Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

ИДЕТ ВОЙНА РУССКОГО МИРА И ЗАПАДА НА УКРАИНЕ ! ЧТО ДЕЛАТЬ ?

  Murzik_82
Murzik_82


Сообщений: 5548
18:38 07.02.2015
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на сообщение:
> С каких пор просьба крымчан весит больше международных договоров?
quoted1
Просьба людей должна весить на много больше любых бумажек, и если это хоть раз случилось, надо радоваться..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 121573
18:38 07.02.2015
Хорошую статью Вегс закинул. Может и правильно Путин мутит.

http://rus.delfi.lv/news/daily/versions/yanis-u...

Янис Урбанович. Холодно, горячее, совсем горячо? (67)


Янис Урбанович, председатель фракции партии "Согласие"
06 февраля 2015, 15:11
Янис Урбанович. Холодно, горячее, совсем горячо?
Foto: LETA
"Холодная война 2.0" становится все "горячее". Президент США Барак Обама в своем интервью CNN уже допустил возможность прямого военного конфликта, и на этой неделе этот вопрос наверняка обсудят на Мюнхенской конференции. Кризис на Украине менее, чем за год поставил нас на порог третьей мировой. А европейские политики несмотря ни на что демонстрируют упорное нежелание отвести свои страны от этой страшной черты.
Уже выросло три поколения европейцев, "не нюхавших пороху". Не помнящих массированных бомбовых налетов и танковых боев на городских руинах, лагерей военнопленных, братских могил и расстрелов мирных жителей. Мир стал чем-то само собой разумеющимся и перестал быть ценностью — именно такое настроение преобладало летом 1914-го года. А ведь еще совсем недавно пылала Югославия, от Молдовы с боем отделилось Приднестровье, Россия и Грузия схлестнулись в "пятидневной войне". Но для большинства европейцев все это так и осталось какими-то инопланетными недоразумениями.

Кто не видел войны, ее не боится и в нее не верит. Поэтому по российскому ТВ франты в костюмах от кутюр грозят "гнилому западу" "Искандерами" и "Булавами". Поэтому власти Украины полны желания объединить страну грубой военной силой, артобстрелами и "киборгами". Даже в Латвии партии власти на прошедших выборах набирали политический капитал, пугая общество "гибридной войной" и уязвимостью страны. И сейчас они продолжают "играться со спичками" и в пределах своих ограниченных возможностей, обостряют отношения России с ЕС и НАТО. Хотя какие могут быть политические дивиденды у "страны на линии фронта"? Североатлантический альянс и ЕС ведут себя не лучше. Они надеются санкциями заставить Россию политически капитулировать и уйти из Крыма. Хотя конфронтация — прямая дорога к военным угрозам и реальным столкновениям.
СТАТЬИ ПО ТЕМЕ:
Янис Урбанович. Европейский шатер Авраама (31) 13. январь 2015 10:04
Янис Урбанович. Долгое эхо в Домском (9) 26. ноябрь 2014 16:17
Янис Урбанович. Как выжить в санитарном кордоне? (38) 22. октябрь 2014 14:37

Лидеры западных держав демонстрируют, что больше не будут "нянчиться с Путиным". И "первую скрипку" в этом оркестре играет президент США, высокомерно заявляя о "растерзанной в клочья" экономике России и о Вашингтоне как опекуне правительства Украины. Вместе с тем, именно он мне видится тем политиком, у которого должно хватить решимости прекратить обструкцию России.

Нынешний кризис отношений Запада и России настолько глубок, что уже начинает казаться — прежние отношения ЕС, НАТО и G-7 с "империей зла" — СССР, были куда как рациональней. Сейчас Россию рассматривают под микроскопом на предмет прав человека и других западных ценностей. Вместе с тем хваленые западные демократии почему-то совсем не учат Китай, как тому реагировать на требования протестующих в Гонконге. Они также не осуждают Саудовскую Аравию за неравноправие полов или проблемы со свободой вероисповедания. Ну да, смысла в этом нет для них никакого, а вот бизнесу во вред… Возможно, отношения Запада с Россией были бы более деловыми, если бы Запад осмелился признать ее суверенные права на государственное устройство, понимание демократии и ее внутри- и внешнеполитические особенности. А не продолжал бы надеяться, что "заблудившийся и неблагодарный агнец" под грузом санкций вернется в правильное "стадо".

Мечта Ельцина и Козырева не осуществилась: Россия не стала "Европой", а европейцы и американцы не признали россиян равными себе. Не поэтому ли их злость на свою наивность только усилила ревность к Западу и желание "подняться с колен". В свою очередь ни США, ни ЕС сегодня не ощущают ответственности за то, что Горбачеву обещал Рейган, Буш-старший или Коль. Прошлогоднее соглашение ЕС с Россией о процедуре урегулирования украинского кризиса было забыто немедленно после того, как Майдан заставил Януковича сбежать из страны. Такова политика Запада, а Москва продолжает демонстративно напоминать ими давно забытое: обещанное надо выполнять! Иначе вы лжецы, а наш принцип — "слово честное, купеческое". Или, по крайней мере, "пацан сказал — пацан сделал!"

"Все равны, но некоторые равнее", — порой дипломаты как будто руководствуются крылатыми словами Оруэлла. Почему выход Косово из Сербии и бомбардировка китайского посольства в Белграде — это триумф демократии, а отделение Южной Осетии от Грузии и бомбардировка памятника Сталину в Гори называется имперской агрессией? Почему жители Восточного Тимора или шотландцы могут устраивать референдум о независимости, а крымчане — нет? И на эти вопросы вместо аргументированных или дипломатически вежливых ответов из уст западных политиков часто звучат высокомерные обвинения: кто вы такие, чтобы нам указывать?

Западу в настоящий момент опасно тешить себя иллюзиями, что в отклонении от ельцинского курса евроинтеграции виноват только "путинский режим". Что при замене состава ее правительства, Россия тут же вернется на "правильный путь". Для западных политиков невозможна сама мысль о том, что российская "суверенная демократия" базируется на многократно подтвержденном национальном консенсусе, и что Путин является эффективной персонификацией этого "социального договора". Поэтому в России в обозримом будущем не будет ни внезапного олигархического "дворцового переворота", ни "цветной революции", ни народного восстания. Совсем наоборот, санкции и угрозы Запада продолжают консолидировать российское общество вокруг власти. И пусть отнимут у нас SWIFT — обойдемся вообще без денег, но не позволим себя поставить на колени!

Запад, надеясь "перевоспитать" Россию, добился ее недоверия и внедрил ощущение незащищенности. Этот настрой стал основой произнесенной Путиным в 2007 году речи на конференции в Мюнхене: мы видим, что вы нас обманываете, поэтому вынуждены вооружаться. Только военное превосходство России заставит вас, Запад, считаться с нами как с равными!

Москву нервируют любые военные действия в соседних странах — особенно при получении о них уклончивых пояснений или даже весьма неуклюжей лжи представителей НАТО. Россияне не понимают: если Европе так уж необходима защита от гипотетической угрозы северокорейского или иранского ракетного удара, почему радары и противоракетное вооружение надо размещается именно в Польше? А неуклюжие оправдания НАТО вместе с отказом Украины от внеблокового статуса, понимается как реальная возможность создания новых плацдармов, откуда за 5 минут наведенная альянсом ракета долетит до Москвы.

Поэтому Кремль заинтересован, насколько это возможно, поддерживать вооруженный конфликт на Донбассе: пусть лучше воюют на соседском дворе, чем война придет в наш дом! При этом чтобы удержать войну за границей с Украиной, Россия категорически отрицает свое очевидное военное участие на стороне сепаратистов. Но даже в Киеве, как бы они ни ругали Россию, и у их единомышленников в Европе не желают, чтобы факт российского вмешательства стал бесспорным. Тогда война двух стран будет неизбежна и "полноценна".

"Холодная война" сейчас в Европе воспряла еще и потому, что в 90-е годы ее не завершили "как полагается", полноценным и разносторонним договором. В обоих "горячих" мировых войнах были свои Версаль, Ялта, Потсдам — конференции победителей, регламентирующие дальнейшее политическое развитие побежденных стран и всей Европы. В 90-х единственным побежденным можно было бы признать СССР — если бы самым большим победителем не оказался бы не западный мир, а коммунистический Китай. Учась на примере СССР, он скорректировал свою политику и стал в конечном итоге экономическим гигантом. Можно было бы утверждать, что выиграли США, став единственной мировой державой. Однако однополярный мир оказался мифом, а попытки глобального лидерства Вашингтону доставляют больше хлопот, чем достижений.

Успешный пример того как дипломатия может эффективно преодолеть международную напряженность, являет собой подписанное в 1975 году Хельсинское соглашение. Поэтому сегодня как воздух нужна подобная международная конференция по общеевропейской безопасности.
Она не только бы отвела сверхдержавы от опасной черты, снизив градус напряженности, но и обозначила бы новый порядок взаимоотношений в Европе на ближайшие десятилетия. А главное, дала бы гарантии, что заключившие его страны сдержали бы данное слово. Поэтому даешь "Хельсинки-2", иначе голос мира заглушат пушки!

На этой дискуссионной арене Запад и Россия будут вынуждены считаться с мнениями и аргументами друг с другом. Только переговоры и компромиссы помогут прекратить военный конфликт на востоке Украины, а в перспективе это могло бы решить и вопрос со статусом Крыма. Сейчас в Москве набирает популярность идея о том, что полуостров мог бы под надзором ОБСЕ устроить новый референдум, выполнив при этом самые строгие международные требования. Хотя Украина и Запад такое предложение отвергают, но его надо хотя бы для начала оценить.

Сейчас Барак Обама, несмотря на его категорические заявления, кажется единственным политиком, которому по силам созвать "Хельсинки-2". У президента США развязаны руки, ему больше не надо думать о новой избирательной кампании. Президент США может войти в историю как человек, не допустивший превращения возрожденной Холодной войны в "горячую" и даже, быть может, в третью мировую.

Нобелевская премия мира ему уже вручена. Пора ее оправдывать.


http://rus.delfi.lv/news/daily/versions/yanis-u...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ecelop
ecelop


Сообщений: 45591
18:38 07.02.2015
крымчак (hens66) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это какие с УПА
quoted1
Автомату все равно какие.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  крымчак
hens66


Сообщений: 3470
18:39 07.02.2015
КИН (КИН) писал(а) в ответ на сообщение:
> Все тип-топ, родная. Платим, содержим, работу даем другим.
quoted1
КИН (КИН) писал(а) в ответ на сообщение:
> Все тип-топ, родная. Платим, содержим, работу даем другим.
quoted1


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Murzik_82
Murzik_82


Сообщений: 5548
18:40 07.02.2015
Хочу Харчо (хочухарчо) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мне тоже,именно за этот пункт я и проголосовал Нужно проверить этих заднеприводных на вшивость,а когда они поймут,что их дырявым задам может быть неуютно и страшно,вот тогда и полезет их гнусная,трусливая личина наружу! Ведь гомик и извращенец никогда не сможет стать настоящим героем или примером для других,только кривда может их возвеличить!
quoted1

+1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Furia
russky


Сообщений: 55287
18:40 07.02.2015
Murzik_82 (Murzik_82) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Отвечу, что это мечты идиотов, у нас такая схема не пройдет, как только это все вольется в массы, так сразу станет модным движение против этого всего...
> У нас всегда альтернативная (своя) точка зрения была при выше всех своих, чем больше запрещаешь тем больше хочется...
> Пьянство больше всего процветало во времена запрета пьянства, щас, алкоголь доступен более чем, но уровень алкоголизма упал в разы.... Чем больше нам будут насаждать секс и насилие, тем правильней вырастит новое поколение.
quoted1

- ... вот видишь... вот ты и ответил что есть Русский мир и почему он восстал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ecelop
ecelop


Сообщений: 45591
18:40 07.02.2015
Сообщение проходит проверку модератором.

Murzik_82 (Murzik_82) писал(а) в ответ на сообщение:
> Просьба людей должна весить на много больше любых бумажек, и если это хоть раз случилось, надо радоваться..
quoted1
Придется попросить Китай отрезать Сибирь по самые Уральские горы. Вдруг тоже получится? Вот радости то будет!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  бластер
бластер


Сообщений: 29620
18:40 07.02.2015
Сообщение проходит проверку модератором.

КИН (КИН) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ипанутая ты- не могу других слов подобрать русских.
quoted1

КИН! Ты - умнее. Не скатывайся до оскорблений.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Furia
russky


Сообщений: 55287
18:41 07.02.2015
Сообщение проходит проверку модератором.

КИН (КИН) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хорошую статью Вегс закинул. Может и правильно Путин мутит.
quoted1

-флюгер грёбаный....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
18:42 07.02.2015
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на сообщение:
> Придется попросить Китай отрезать Сибирь по самые Уральские горы. Вдруг тоже получится? Вот радости то будет!
quoted1

Так попросите.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  крымчак
hens66


Сообщений: 3470
18:42 07.02.2015
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на сообщение:
> Автомату все равно какие.
quoted1
Вот я допустим стрелял с МР-39 и из ППШ.Наш лучше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Воблер
Воблер


Сообщений: 8436
18:44 07.02.2015
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на сообщение:
> WIST (WSVKL46) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А чо? В самом деле Вы об этом не знали? В схроне что ли сидели?
>> Какая неосведомлённость, однако. Почитайте интернет хотя бы.
quoted2
>С каких пор просьба крымчан весит больше международных договоров?
quoted1
Ровно с тех пор, как вы украинцы подтерлись своей конституцией совершив вооруженный захват власти в стране.
Хотя кто и когда эти договора соблюдал, может США в Югославии? Или в Ираке или Ливии? А может те же гейропейцы которые с Януковичем,, Кличко, яйценюхом договор подписали и тут же его кинули?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  крымчак
hens66


Сообщений: 3470
18:46 07.02.2015
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на сообщение:
> Придется попросить Китай отрезать Сибирь по самые Уральские горы. Вдруг тоже получится? Вот радости то будет!
quoted1
Собирайся в дорогу они тебя заждались.Сколько нечисти вокруг России бегает и все с ножницами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 121573
18:47 07.02.2015
Furia (russky) писал(а) в ответ на сообщение:
> КИН (КИН) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хорошую статью Вегс закинул. Может и правильно Путин мутит.
quoted2
>
> -флюгер грёбаный....
quoted1

А зачем упираться, если факты доказывают обратное.
Я же не за деньги здесь, я поразмышлять захожу, послушать мнения и скорректировать свою позицию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  бластер
бластер


Сообщений: 29620
18:49 07.02.2015
крымчак (hens66) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот я допустим стрелял с МР-39 и из ППШ.Наш лучше.
quoted1

Тяжелее и неудобнее, согласись. Машинпистоль - мобильнее. Хотя и не так точен
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    ИДЕТ ВОЙНА РУССКОГО МИРА И ЗАПАДА НА УКРАИНЕ ! ЧТО ДЕЛАТЬ ?. Просьба людей должна весить на много больше любых бумажек, и если это хоть раз случилось, надо ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия