> В Украине, по заявлению Гоши, работающие платят пенсии пенсионерам. Значит, работающие пенсионеры платят пенсии себе.
Все правильно, с патриотической украинской точки зрения - никаких ошибок.
00:42 18.02.2015
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> У нас тоже есть такое понятие. > Только какое это отношение имеет к пенсиям
мочало, мочало, начинай сначала... Я же тебе в самом начале разговора уже объяснил, что пенсия пенсионерам в Европе, платится из налогов работающих. Чем сумма собранных налогов выше, тем выше пенсии. А сумма собранных налогов тем выше, чем выше минимальный размер оплаты труда.
Но у вас, у вас в России - всё по-другому. Поэтому расслабься. В этой теме речь идет об Украине, о Европе.
00:42 18.02.2015
salewar (32001) писал(а) в ответ на :
> Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А что, мало шишек набито? Обесценивание жизни собственных сограждан - уничтожение нации, страны, границ на карте.Где и когда было по-другому?
>Наверно им ещё мало, вот это хрупкое перемирие войны это нам покажет. > Продолжится война - значит рано ещё о разуме разговаривать.
Война будет продолжаться, пока поступают деньги от МВФ.Не будет траншей - не будет войны.имхо. А разум четко демонстрируют на этом форуме те, кто украинский патриот.
00:46 18.02.2015
Vic7621 (Vic1976) писал(а) в ответ на :
> Ты предлагаешь то же, что и гитлеровские идеологи, - неполноценные не имеют право на жизнь. Только прикрываешь все красивыми словесами. Ну, это и понятно. В Европе ведь двойные стандарты, - это признак хорошего тона.
Да нет, я такого не предлагаю. Просто пенсионеры, живущие лучше работающих молодых, это не нормально. Молодым тогда нет стимула работать. Поэтому государство этими ОСТОРОЖНЫМИ 15ю процентами, немножечко подрегулирует искажение рынка труда.
00:46 18.02.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У нас тоже есть такое понятие. >> Только какое это отношение имеет к пенсиям
>
> мочало, мочало, начинай сначала... Я же тебе в самом начале разговора уже объяснил, что пенсия пенсионерам в Европе, платится из налогов работающих. Чем сумма собранных налогов выше, тем выше пенсии. А сумма собранных налогов тем выше, чем выше минимальный размер оплаты труда. > > Но у вас, у вас в России - всё по-другому. Поэтому расслабься. В этой теме речь идет об Украине, о Европе.
Я тебе уж писал - МРОТ до пенсии никаким боком. Поскольку мы не о Европе, а о Украине. Причем тут Европа вообще? Поэтому расслабься. Украина с Европой ничего общего не имеет в принципе. И еще очень долго иметь не будет.
Повторяю вопрос: если в Украине работающий пенсионер платит налоги - он оплачивает свою пенсию. На каком основании ему собираются уменьшать пенсию?
00:47 18.02.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Vic7621 (Vic1976) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты предлагаешь то же, что и гитлеровские идеологи, - неполноценные не имеют право на жизнь. Только прикрываешь все красивыми словесами. Ну, это и понятно. В Европе ведь двойные стандарты, - это признак хорошего тона.
> > Да нет, я такого не предлагаю. Просто пенсионеры, живущие лучше работающих молодых, это не нормально. Молодым тогда нет стимула работать. Поэтому государство > этими ОСТОРОЖНЫМИ 15ю процентами, немножечко подрегулирует искажение рынка труда.
Я тебе уже писал - кто ты такой, чтобы определять, кто лучше, а кто хуже?
00:47 18.02.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Война будет продолжаться, пока поступают деньги от МВФ.Не будет траншей - не будет войны.имхо. А разум четко демонстрируют на этом форуме те, кто украинский патриот.
Не советую вам строить мнение об украинцах по этому форуму, большинство тут не бесплатные тролли а некоторые вообще к Украине не имеют отношения. Ведь не трудно догадаться что США с их армией в интернете борется за свои интересы в Украине, в том числе и здесь.
00:51 18.02.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Да нет, я такого не предлагаю. Просто пенсионеры, живущие лучше работающих молодых, это не нормально. Молодым тогда нет стимула работать. Поэтому государство > этими ОСТОРОЖНЫМИ 15ю процентами, немножечко подрегулирует искажение рынка труда.
Я не знаю ситуацию в Латвии изнутри, врать не буду. Может быть, там пенсионеры занимаются коллекционированием редких видов бабочек, изнывая от скуки. В России на пенсию выжить можно, хоть и с трудом. На Украине на пенсию выжить нельзя ФИЗИЧЕСКИ.
