проверить свободу слова в Киеве попробуйте организовать мирную акцию в поддержку Путина.
>дык если б акция в поддержку украинской власти или лично Порошенко я б еще все понял, у нас бы такое же было... но если просто почтить память погибших мирных(причем донбассян, которых все россияне любят как пророссийских граждан) я этого не могу понять
Довольно странный способ почтить память погибших. Прийти с цветами к представителям убийц.
> Крым Россия не аннексировала. На момент присоединения Крым был независимым государством. Так что про аннексию вы лжете. > > Стрелков и прочие сами по себе, без массовой поддержки - это менее, чем ничто. > Люди хотели дать отпор, и они его дали, а кто возглавил - не суть.
> Повторяю, держаться месяцами под авиацией и тяжелой артиллерией в Славянске без массовой поддержки ни у какого Стрелкова, будь он хоть трижды Македонский и четырежды Леонид, не вышло бы. > > Про запад вообще поржал. Запад обвинит Россию во всем, чем угодно, лишь бы было выгодно. Это не аргумент ни разу.
Россия признала незаконный референдум и включило в свой состав часть другого государства.Это аннексия. Славянск активно не штурмовали месяцами, его скорее в осаде держали...После того, как начали окружать его, Стрелков решил отступить.Спорить не буду, была поддержка местных, но без такого лидера не думаю чтоб все так "завертелось"
02:29 26.01.2015
SergeL (SergeL) писал(а) в ответ на :
> Премьер-министр Украины Арсений Яценюк начал переговоры с представителями Донбасса > > а может надо было штурмовать все же...
Не, надо было в Киеве еще осенью танками раскатать онижедетей... Шучу. Просто побить и пересажать.
>>> Для того, чтобы это обсуждать, надо знать как это было.
>>> "Всех отпустили, данные ни у кого не записывали" >>> Вот видите, отпустили. А то, что у кого то кровь носом пошла... Напомню, вы пишите из страны, где люди массово исчезают, потом находят изуродованные трупы. Где избивают и даже убивают за отказ кричать "слава Украине". Где срывался обмен пленными, потому, что многие пленные ополченцы уже мертвы или искалечены так, что уже не жильцы. Хватали на улицах случайных людей и пытались на них выменять своих пленных. >>> Чтоб проверить свободу слова в Киеве попробуйте организовать мирную акцию в поддержку Путина.
>>дык если б акция в поддержку украинской власти или лично Порошенко я б еще все понял, у нас бы такое же было... но если просто почтить память погибших мирных(причем донбассян, которых все россияне любят как пророссийских граждан) я этого не могу понять
>Довольно странный способ почтить память погибших. Прийти с цветами к представителям убийц.
посольство Украины--это просто территория Украины, где можно выражать скорбь по ее погибшим гражданам....ОБСЕ пришло к выводу, что стреляли с территории, контролируемой ДНР
02:31 26.01.2015
SergeL (SergeL) писал(а) в ответ на :
> Об этом в своем блоге сообщает пользователь samolet73
Можно дальше не читать, один свидомый соврал, другой притащил на форум.
>> Крым Россия не аннексировала. На момент присоединения Крым был независимым государством. Так что про аннексию вы лжете. >> >> Стрелков и прочие сами по себе, без массовой поддержки - это менее, чем ничто. >> Люди хотели дать отпор, и они его дали, а кто возглавил - не суть.
>> Повторяю, держаться месяцами под авиацией и тяжелой артиллерией в Славянске без массовой поддержки ни у какого Стрелкова, будь он хоть трижды Македонский и четырежды Леонид, не вышло бы. >> >> Про запад вообще поржал. Запад обвинит Россию во всем, чем угодно, лишь бы было выгодно. Это не аргумент ни разу.
>Россия признала незаконный референдум и включило в свой состав часть другого государства.Это аннексия. Славянск активно не штурмовали месяцами, его скорее в осаде держали...После того, как начали окружать его, Стрелков решил отступить.Спорить не буду, была поддержка местных, но без такого лидера не думаю чтоб все так "завертелось"
Референдум был законный. Читаем Устав ООН. На момент присоединения к России Крым был независимым. Так что никакой аннексии.
Славянск штурмовали как раз активно. С недосягаемых для ополчения расстояний тяжелой артиллерией и авиацией.
"Без такого лидера" - это не имеет значения. Главное - почва была. Без нее любые лидеры - ничто. Так что именно Украина первым выстрелом из миномета или там гаубицы начала войну. Так при чем Россия?
Я че-то даже стремаюсь спросить - а по каким-таким укровским законам ато проводят именно тяжелой артиллерией?
02:33 26.01.2015
Новороссия (Shadow19) писал(а) в ответ на :
> SergeL (SergeL) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Об этом в своем блоге сообщает пользователь samolet73
> > Можно дальше не читать, один свидомый соврал, другой притащил на форум.
ну тогда Каспаров--это свидомый, у него источник новости с такой же фоткой
02:34 26.01.2015
SergeL (SergeL) писал(а) в ответ на :
> Россия признала незаконный референдум и включило в свой состав часть другого государства.Это аннексия.
Аннексия - это насильственный захват... А присоединение Крыма, уже вошел в амеровские спец. учебники... Т.к. эт, что-то новенькое и название этому, еще не придумали...
>>> Для того, чтобы это обсуждать, надо знать как это было.
