> Я ничего не говорил про древнюю территорию вятичей, мери и чуди. Мне это швырнули, как аргумент: Обычный приём пропагандистов НАТО, ужесточающих территорию современных русских до племенных границ девятого века. > Вы гляньте тот обмен мнениями. > Взамен я предложил измерять Свидомую Территорию границами племени волынян. > Вот и всё. > Сообразили?
> Если Вы "наш", я предложу Вам разобраться, чью челюсть бить, прежде чем кидаться в драку с кулаками. Поверьте, в общей драке лучше не иметь друга, чем глупый друг. > Ну, а если Вы "канадский лесоруб"... > Поглядим, мистер, кто кого перебрешет. Может, имеет смысл Вам вернуться на лесоповал?
Я, видимо (в пылу спора), принял Вас за свидомого. Это, конечно, - обидно. Прошу покорнейше прощения. Глянули бы на мой профайл.
10:24 18.02.2015
von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
> VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Внятная программа репатриации,
>Таковая разве что у Израиля есть. Больше никого не припомню. Да и Израиль по большому счету под вопросом.
Вы привели хороший пример. Да, программа репатриации Израиля, вот что нужно нам, раскиданным по окраинам Бывшего СССР.
von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
>> договор между странами по части помощи в переезде, решение пенсионных дел, и пр. > А такого в принципе не бывает. Ибо ни одной стране не интересно ни помогать уменьшить число своих граждан, ни вдруг начать платить пенсию уже левым людям.
Вы знаете как кошку накормить горчицей? Нет? Попробуйте намазать горчицей ей под хвостом, и она сама слижет. Вы понимаете к чему я это? Кроме того такие программы уже есть . Есть договор между Латвией и Россией. Российскую пенсию гражданам России выплачивают латышские структуры , а Латвия, я так понимаю, является гарантом этих выплат.
von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
>> После чего те, кто остался по своей воле, перестает считаться соотечественником, будь он десять раз русский. > Это справедливо. Мне тоже не понятны "соотечественники", которые десятки лет уже граждане других государств.
Поясняю. Эти люди не рвали с Россией, просто они , проснувшись, не самым приятным утром, оказались гражданами иного государства. Исключение Латвия и Эстония. Там соотечественники ДОБРОВОЛЬНО принимали гражданство, а потому считаться "соотечественниками", по определению не могут. К слову, когда кто то из них рыпается за гражданством России, им показывают реальный шиш. И это правильно. Гражданство, это не рубаха, которую одевают по необходимости. НО 600 ТЫСЯЧ НЕГРаждан Эстонии и Латвии, это позор России!
10:26 18.02.2015
WIST (WSVKL46) писал(а) в ответ на :
> Я, видимо (в пылу спора), принял Вас за свидомого. Это, конечно, - обидно. Прошу покорнейше прощения.
Такое смывается лишь кровью.............. водкой.......................принять приличного человека за майдауна......................готов быть третьим.
>> когератор (когератор) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ну тук как сказать Крым это Крым. Всё не однозначно.
>> >>
>> Я про однозначность не спрашивал. Я СПРОСИЛ ЗАЧЕМ РОССИИ КРЫМ.
>> Я не о законности его присоединения. Чисто практически, ЗАЧЕМ!? >> Чего то не хватало?
> > Я думаю, что это большая геополитика и не более того.
Как знать. Лично общался с Крымчанами - ответ всегда был схожим: "Такого единения при голосовании и количества голосующих мы не помним, это было нереально" Вопрос про людей с оружием, толкающих всех в избирательные участки; вызывал только смех) p/s/ В выходные приезжал человек с Феодосии, рассказывал об общении с другом с западной Украины: - А когда мы (спросил чел с Западной) в Крым придем, его забирать, что ты делать будешь? -Смотря как придете, если с оружием - то полагаю диалога не получится, только борьба. - Ок, тогда готовься стать удобрением(Ответил новоиспеченный еувопеиц).
