>> доведем до абсурда: >> В Киеве высаживается десант "вежливых людей", снимают Порошенко и ставят например Захарченко, Ваши действия?
>Что значит "снимают"? Убивают или арестовывают? Значит по Конституции его обязанности переходят главе Верховной Рады. Если и их разгоняют - СНБО, затем министр обороны и далее по списку. > И что значит "ставят Захарченко"? А кто такой Захарченко? Хрен с бугра? Любый друзь Суркова? > Да, если боевики захватят всю страну, а затем проведут там всенародные демократические выборы, то сопротивление утратит смысл, и тут каждому военному решать самому. > А так...
> И не надо мне рассказывать, про Януковича. Армия была верна ему до последнего. Или ты хочешь сказать, что он находясь пусть и в эмиграции, взял руководство войсками на себя и стал отдавать какие-то четкие приказы? Нет не стал. Ныл, скулил, а после поприветствовал собственные перевыборы. > Так о чем речь? >
В первую очередь хочу сказать спасибо, очень доходчиво объясняешь свою позицию и я так понимаю не только свою.
в соответсвии с твоими вопросами расширяю данные, согласен дал сильно узко.
группа лиц натренированных на чужой территории инициирует протестное движение в Столице ( не факт что в Киеве, совпадения случайны) угрозами принуждают Президента страны покинуть свою резиденцию в обход конституционных норм ( импичмент), переформатируют парламент страны с целью внедрить больше своих людей на ключевые посты, силой, шантажом и подкупом вынуждают парламент страны принять нужные им нормативные акты. часть страны не принимает эти нововведения и выражает это в протестном движении, тренерованные за бугром боевики пытаются силой утихомирить народ, Правительство автономной республики привлекает расквартированные на своей территории силы другого государства к проведению полицейской операции по обеспечению правопрядка ( в соответсвии с заключенными ранее договорами о наличии военного контингента на своей территории). автономия проводит референдум по отделению от основного государства и созданию самостоятельного оброзования. Правительство впадает в ступор, часть страны видя что у автономии прошло все на Ура тоже начинает протестное движение в надежде на аналогичный исход, но Парламент объявлет их террористами ( хотя они сепаратисты) и не хочет мирных переговоров.
Ваши действия? хотя они и так известны... просто думаю что не все решили как вы, часть офицеров предпочло быть уволенными с военной службы, часть перешло на сторону сепаратистов, я нисколько не оправдываю ни кого из них и не обвиняю вас, меня интересует этический аспект проблемы...
> Помоги патриоту получить повестку! У тебя есть сосед с флагом на балконе? Твой коллега носил на майдан борщ? Ежедневно видишь парнишку в майке "Хутин пуй", с браслетом "---- u putin" и номерным знаком авто "ПТН-ПНХ"? Не позволяй патриотам маяться в тылу. Подари им повестку в военкомат. Всех на фронт. Украина понадусэ!
> > Харьковский Антимайдан >
11:38 22.02.2015
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> Иезуит (Иезуит) писал(а) в ответ на сообщение:
Вот кому ВСУ верны до конца
18:25 22.02.2015
Иезуит (Иезуит) писал(а) в ответ на :
> -Дружище, теперь МЫ новая власть. Да, никто нас не выбирал, но значения это не имеет, времена теперь такие.
> Помоги патриоту получить повестку! У тебя есть сосед с флагом на балконе? Твой коллега носил на майдан борщ? Ежедневно видишь парнишку в майке "Хутин пуй", с браслетом "---- u putin" и номерным знаком авто "ПТН-ПНХ"? Не позволяй патриотам маяться в тылу. Подари им повестку в военкомат. Всех на фронт. Украина понадусэ!
> > Харьковский Антимайдан >
Ой!
22:34 22.02.2015
Сообщение проходит проверку модератором.
Dan65 (Dan65) писал(а) в ответ на :
> Иезуит (Иезуит) писал(а) в ответ на сообщение:
>> -Дружище, теперь МЫ новая власть. Да, никто нас не выбирал, но значения это не имеет, времена теперь такие.
> > Это текст Турчинова и Яценюка .
Турчинова и Яценюка как раз таки выбирали. На момент бегства Януковича, они были как минимум народными депутатами. За их назначение главой ВР и премьер-министром, проголосовала Верховная Рада. В том числе и депутаты от Партии Регионов. setver (setver) писал(а) в ответ на :
> Вот кому ВСУ верны до конца
Ну тогда вся армия РФ выглядит вот так:)))
22:41 22.02.2015
Иезуит (Иезуит) писал(а) в ответ на :
> Ну тогда вся армия РФ выглядит вот так:))) > >
Вполне возможно местами и выглядит, но факт остается фактом Украина потеряла свой суверенитет и не в прошлом году....