>>> "Всех отпустили, данные ни у кого не записывали" >>> Вот видите, отпустили. А то, что у кого то кровь носом пошла... Напомню, вы пишите из страны, где люди массово исчезают, потом находят изуродованные трупы. Где избивают и даже убивают за отказ кричать "слава Украине". Где срывался обмен пленными, потому, что многие пленные ополченцы уже мертвы или искалечены так, что уже не жильцы. Хватали на улицах случайных людей и пытались на них выменять своих пленных. >>> Чтоб проверить свободу слова в Киеве попробуйте организовать мирную акцию в поддержку Путина.
>>дык если б акция в поддержку украинской власти или лично Порошенко я б еще все понял, у нас бы такое же было... но если просто почтить память погибших мирных(причем донбассян, которых все россияне любят как пророссийских граждан) я этого не могу понять
>Довольно странный способ почтить память погибших. Прийти с цветами к представителям убийц.
Отож... Поэтому, если не фейк, и начистили рыла им.
02:37 26.01.2015
SergeL (SergeL) писал(а) в ответ на :
> ну тогда Каспаров--это свидомый, у него источник новости с такой же фоткой
Ну да Каспаров конечно авторитет. Он давно уже трудится на США, Каспаров лжец и русофоб похлеще свидомых, если у Каспарова и свидомых появились одинаковые фотки, значит их им дал для провокаций один и тот же заокеанский хозяин которому они служат.
>>> Крым Россия не аннексировала. На момент присоединения Крым был независимым государством. Так что про аннексию вы лжете. >>> >>> Стрелков и прочие сами по себе, без массовой поддержки - это менее, чем ничто. >>> Люди хотели дать отпор, и они его дали, а кто возглавил - не суть.
>>> Повторяю, держаться месяцами под авиацией и тяжелой артиллерией в Славянске без массовой поддержки ни у какого Стрелкова, будь он хоть трижды Македонский и четырежды Леонид, не вышло бы. >>> >>> Про запад вообще поржал. Запад обвинит Россию во всем, чем угодно, лишь бы было выгодно. Это не аргумент ни разу.
>>Россия признала незаконный референдум и включило в свой состав часть другого государства.Это аннексия. Славянск активно не штурмовали месяцами, его скорее в осаде держали...После того, как начали окружать его, Стрелков решил отступить.Спорить не буду, была поддержка местных, но без такого лидера не думаю чтоб все так "завертелось"
> > Референдум был законный. Читаем Устав ООН. На момент присоединения к России Крым был независимым. Так что никакой аннексии. >
> Славянск штурмовали как раз активно. С недосягаемых для ополчения расстояний тяжелой артиллерией и авиацией. > > "Без такого лидера" - это не имеет значения. Главное - почва была. Без нее любые лидеры - ничто. Так что именно Украина первым выстрелом из миномета или там гаубицы начала войну. Так при чем Россия?
Вот ты тролль, референдум был незаконен, территориальная целостность Украины признали на генасамблее ООН абс.большинством. Ну и собственно подготовка к референдуму была под присмотром зеленых человечков, которые уж явно не были с самообороны Крыма. Ну по Крыму то Путин то признался, что то военные РФ помогали в проведении референдума. Про Европу--я понимаю, Европе надо была только какаято зацепка, чтоб ввести санкции(причем себе во вред) Прямо спали и думали, как бы это Россию санкциями наказать. И без Украины бы нашли, 100 пудов. Ладно товарищ на букву"в", надо мне на боковую,ухожу, можешь троллиться с ьратьями по разуму...
02:40 26.01.2015
Эл (energy) писал(а) в ответ на :
> SergeL (SergeL) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Россия признала незаконный референдум и включило в свой состав часть другого государства.Это аннексия.
> > Аннексия - это насильственный захват... А присоединение Крыма, уже вошел в амеровские спец. учебники... Т.к. эт, что-то новенькое и название этому, еще не придумали...
хм, а что же было в Прибалтике?в 1940? Присоединение Прибалтики к СССР — включение независимых прибалтийских государств — Эстонии, Латвии и Литвы — в состав СССР, ставшее следствием подписания СССР и нацистской Германией в августе 1939 года договора о ненападении между Германией и Советским Союзом и Договора о дружбе и границе, секретные протоколы которых зафиксировали разграничение сфер интересов этих двух держав в Восточной Европе[1][2][3][4][5][6][7][8].
Эстония[9], Латвия[10][11] и Литва[12] считают действия СССР оккупацией с последующей аннексией. Совет Европы в своих резолюциях охарактеризовал процесс вхождения прибалтийских государств в состав СССР как оккупацию, насильственную инкорпорацию и аннексию.[13] В 1983 году Европейский парламент осудил его как оккупацию, и в дальнейшем (2007) использовал в этом отношении такие понятия как «оккупация» и «незаконная инкорпорация».[14][15][16]
Текст преамбулы Договора об основах межгосударственных отношений между Российской Советской Федеративной Социалистической Республикой и Литовской Республикой 1991[17] содержит строки: «относя к прошлому события и действия, которые препятствовали полной и свободной реализации каждой Высокой Договаривающейся Стороной своего государственного суверенитета, будучи уверенными, что устранение Союзом ССР нарушающих суверенитет Литвы последствий аннексии 1940 года создаст дополнительные условия доверия между Высокими Договаривающимися Сторонами и их народами»