10:38 18.02.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Но почему только в Крыму?????? > А в Латвии? А в Эстонии? А в других "братских" республиках?
Там наживой не пахнет, как в Крыму.
11:48 18.02.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Такое смывается лишь кровью.............. водкой.......................принять приличного человека за майдауна......................готов быть третьим.
Если Колорадский (profcolor) не против, я - за! Какую водку предпочитаете? Или Вы согласны с тем, что водка, она и есть водка. Плохой не бывает. Бывает только хорошей или очень хорошей?
17:08 18.02.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
>> Таковая разве что у Израиля есть. Больше никого не припомню. Да и Израиль по большому счету под вопросом. > Вы привели хороший пример. Да, программа репатриации Израиля, вот что нужно нам, раскиданным по окраинам Бывшего СССР.
VEGS, Вы приличный человек, поэтому не хочется озвучивать очевидные, но неприятные для Вас аргументы. Программа репатриации Израиля (я не очень в теме, но основные тенденции не должен переврать) потихоньку сворачивалась, начиная с 2000х годов. Когда перестали приезжать энергичные мотивированные хорошо образованные специалисты. Нет, и теперь приехавшему крестьянину не дадут сразу умереть с голода. Как-то помогут адаптироваться на новом месте. Ключевое слово - как-то. В России действует закон о упрощенном получении гражданства бывшим жителям СССР. Этот закон теперь почти сопоставим с нынешней израильской репатриацией. И конечно, намного быстрее и охотнее у нас выдают гражданство относительно молодым и работоспособным. Поэтому перемен для немолодеющих жителей бывшего СССР ждать не стоит.
>> А такого в принципе не бывает. Ибо ни одной стране не интересно ни помогать уменьшить число своих граждан, ни вдруг начать платить пенсию уже левым людям. > Вы знаете как кошку накормить горчицей? Нет? Попробуйте намазать горчицей ей под хвостом, и она сама слижет.
Конечно, знаю. "Добровольно и с песнями".
> Вы понимаете к чему я это?
Нет. Заставить принять прибалтов невыгодный им закон - не простая задача.
> Кроме того такие программы уже есть . Есть договор между Латвией и Россией. > Российскую пенсию гражданам России выплачивают латышские структуры , а Латвия, я так понимаю, является гарантом этих выплат.
Структуры структурами, но кто реально деньги выделяет? Я просто не знаю. Но мне сомнительно, чтобы прижимистые латыши за свой счет содержали пенсионеров России.
>> Это справедливо. Мне тоже не понятны "соотечественники", которые десятки лет уже граждане других государств. > Поясняю. Эти люди не рвали с Россией, просто они , проснувшись, не самым приятным утром, оказались гражданами иного государства.
Это мне как раз очень понятно. Тетушка так внезапно проснулась негражданкой в Риге.
> И это правильно. Гражданство, это не рубаха, которую одевают по необходимости.
Конечно. Это не только права, но и обязанности. Очевидные вещи проговариваем, не находите?
> НО 600 ТЫСЯЧ НЕГРаждан Эстонии и Латвии, это позор России!
Это позор Эстонии, Латвии и ЕС. Россия не может дать гражданство Латвии. Россия тычет этими людьми ЕСу в нос при удобном случае. Как и шествиями легионеров. Но тут четкая иллюстрация про двойные стандарты. Что может сделать Россия? Предоставить свое гражданство желающим. Она и ввела _упрощенную_ процедуру. Но странно ждать большого желания платить пенсии и пособия людям, которые останутся жить и работать за пределами страны после принятия гражданства. Или подкреплять раздачу паспортов бесплатными квартирами внутри страны. Это финансы. Понимаю, для Вас это эмоциональная тема, но логика подсказывает мне только такие, неутешительные для Вас, выводы.
17:13 18.02.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но почему только в Крыму?????? >> А в Латвии? А в Эстонии? А в других "братских" республиках?
>Там наживой не пахнет, как в Крыму.
Глупости. При чем тут нажива? Крым смогли принять и сможем переварить. И то уровень жизни _ожидаемо_ просел. Но оно того стоило. Прибалтику придется зубами выгрызать у ЕС и НАТО. Очень хлопотно, очень затратно и с неясными перспективами. Вот кем угодно можно назвать Путина, но он точно не авантюрист.
17:23 18.02.2015
von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
> Глупости. При чем тут нажива? Крым смогли принять и сможем переварить. И то уровень жизни _ожидаемо_ просел. Но оно того стоило. Прибалтику придется зубами выгрызать у ЕС и НАТО. Очень хлопотно, очень затратно и с неясными перспективами. Вот кем угодно можно назвать Путина, но он точно не авантюрист.
Нажива ни при чем. Крым, нефтеносный газодобывающий курортный - прибыль.А вот насчет Прибалтики Вы погорячились. У них там есть парад участников Второй Мировой.В ненашей форме. И русских всю жизнь считали оккупантами.Она нам точно нужна? Системы ПВО позволили отказаться от дорогостоящего содержания северных границ. А Прибалтика - это немцы по крови.Мы им нужны?
17:28 18.02.2015
Алексей (АлексейОсвоб) писал(а) в ответ на :
> Я люблю копаться в подсознательных вещах. На Украине бытует такое мнение, что пока Украина приболела, Россия украла, отобрала Крым. Я думаю, не стоит принимать близко к сердцу подобные заявления, провоцирующие чувство вины. Лекарство в заголовке темы. > Но и от нашей собственной паранойи нужно избавляться, например, перекосов в измышлении что якобы замышляет против нас Европа, а местами и Америка. В меру стоит слушать аналитиков, являющихся на самом деле жертвами теорий заговора. Хорошо в этом плане помогает прочистить мозги просмотр передач-дискуссий , где приглашают людей и из Европы, и из Америки, и из Украины. Когда кто-нибудь из приглашенных говорит "друзья, то что вы про нас напридумывали по такому-то вопросу - это ведь откровенный бред, на самом деле у нас вот так". Я за чистоту, гигиену сознания.
Алексей, тебе не замаскировать геополититические цели и задачи США. Это мировое господство методом экономического, политического, военного поражения любого вероятного конкурента и принципом разделяй и властвуй.
17:30 18.02.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Глупости. При чем тут нажива? Крым смогли принять и сможем переварить. И то уровень жизни _ожидаемо_ просел. Но оно того стоило. Прибалтику придется зубами выгрызать у ЕС и НАТО. Очень хлопотно, очень затратно и с неясными перспективами. Вот кем угодно можно назвать Путина, но он точно не авантюрист.
>Нажива ни при чем. Крым, нефтеносный газодобывающий курортный - прибыль.А вот насчет Прибалтики Вы погорячились. У них там есть парад участников Второй Мировой.В ненашей форме. И русских всю жизнь считали оккупантами.Она нам точно нужна? Системы ПВО позволили отказаться от дорогостоящего содержания северных границ. А Прибалтика - это немцы по крови.Мы им нужны?
А прибалтика по крови угоро-финская...
17:45 18.02.2015
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> А прибалтика по крови угоро-финская...
Видимо, Вы не знакомы лично с прибалтами и с немцами.
>> Я ничего не говорил про древнюю территорию вятичей, мери и чуди. Мне это швырнули, как аргумент: Обычный приём пропагандистов НАТО, ужесточающих территорию современных русских до племенных границ девятого века. >> Вы гляньте тот обмен мнениями. >> Взамен я предложил измерять Свидомую Территорию границами племени волынян. >> Вот и всё. >> Сообразили?
>> Если Вы "наш", я предложу Вам разобраться, чью челюсть бить, прежде чем кидаться в драку с кулаками. Поверьте, в общей драке лучше не иметь друга, чем глупый друг. >> Ну, а если Вы "канадский лесоруб"...
>> Поглядим, мистер, кто кого перебрешет. Может, имеет смысл Вам вернуться на лесоповал?
> > Я, видимо (в пылу спора), принял Вас за свидомого. Это, конечно, - обидно. Прошу покорнейше прощения. > Глянули бы на мой профайл.
Давно глянул. Ошибаются все, ничего страшного нет. Тем более, этот пронумерованный тип нарочно стырил мою аватару, мой халат и мою шапочку. И мои калоши, но это в 1918 году. Избитый приём на здешнем форуме: украсть аватару врага..
22:37 18.02.2015
WIST (WSVKL46) писал(а) в ответ на :
> VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Такое смывается лишь кровью.............. водкой.......................принять приличного человека за майдауна......................готов быть третьим.
> > Если Колорадский (profcolor) не против, я - за! Какую водку предпочитаете? Или Вы согласны с тем, что водка, она и есть водка. Плохой не бывает. Бывает только хорошей или очень хорошей?
Плохой бывает любая водка в плохой компании
von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
> В России действует закон о упрощенном получении гражданства бывшим жителям СССР. Этот закон теперь почти сопоставим с нынешней израильской репатриацией. И конечно, намного быстрее и охотнее у нас выдают гражданство относительно молодым и работоспособным. Поэтому перемен для немолодеющих жителей бывшего СССР ждать не стоит.
Я хорошо осведомлен о репатриации в Израиль. С гражданством России, у нас , НЕГРов, вообще проблем нет. Месяц -два, и все.
von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
> Нет. Заставить принять прибалтов невыгодный им закон - не простая задача.
Проще чем вы думаете.
von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
>> И это правильно. Гражданство, это не рубаха, которую одевают по необходимости. > Конечно. Это не только права, но и обязанности. Очевидные вещи проговариваем, не находите?
Очевидные, не для всех. Лично я не стал получать гражданство России из за пенсии. А мог бы уйти лет в 45. Это бы решило многие мои проблемы, и пенсия была бы немаленькой.
von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
>> НО 600 ТЫСЯЧ НЕГРаждан Эстонии и Латвии, это позор России! > Это позор Эстонии, Латвии и ЕС. Россия не может дать гражданство Латвии. Россия тычет этими людьми ЕСу в нос при удобном случае. Как и шествиями легионеров. Но тут четкая иллюстрация про двойные стандарты. > Что может сделать Россия?
Это позор России. Это Ельцин получал орден от Латвии за то , что сдал нас. Мы русские во многих поколениях, это и наши предки строили Россию с потом и кровью. Что может сделать Россия!? Для начала в судах, у черта лысого, во всех инстанциях, где только возможно, оспорить латышское заявление об оккупации, не на уровне, мать хи , ученых историков, а НА УРОВНЕ ПРАВА. И мироустройство Латвии рухнет , ибо основным камнем в ее фундаменте, заложена именно оккупация.
von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
> Понимаю, для Вас это эмоциональная тема, но логика подсказывает мне только такие, неутешительные для Вас, выводы.
Ни каких эмоций, чистая логика.
22:42 18.02.2015
von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
> Прибалтику придется зубами выгрызать у ЕС и НАТО. Очень хлопотно, очень затратно и с неясными перспективами.
Главное, что НЕ НУЖНО. Что нам дало воссоединение с Латвией в 39ом? Ни чего. Я хорошо знаю эту тему. И сегодня не нужно. Это бомба под сракой, для любого союзника, который споткнется. Споткнется ЕС, и его тоже обвинят в оккупации.......................
Ошибаются все, ничего страшного нет. Тем более, этот пронумерованный тип нарочно стырил мою аватару, мой халат и мою шапочку. И мои калоши, но это в 1918 году.