а Вы Иезуит просто представитель иностранного легиона СШП, я Вас прекрасно понимаю, так удобно не нужно делать лишних движений все идет своим чередом.... только когда война придет в ваш дом не плачьте над ее последствиями.
ПЫСЫ Дагестан субъект РФ.
23:19 22.02.2015
Сообщение проходит проверку модератором.
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> в соответсвии с твоими вопросами расширяю данные, согласен дал сильно узко. > > группа лиц натренированных на чужой территории инициирует протестное движение в Столице ( не факт что в Киеве, совпадения случайны) угрозами принуждают Президента страны покинуть свою резиденцию
Сетвер, ну что значит "принуждают"? Путина, вон белоленточники тоже принуждают. Но он же никуда не бежит. И ладно, допустим в Киеве его пугали злые майдауны. Кто его пугал в Харькове? А в Донецке? А в Крыму? А в Ростове, черт побери кто его пугал, что он сидел там как рыба об лед, и даже бляха-муха поприветствовал собственные перевыборы? Так может у них с майдаунами какой договорчик был? И может действительно ну его нах такого Главнокомандующего? setver (setver) писал(а) в ответ на :
> Правительство автономной республики привлекает расквартированные на своей территории силы другого государства к проведению полицейской операции по обеспечению правопрядка ( в соответсвии с заключенными ранее договорами о наличии военного контингента на своей территории). автономия проводит референдум по отделению от основного государства и созданию самостоятельного оброзования.
Угу. А потом Гиркин по ящику рассказывает как он местных депутатов под дулом автомата в парламент собирал. Ну, то такое, Крым ладно. Там хоть бойню не допустили. setver (setver) писал(а) в ответ на :
> Ваши действия? хотя они и так известны... просто думаю что не все решили как вы, часть офицеров предпочло быть уволенными с военной службы, часть перешло на сторону сепаратистов, я нисколько не оправдываю ни кого из них и не обвиняю вас, меня интересует этический аспект проблемы...
О*кей. Этический аспект проблемы. Ты знаешь, Сет, я пограничник. Так вот. В мае месяце, когда героям Донбасса затеявшим маленькую, как им казалось, войнушку против собственной армии, вдруг потребовалась поддержка оружием и боевиками из братской России. На их пути стали наши пограничники из Донецкого и Луганского погранотрядов. Как решили боевички эту проблему? Помнишь, да: "Аристарх, договорись с таможней!" Сначала их обстреливали. Потом стали захватывать в плен. Потом убивать. Как думаешь, сетвер, как я должен был поступить? Присоединиться к боевикам, и начать убивать своих же сослуживцев? Или сказать "Ребята, то как вы будете удерживать границу от потока нелегалов с нелегальным же оружием (наша ПРЯМАЯ ОБЯЗАННОСТЬ) - ваши проблемы. А я пошел. Всем пока. Цем-цем..."? Сет, я не осуждаю тех кто уволился. Но я никогда не прощу тех, кто взялся стрелять в своих бывших сослуживцев. Точка. Тебе интересно, при каких бы условиях я уволился в знак протеста? Все просто. Если бы моим начальником (неважно какого уровня, от президента до командира отряда), стала бы вот такая продажная лугандонская крыса стрелявшая по своим. ЗЫ. Презираю российскую армию в целом, но вот эта картинка вызывает уважение:
23:39 22.02.2015
Сообщение проходит проверку модератором.
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> а Вы Иезуит просто представитель иностранного легиона СШП
Знаешь, Сет, я не буду с тобой спорить. И не потому, что считаю что ты прав. Просто после того, как я увидел истинное лицо России, у меня не осталось никакого желания иметь хоть какие-то дела с вашей страной. Правда. И выбирая между Россией и Западом я выбираю Запад. И мне все равно каким таким Мировым Злом вы, россияне, этот Запад считаете. Для меня в этой жизни самым большим злом стала увы, Россия. Ибо в меня и мою страну стреляет не Запад. Стреляет, и при этом радостно визжит РФ. И мне уже пофиг что у нас было общее прошлое. Путин убил это прошлое. Се ля ви.
>> в соответсвии с твоими вопросами расширяю данные, согласен дал сильно узко. >>
>> группа лиц натренированных на чужой территории инициирует протестное движение в Столице ( не факт что в Киеве, совпадения случайны) угрозами принуждают Президента страны покинуть свою резиденцию
>Сетвер, ну что значит "принуждают"? Путина, вон белоленточники тоже принуждают. Но он же никуда не бежит. И ладно, допустим в Киеве его пугали злые майдауны. Кто его пугал в Харькове? А в Донецке? А в Крыму? А в Ростове, черт побери кто его пугал, что он сидел там как рыба об лед, и даже бляха-муха поприветствовал собственные перевыборы? > Так может у них с майдаунами какой договорчик был? > И может действительно ну его нах такого Главнокомандующего?
