Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Политика потакания сепаратистам была огромной ошибкой

  Торольв
Торольв


Сообщений: 2225
22:05 01.02.2015
SergeL (SergeL) писал(а) в ответ на сообщение:
> and63 (and63) писал(а) в ответ на сообщение:
>> SergeL (SergeL) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Присоединили Крым к УССР законно было-- решение президиума ВС РСФСР
quoted3
>>Нет,незаконно.Не было прописано в законе подобной процедуры.А Севастополь вовсе был городом центрального подчинения.
quoted2
>тем не менее границы Украины закреплены договором о дружбе 1997года
quoted1
Границы не были определены, мне об этом весьма знающие люди сообщали, что какова площадь Украины никто не знает, это было в 2006 году, намного позднее указанного договора.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Колорадский
profcolor


Сообщений: 6119
22:18 01.02.2015
SergeL (SergeL) писал(а) в ответ на сообщение:
> незаконное присоединение это аннексия.
quoted1
Да. Незаконное присоединение ГДР к ФРГ это типичная аннексия. Один-в-один аншлюс Австрии.
Высказаться на эту тему не желаете?


SergeL (SergeL) писал(а) в ответ на сообщение:
> Присоединили Крым к УССР законно было-- решение президиума ВС РСФСР.
quoted1

Нет, незаконно.
"Согласно статье 18 действовавшей на 1954 г. Конституции СССР, территория республик не могла быть изменена без их согласия. Таковые согласия были оформлены со стороны обеих республик в виде постановлений Президиумов их Верховных Советов. Однако в статье 33 Конституции РСФСР, содержавшей перечень полномочий Президиума Верховного Совета РСФСР, отсутствовали полномочия по изменению границ РСФСР"

(Википедия, Передача Крымской области из состава РСФСР в состав УССР)

Вот и всё. Нечего внутрисоветский междусобойчик облекать в ореол незыблемых межгосударственных законов. В.И. Ленин приверстал Украине всю Новороссию, безо всяких законов и без Конституции. Её не было попросту.

Я понимаю: на украинцев нежданно-негаданно свалилась незаконная советская халява.
Так вот: с такой огромной халявой надо тихо-тихо сидеть в советском огороде, а не выёживаться и не тащить халявные мешки к соседу-папуасу. Документы на мешки есть? - нет.
Декрета от самозванца и подписи от алкоголика недостаточно для выноса земель к папуасу.
Извольте результаты прямого волеизъявления, сиречь референдумов в УССР и РСФСР, коль в тех конституциях не прописано иное.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вантик
T0shiba


Сообщений: 7982
22:28 01.02.2015
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хорошо. Теперь подумайте, пожалуйста, и скажите - почему харьковские сидят, а донецкие, луганские, севастопольские, симферопольские - не сидят?
> Потому что покровителям Турчинова и Яценюка весною прошлого года были нужны именно Харьков и Одесса. Центр машиностроения и порт. Все карательные силы бросили туда, так велели стратеги НАТО. Подчинить ВСЕ города силами МВД и бандеровскими бандами у хунты не хватало сил.
quoted1

Боюсь ваши теории слишком конспирологические. Все проще - в Одессе и Харькове было намного больше хатаскрайников. И, соответственно, меньше активности.
>> Вам сейчас наглядный пример в контексте - Новороссия.
> Это добровольческая армия, поймите. Потому нет перебежчиков, потому высокая боеготовность. Когда в Новороссии введут всеобщую воинскую обязанность, появятся все пороки, присущие регулярной армии.
quoted1

"Армией" она стала в августе. Ну, в июле-августе. А в апреле-мае это были разрозненные отряды мужиков, вооруженные в лучшем случае охотничьими ружьями.

Да, начиналось все как в Сагре.
>> А русский народ - он немного в особой позиции. Нам не над кем подниматься, и некого унижать, кроме самих себя. И некого выше быть.
> Эка сказанули... Сам придумал? Подобная идея означает, что одна часть народа примется унижать другую.
quoted1

Вы правы, так оно и происходит. Почитайте писания наших либералов, хотя бы здесь, в разделе "Внутренняя политика". Наши внутренние макаревичи отжигают похлеще свидомых.
> Я про "некого унижать, кроме самих себя". Это прямой путь в крепостное право.
quoted1

Отнюдь. Это этап в развитии любой великой нации.
>>> Кстати: народ это поддерживал, если верить тогдашнему НТВ.
>> Поддерживал, более менее. Но не очень долго.
quoted2
>15 лет аплодировали. Да-с. Поначалу даже с овациями.
quoted1

Ну... Если считать последнюю пятилетку застоя, то да. 15 лет где-то. Но превозмогли же это, не дали болотной погубить страну.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЗлюкаАлекс
Aleksis44


Сообщений: 12597
22:34 01.02.2015
SergeL (SergeL) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> -------------
> Сообщение было проверено модератором.
quoted1
Снимаю шляпу. Только эту стряпню надо осмысливать с точностью до наоборот. Вот тогда возможно и есть в ней рациональное зерно. Благо, что у Украины не хватает людей и техники. Так-бы Пасторы и Яцы и остальной юг разгромили-бы. Донбасс оттянул все на себя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЗлюкаАлекс
Aleksis44