00:54 18.02.2015
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> Не имеет значения. Речь шла об украинской пенсии. В Украине, по заявлению Гоши, работающие платят пенсии пенсионерам. Значит, работающие пенсионеры платят пенсии себе.
А как же иначе? Так оно и есть. Пенсия это поддержка обществом немощных стариков и не какая то там "награда за отработанные года". Вместо того, чтобы дать возможность молодым работать и своими налогами, оплачивать им пенсии, бодрые пенсионеры продолжают работать сами, занимая места молодежи, пока она не знает где копейку заработать. А это значит, что поддержка от общества этим пенсионером не очень то и нужна. Они плевали на нее, на эту поддержку. Они сами с усами. Значит не грех немножко уменьшить им пенсии.
00:59 18.02.2015
Vic7621 (Vic1976) писал(а) в ответ на :
> Я не знаю ситуацию в Латвии изнутри, врать не буду. Может быть, там пенсионеры занимаются коллекционированием редких видов бабочек, изнывая от скуки.
На то есть дети, чтобы помогать родителям-пенсионерам. Одиноким же пенсионерам, помогает государство через пособия, компенсацию квартплаты. Это же целая система, европейская система, построением которой занимается сейчас Украина.
Они молодцы, сразу же приступили к непопулярным реформам законодательства, подгоняя его под общеевропейское.
01:03 18.02.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не имеет значения. Речь шла об украинской пенсии. В Украине, по заявлению Гоши, работающие платят пенсии пенсионерам. Значит, работающие пенсионеры платят пенсии себе.
> > А как же иначе? Так оно и есть. Пенсия это поддержка обществом немощных стариков и не какая то там "награда за отработанные года". Вместо того, чтобы дать возможность молодым работать и своими налогами, оплачивать им пенсии, бодрые пенсионеры продолжают работать сами, занимая места молодежи, пока она не знает где копейку заработать. А это значит, что поддержка от общества этим пенсионером не очень то и нужна. Они плевали на нее, на эту поддержку. Они сами с усами. Значит не грех немножко уменьшить им пенсии.
Как мы уже выяснили, вы не имеете никакого права определять, кто чьи места занимает. Поэтому рассуждения дальнейшие - в помойку. Как выяснили и то, что пенсионеры на рынке труда не конкуренты молодым. Поэтому и последняя ваша фраза - тоже на помойке.
Вопрос все тот же: если пенсионер платит налоги - он оплачивает свою пенсию. На каком основании ему собираются уменьшать пенсию?
"Занимает место" - это не аргумент, как мы выяснили, в обоснование закона его не сунешь. Итак?
01:03 18.02.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Они молодцы, сразу же приступили к непопулярным реформам законодательства, подгоняя его под общеевропейское.
Я тебе про то, что им сейчас жрать нечего, ты мне про "прекрасное далеко". Че то у вас там в европейской консерватории менять пора.
01:04 18.02.2015
salewar (32001) писал(а) в ответ на :
> Не советую вам строить мнение об украинцах по этому форуму, большинство тут не бесплатные тролли а некоторые вообще к Украине не имеют отношения. Ведь не трудно догадаться что США с их армией в интернете борется за свои интересы в Украине, в том числе и здесь.
Сколько на цензоре украинцев? А сколько я вживую слышал? А толпы на роликах? Очень трудно составить другое мнение из этих ингридиентов.
01:06 18.02.2015
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> Поскольку мы не о Европе, а о Украине. Причем тут Европа вообще? Поэтому расслабься. Украина с Европой ничего общего не имеет в принципе. И еще очень долго иметь не будет.
Путь в Европу и лежит через реформу законодательства, приведение его к общеевропейским нормам. Это - один из таких шагов. Вы думали наверное, что Украина будет только войной с вами занята, позабыв про основную цель свою - вхождение в ЕС, ан нет, оказывается, украинцы не стали откладывать реформы, а приступили к ним немедленно.
01:08 18.02.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Это же целая система, европейская система, построением которой занимается сейчас Украина. > > Они молодцы, сразу же приступили к непопулярным реформам законодательства, подгоняя его под общеевропейское.
Я же тебе в самом начале разговора уже объяснил, что пенсия пенсионерам в Европе, платится из налогов работающих. Чем сумма собранных налогов выше, тем выше пенсии. А сумма собранных налогов тем выше, чем выше минимальный размер оплаты труда. 