как принуждали можем только гадать, а то что он бесхребетный это видно за версту и такого Президента врагу не пожелаешь.... я до событий 2014 г В Украине к Путину относился мягко сказать прохладно типа выбрали ну и живем дальше, после посмотрел на всех презиков вокруг в "цивильном мире" и понял Путин это гораздо лучше чем все что вокруг... от Януковича блевать тянет, Турчинов с Яценюком тогда возглавляли - явные дегенераты, на лице вся подноготная... ну и так далее...
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Правительство автономной республики привлекает расквартированные на своей территории силы другого государства к проведению полицейской операции по обеспечению правопрядка ( в соответсвии с заключенными ранее договорами о наличии военного контингента на своей территории). автономия проводит референдум по отделению от основного государства и созданию самостоятельного оброзования.
>Угу. А потом Гиркин по ящику рассказывает как он местных депутатов под дулом автомата в парламент собирал. Ну, то такое, Крым ладно. Там хоть бойню не допустили.
собирал то их потому как сцали принимать решения, на сами решения влияния никто не оказывал, да и голосовали люди честно, это и сейчас видно...
>> Ваши действия? хотя они и так известны... просто думаю что не все решили как вы, часть офицеров предпочло быть уволенными с военной службы, часть перешло на сторону сепаратистов, я нисколько не оправдываю ни кого из них и не обвиняю вас, меня интересует этический аспект проблемы...
>О*кей. Этический аспект проблемы. Ты знаешь, Сет, я пограничник. Так вот. В мае месяце, когда героям Донбасса затеявшим маленькую, как им казалось, войнушку против собственной армии, вдруг потребовалась поддержка оружием и боевиками из братской России. На их пути стали наши пограничники из Донецкого и Луганского погранотрядов. > Как решили боевички эту проблему?
> Помнишь, да: "Аристарх, договорись с таможней!" > Сначала их обстреливали. Потом стали захватывать в плен. Потом убивать. > Как думаешь, сетвер, как я должен был поступить? Присоединиться к боевикам, и начать убивать своих же сослуживцев? Или сказать "Ребята, то как вы будете удерживать границу от потока нелегалов с нелегальным же оружием (наша ПРЯМАЯ ОБЯЗАННОСТЬ) - ваши проблемы. А я пошел. Всем пока. Цем-цем..."?
тут Вы честно показали что, человеку важнее его окружение, друзья товарищи а не кто то там далеко в столице, это я понимаю и уважаю... Единственно у нас с Вами разное восприятие событий так как Вы в гуще событий и как это говорится за деревьями леса не видите, т.к. деревья ближе... в Украине реально произошел захват власти чужим государством и он готовился давно, по большому счету СБУ просто предало Украину - мое мнение. войну на ДДонбасе развязали может и Гиркины но в ответ на эти действия а не наоборот, Россия будет отстаивать свои интересы в Украине - это данность и гражданская война только начинается, причем гибридная она с обеих сторон СШП воюет руками ВСУ, Россия руками ополчения регулярно подпитывая их ресурсами в том числе и добровольцами...
> Сет, я не осуждаю тех кто уволился. Но я никогда не прощу тех, кто взялся стрелять в своих бывших сослуживцев. Точка.
ну тут обоюдно на то она и гражданская...
> Тебе интересно, при каких бы условиях я уволился в знак протеста? Все просто. Если бы моим начальником (неважно какого уровня, от президента до командира отряда), стала бы вот такая продажная лугандонская крыса стрелявшая по своим.
т.е. если крыса не лугандонская а Американская то увольняться незачем? все зеркально ....
> ЗЫ. Презираю российскую армию в целом, но вот эта картинка вызывает уважение:
презрение не самая лучшая эмоция... если воспринимаете противником, то она мешает трезвой оценке ситуации насчет Кадырова вопрос очень сложный, да он встал на службу России после противостояния, но мир не черно-белый сами знаете...
>> а Вы Иезуит просто представитель иностранного легиона СШП
>Знаешь, Сет, я не буду с тобой спорить. И не потому, что считаю что ты прав. > Просто после того, как я увидел истинное лицо России, у меня не осталось никакого желания иметь хоть какие-то дела с вашей страной. > Правда. > И выбирая между Россией и Западом я выбираю Запад. > И мне все равно каким таким Мировым Злом вы, россияне, этот Запад считаете. Для меня в этой жизни самым большим злом стала увы, Россия. > Ибо в меня и мою страну стреляет не Запад. Стреляет, и при этом радостно визжит РФ. > И мне уже пофиг что у нас было общее прошлое.
> Путин убил это прошлое. > Се ля ви. >
Запад не мировое зло,запад это просто Капитал возведенный в n-ную степень, где n стремиться к бесконечности, и все что делается Западом только для развития и расширения КАПИТАЛА как некоего Абсолюта, Россия не противопоставляет себя этому КАПИТАЛУ а лишь пытается сказать миру что возможно другое существование, хотя приходиться играть по правилам КАПИТАЛА, и дайте нам свободу строить свое общество на своих принципах не навязывайте свои ценности....
пословица произошла как раз из Украины, паны дерутся у холопов чубы трещат.... холопы реально будут испытывать ненависть к друг другу, это аксиома. Никто украинцев к сожалению в этой драке не считает, может Путин слегка и пытается помягче типа мир там и все такое, но я прекрасно понимаю что это только прагматизм ( на грани цинизма)
и да Россия ведет себя так же как Америка поэтому проявляется зверинный оскал, единственное различие не мы начали... Донбасс это не начало, начало это майдан 2004г именно 4-ый год а не 14-ый.
кстати если поднять исторический документ образования Украины как независимого государства в 1991г там написано что в результате переворота в Москве, мы осознали угрозу и решили отделиться - прямая аналогия с Донбасом, при этом заметьте Россия не воевала с украинцами и не ввела АТО
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: > Ибо в меня и мою страну стреляет не Запад. Стреляет, и при этом радостно визжит РФ. > И мне уже пофиг что у нас было общее прошлое.
> Путин убил это прошлое. > Се ля ви. >
прямая ассоциация - Ваш сослуживец друг и брат, оступился ( всякое бывает) был втянут в криминальную структуру стал оборотнем в погонах, например стал контробандой наркоту таскать через границу, по вашему мнению он заслуживает наказания и Вы как человек чести должны его сдать с потрохами и Вы его сдаете возможно даже с рукоприкладством в процессе... Как Ваш друг будет воспринимать ситуацию? Вы ему больше не брат он увидел Ваше истинное лицо будет вам мстить и останется на стороне зла... либо он осознал принял наказание и выйдя на свободу стал честным простым труженником... тоже материал для повести как минимум.
00:19 23.02.2015
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> Я, (фамилия, имя и отчество), поступаю на военную службу и торжественно клянусь народу Украины всегда быть верным и преданным ему, добросовестно и честно выполнять воинский долг, приказы командиров, неуклонно придерживаться Конституции и законов Украины, хранить государственную и военную тайну.
> МОБИЛИЗАЦИЯ!!! > "От стука в дверь, в Украинскую хатку, > На окнах, послетали занавески, > Рвануло дно, сведомого Панкратки > Во время получения повестки. > > Он продал дом, ЛуАЗик и корову, > Затёр, все сообщения "Вконтакте", > И он уже, на пол пути к Ростову, > Идёт пешком, по старой школьной карте. > > Забыто "Маскаляку на гиляку", > И прыгать лень, отбило всю охоту,
> И страшно за свою, родную ср@ку, > Панкрат не хочет, в укро-бл@ть пехоту... " >
00:33 23.02.2015
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> т.е. если крыса не лугандонская а Американская то увольняться незачем? все зеркально ....
Не зеркально. Америкосы уважают нашу территориальную целостность. Кстати, Сет, встречный вопрос. Вот смотри, последние Минские соглашения. С ними согласились все, в том числе и РФ (Зурабов подписал, Путин по крайней мере публично от них не отрекся, т.е. как бы тоже согласен). Так вот. Там декларируется территориальная целостность Украины. Не упоминается ни ДНР, ни ЛНР, ни тем более Новороссия. Лугандон называется ОРДиЛОСОС (отдельные регионы Донецкой и луганской областей с особым статусом). Понятно, что боевики легализуются как местная милиция, понятно что реально они будут подчиняться своим лидерам. И тем не менее. Пусть и формально, но они будут считаться ненавистной им Украиной. И тот же Порошенко, которого они считают хуже Гитлера, пусть опять-таки формально, но будет считаться (по Конституции) их Президентом и Верховным главнокомандующим. Как думаешь, много героев новороссии, уволится по моральным соображениям? Вангую, нострадамлю и павлоглоблю что эти красавцы ещё глотки друг другу рвать будут за место пусть и в таком позорище, но зато под солнцем ... Что скажешь?