Сообщений: 12597
22:42 01.02.2015
Торольв (Торольв) писал(а) в ответ на сообщение:
> SergeL (SergeL) писал(а) в ответ на сообщение:
>> and63 (and63) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> SergeL (SergeL) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Присоединили Крым к УССР законно было-- решение президиума ВС РСФСР
>>> Нет,незаконно.Не было прописано в законе подобной процедуры.А Севастополь вовсе был городом центрального подчинения.
quoted3
>>тем не менее границы Украины закреплены договором о дружбе 1997года
quoted2
>Границы не были определены, мне об этом весьма знающие люди сообщали, что какова площадь Украины никто не знает, это было в 2006 году, намного позднее указанного договора.
quoted1
Как по мне, так метр земли туда, метр сюда для страны роли не играет. Из-за этого не стоит убивать людей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  SergeL
SergeL


Сообщений: 2336
23:08 01.02.2015
Так, пишем по теме! Для обсуждения моей персоны можете создать отдельную тему!(она уже 3ей будет )
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vasily 22173
22173


Сообщений: 3218
23:09 01.02.2015
Торольв (Торольв) писал(а) в ответ на сообщение:
> SergeL (SergeL) писал(а) в ответ на сообщение:
>> and63 (and63) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> SergeL (SergeL) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Присоединили Крым к УССР законно было-- решение президиума ВС РСФСР
>>> Нет,незаконно.Не было прописано в законе подобной процедуры.А Севастополь вовсе был городом центрального подчинения.
quoted3
>>тем не менее границы Украины закреплены договором о дружбе 1997года
quoted2
>Границы не были определены, мне об этом весьма знающие люди сообщали, что какова площадь Украины никто не знает, это было в 2006 году, намного позднее указанного договора.
quoted1
Согласно действующему Уставу Содружества Независимых Государств государствами-учредителями организации являются те государства, которые к моменту принятия Устава подписали и ратифицировали Соглашение о создании СНГ от 8 декабря 1991 года и Протокол к этому Соглашению от 21 декабря 1991 года".

Статья 5 (Соглашения)

" Высокие Договаривающиеся Стороны признают и уважают территориальную целостность друг друга и неприкосновенность существующих границ в рамках Содружества.
Они гарантируют открытость границ, свободу передвижения граждан и передачи информации в рамках Содружества".

"ОГОВОРКИ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА УКРАИНЫ

К СОГЛАШЕНИЮ О СОЗДАНИИ СОДРУЖЕСТВА НЕЗАВИСИМЫХ ГОСУДАРСТВ, ПОДПИСАННОГО ОТ ИМЕНИ УКРАИНЫ 8 ДЕКАБРЯ 1991 ГОДА В МИНСКЕ


1) Согласно статье 3 Соглашения, каждая из высоких Договаривающихся Сторон, желая способствовать выражению, сохранению и развитию этнической, культурной, языковой и религиозной самобытности национальных меньшинств, населяющих их территории и сложившихся уникальных этнокультурных регионов, берут их под свою защиту.

2) согласно статье 5 Соглашения, Высокие Договаривающиеся Стороны признают и уважают территориальную целостность друг друга и неприкосновенность существующих между ними государственных границ. Они гарантируют на взаимных условиях открытость существующих между ними государственных границ для беспрепятственных контактов их граждан и передачи информации в рамках Содружества, и с этой целью в ближайшее время подготовят соответствующую правовую базу."

(смотри статью 5 и оговорку Украины)
все члены и участники СНГ - "... признают и уважают территориальную целостность друг друга и неприкосновенность существующих границ в рамках Содружества".
а Украина только - "...признают и уважают территориальную целостность друг друга и неприкосновенность существующих между ними государственных границ". - то бишь только границы между Россией Белорусией и Украиной -а границы с Молдовой и Европейскими странами в рамках Содружества нет?!
не знаю как и толковать?!
Нужен СПЕЦИАЛИСТ ПО МЕЖДУНАРОДНОМУ ПРАВУ!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  SergeL
SergeL


Сообщений: 2336
23:09 01.02.2015
Торольв (Торольв) писал(а) в ответ на сообщение:
> SergeL (SergeL) писал(а) в ответ на сообщение:
>> and63 (and63) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> SergeL (SergeL) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Присоединили Крым к УССР законно было-- решение президиума ВС РСФСР
>>> Нет,незаконно.Не было прописано в законе подобной процедуры.А Севастополь вовсе был городом центрального подчинения.
quoted3
>>тем не менее границы Украины закреплены договором о дружбе 1997года
quoted2
>Границы не были определены, мне об этом весьма знающие люди сообщали, что какова площадь Украины никто не знает, это было в 2006 году, намного позднее указанного договора.
quoted1
возможно не было демаркации границы, примерная граница определена
Ссылка Нарушение Цитировать  
  SergeL
SergeL


Сообщений: 2336
23:12 01.02.2015
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Так вот: с такой огромной халявой надо тихо-тихо сидеть в советском огороде, а не выёживаться и не тащить халявные мешки к соседу-папуасу. Документы на мешки есть? - нет.
> Декрета от самозванца и подписи от алкоголика недостаточно для выноса земель к папуасу.
> Извольте результаты прямого волеизъявления, сиречь референдумов в УССР и РСФСР, коль в тех конституциях не прописано иное.
quoted1
Ну так Ленин сваял СССР как союзное государство...причем границы более-менее соответствовали этническому принципу(причем кое-где Украину еше и обидели) Так что про Новороссию как исконно русскую землю тут не надо
Ссылка Нарушение Цитировать  
  SergeL
SergeL


Сообщений: 2336
23:21 01.02.2015
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
> SergeL (SergeL) писал(а) в ответ на сообщение:
>> незаконное присоединение это аннексия.
quoted2
>Да. Незаконное присоединение ГДР к ФРГ это типичная аннексия. Один-в-один аншлюс Австрии.
> Высказаться на эту тему не желаете?
quoted1

как по мне Германию "расчленили" не совсем законно(сразу вспоминается Яценюк с советским вторжением в Германию), поэтому ее воссоединение закономерный процесс...Причем это же был мирный процесс, который был признан всем мировым сообществом...тогда как с "аншлюсом" не все так чисто
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
06:40 02.02.2015
SergeL (SergeL) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>это ничего, что недавно выборы прошли и результаты их известны?
quoted1

Гитлер тоже пришел к власти демократическим
путем, что заметил Яйценюк в Германии. Важнее результат. А он тоже известен.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бег
Тустеп


Сообщений: 5984
06:50 02.02.2015
SergeL (SergeL) писал(а) в ответ на сообщение:
> Политика потакания сепаратистам была огромной ошибкой
quoted1
Твои писюльки - бальзам на душу!
Правильно, молча, без переговоров стреляйтесь, большего от вас и не требуют.
Вы там в окопах тоже скачите? Не потому ли вас на лету и шлепают? А скачите для значимости, чтобы выше казаться?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ton15
ton15


Сообщений: 13768
07:19 02.02.2015
SergeL (SergeL) писал(а) в ответ на сообщение:
> возможно не было демаркации границы, примерная граница определена
quoted1
Понятие "примерная граница" не может быть использовано в международных соглашениях.

Иначе страны бы друг с другом воевали бесконечно.

Делимитация границ должна была быть проведена.
И один экземпляр комплекта схем государственных границ Украины должен быть сдан в ООН Пан Ги Муну.
Но этого не случилось.

Кто виноват? Думаю этот вопрос неактуален
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Правдоруб
35g


Сообщений: 2718
09:42 02.02.2015
SergeL (SergeL) писал(а) в ответ на сообщение:
> Vic7621 (Vic1976) писал(а) в ответ на сообщение:
>> SergeL (SergeL) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Мы уже не пугаемся цифрам потерь, спокойно рассматриваем фотографии трупов террористов, горелую технику, расстрелянные машины, потеки крови и мозгов на асфальте. Мы привычны к тому, что в госпиталях у нас раненые, что все врут и правды не добьешься, сколько не читай, не смотри и не выискивай. И кто его знает, существует ли хоть где-то приближенная к реальности картинка?
quoted3
>>Вас не пугали сожженные заживо люди еще в мае, ДО ВОЙНЫ.
quoted2
>ну ты за всех не расписывайся...как я понимаю намек на Одессу, там запутанная ситуация, начавшаяся с расстрела фанатского шествия...милиция не справилась со своей функцией, что привело к трагедии... ну в любом случае это тема для отдельного разговора
quoted1
Только у свидов все очевидное- "Ой тут все так запутано!!!"
Так вам проще наверно жить, если че переобуешься и снова на коне! Да?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svetskiy Lev
99890


Сообщений: 1623
10:37 02.02.2015
SergeL (SergeL) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Но от этого она не перестает разрушать человека.
>
> Основное горе, которая принесла нам война - это привычка к ненависти. Первична именно она.
quoted1

Ненависть к мирным людям, женщинам и детям которых каждый день расстреливают украинские-террористы? после этого вы думаете на Донбассе будете желанными гостями? Всегда можно было договориться, но вы хотели маленькой победоносной войны. Некоего блицкрига, для удовлетворения собственной потенции. Хотели перед хозяевами показать что у вас мощная армия в Европе.
Оказалось все пшик. Теперь в нервных конвульсиях хотите после себя оставить выженное поле. Как после этого будут относится к вам? вы сдохните от собственного яда, всеми брошенные и ненужные. США поиграют вами и бросят как использованный презерватив.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 34
    Пользователи:
    Другие форумы
    Политика потакания сепаратистам была огромной ошибкой. Границы не были определены, мне об этом весьма знающие люди сообщали, что какова площадь ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия