Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Продолжаем поиски истории Украины

Алексан
93 779 18:44 27.02.2015
   Рейтинг темы: +4
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
Сообщение проходит проверку модератором.

А дело это нелёгкое и не для слабонервных. Сегодня мы рассмотрим один любопытный и малоизвестный источник самого начала XVII века.
Матвей Шаум был Немец, служивший в Шведском войске до конца 1615 года. Он участвовал в походах Шведов в Poccию. Шведское Правительство поручило ему написать трактат „о Русском войске." Шаум, описывая Poccию, говорит обо всем как очевидец, — и в этом отношении его сочинение весьма замечательно, несмотря на то, что он смотрит на все с явным предубеждением…... Получивши увольнение из Швеции, Шаум тотчас же возвратился в свое отечество; здесь он вскоре издал свою "Трагедию" , которая посвящена им Наследному Принцу Шведскому, Густаву Адольфу (1611-1632). О дальнейших происшествиях жизни Шаума мы не имеем никаких сведений.

Перевод князя Оболенского 1847 года.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
18:47 27.02.2015
МАТВЕЙ ШАУМ
TRAGOEDIA DEMETRIO-MOSCOVITICA.
ИСТОРИЯ ДОСТОПАМЯТНЫХ ПРОИСШЕСТВИЙ, СЛУЧИВШИХСЯ СО
Лже-Димитрием,
ВЕЛИКИМ КНЯЗЕМ МОСКОВСКИМ,
от начала до конца
ТАКЖЕ И О ТОМ,
что между тем происходило
В ШВЕДСКОЙ АРМИИ,
ПРИ ВЗЯТИИ ВЕЛИКОГО НОВГОРОДА.
РАДИ ИСТИНЫ И ЕЕ ЛЮБИТЕЛЕЙ КРАТКО СОЧИНЕННАЯ
Матвеем Шаумом.
_______
Росток
печатал Иоаким Фусс в MDCXIV году.

ВСЕПРЕСВЕТЛЕЙШЕМУ ДЕРЖАВНЕЙШЕМУ И ВЫСОКОРОДНОМУ ГОСУДАРЮ,
ГУСТАВУ АДОЛЬФУ
ШВЕДОВ, ГОТФОВ, ВЕНДОВ И ПРОЧ.
ИЗБРАННОМУ КОРОЛЮ И НАСЛЕДНОМУ ПРИНЦУ
Великому Князю Финлядскому,
ГЕРЦОГУ ЭСТЛЯНДСКОМУ И ВЕСТМАНЛАНДСКОМУ, И ПРОЧ.,
ВСЕМИЛОСТИВЕЙШЕМУ
МОЕМУ КОРОЛЮ И ГОСУДАРЮ.
Наперед молю Иисуса Христа, да испросит мир и благодать от Господа Бога.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Айлин (Алёна)
ОНА


Сообщений: 9851
18:51 27.02.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Матвей Шаум был Немец, служивший в Шведском войске до конца 1615 года. Он участвовал в походах Шведов в Poccию. Шведское Правительство поручило ему написать трактат „о Русском войске." Шаум, описывая Poccию, говорит обо всем как очевидец, — и в этом отношении его сочинение весьма замечательно, несмотря на то, что он смотрит на все с явным предубеждением…... Получивши увольнение из Швеции, Шаум тотчас же возвратился в свое отечество; здесь он вскоре издал свою "Трагедию" , которая посвящена им Наследному Принцу Шведскому, Густаву Адольфу (1611-1632). О дальнейших происшествиях жизни Шаума мы не имеем никаких сведений.
> Перевод князя Оболенского 1847 года.
>
quoted1
Да, интригующее начало. Послушаем историю Украины устами немца-очевидца в переводе русского князя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
18:52 27.02.2015
...... Нам надобно крепко держаться следующих трех начал и по сему судить о всех происшествиях; да и все наши деяния в благоговении начинать сообразно с оными. В таком только случае полезно, благо, душеспасительно и стоит труда заниматься подобным историческим рассматриванием.
Три примечательных пункта в сей истории
I. Что Господь Бог, сообразно с неослабным своим правосудием, не напрасно определяет и посылает наказания за грехи наши.
II. Что Бог ради таковых причин переменяет державоправления, низводит и возводит царей.
III. Что люди грехами своими сами навлекают на себя наказания.
Сообразно с сими тремя пунктами должны мы теперь рассматривать и Русскую войну и переворот державоправления в сем государства, не потому, чтобы Русские в особенности нас так занимали, или бы мы радовались их злополучию, но потому, что здесь, как бы в некоем зерцале, видим и другие революции и научаемся со страхом Божиим размышлять о подобных предметах. Principiis obstandum: nam tea res agitur, paries cum proxima ardet. Felix, quem faciunt aliena pericula cautium
(Там же, под чертою текста: "Надобно держаться следующих правил: Если горит стена соседа, то и до тебя дело дойдёт, и счастлив тот, кого чужие опасности делают осторожным").
Наперед заметим при сем особенную благость Провидения и любовь Бога к Его Церкви, ибо здесь легко видеть можно, что Он суеверных, упрямых Россиян хотел присовокупить, к своей пастве, или ими утвердить пределы христианства на Севере тем, что они отныне навсегда должны управляться и быть данниками христианского начальства. Но приступим к делу
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
18:58 27.02.2015
Великие грехи Русских
Правда., что мы сами негодные рабы и великие грешники, по пословице: "concutimur in nostris vitiis" не видим собственных наших пороков; но Русские всех на свете грешнее, по причин своего закоснелого суеверия и безбожия, несмотря на то, что они только себя называют святым народом, а всех прочих скверными басурманами. Ибо хотя они заняли нечто у Греков от истинной христианской веры, но, под видом и под именем христиан, остаются прямыми варварскими язычниками. Сверх того они погрязли в содомском грехе, и никак не могут быть вразумлены, сколь велик гpеx сей в священном писании, а потому и не наказывают как должно за оный. Некоторые оскверняют себя кровосмешением, а что всего отвратительнее, скотским соитием, т.е., не только сквернятся между собою, но и с бессмысленными животными. И cиe не есть уже случайность, но сделалось обыкновением, баснею за столом, препровождением времени и достославным рыцарством. Я не говорю уже об их обжорстве и пьянстве, о вероломстве, злоковарстве, клятвопреступничестве, воровстве, обманах в покупке и продаже, измене, плотоугодии между ближайшими друзьями. Да и как не быть у них таковым гpехам обыкновенными, когда они не знают слова Бoжия, и не слушают проповеди? В церквах у них всегда шум да гам, без ума и без порядка, да и Отче наш они прочитать не умеют, — не говорю уже о других заповедях или о других частях святого катехизиса. Без сомнения, за то Господь Бог наш столь жестоко на Русских прогневался, что напустил на них долголетние злоключения: и се, наконец, должны они покориться чуждой власти (2).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
19:07 27.02.2015
Особливо со времени упомянутой рэвалуции продолжалась беспрестанная АТО и междоусобная война, которую Украинцы навлекли сами на себя своею опрометчивостью, честолюбием, своекорыстием, лукавством, завистью, ненавистно, пронырствами и несогласием, так что нельзя не подивиться чудным поступкам и перемене власти, кольми паче странным деяниям многоразличных лидеров. Ибо Господь Бог, желая послать праведный гнев свой, ослепляет людей, попускает коснеть в упорном их неразумии, дабы они сами ceбе готовили злоключения и устремлялись на гибель.

Слова, выделенные жирным, я подставил в текст оригинала. Нормально получилось?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53954
19:12 27.02.2015
Чего там. искать! Панская Польша покаталась на наших людях поиздевалась и бросила!
А теперь этих людей нужно снова встраивать в Русский мир, ибо другого пути нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  rubin86
rubintt


Сообщений: 36715
19:14 27.02.2015
гибель.
> Слова, выделенные жирным, я подставил в текст оригинала. Нормально получилось?
>
quoted1
звучит как приговор! 5 баллов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
19:20 27.02.2015
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
> Чего там. искать! Панская Польша покаталась на наших людях поиздевалась и бросила!
> А теперь этих людей нужно снова встраивать в Русский мир, ибо другого пути нет.
>
quoted1
Вот, теперь я узнаю старого Ланцелота. Ты правильно прочувствовал. Именно о том, как это было, и повествует данный автор и очевидец. Немногие знают подробности и подноготную Смутного времени. Читайте!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Shnaps
Shnaps


Сообщений: 15859
19:22 27.02.2015
Что-то мне подсказывает, Алексан, что МАТВЕЙ ШАУМ не немец.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аскольд
1917mmm


Сообщений: 610
19:26 27.02.2015
Слова: Украина,вообще не было до 1917-го года.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
19:29 27.02.2015
Но вдруг явился один отчаянный монах, выдал себя за Димитрия, столкнул Бориса Годунова с престола и так же с ним поступил, как он недавно с подлинным великокняжеским поколением. Этот монах прямым своим именем называется Гришка Отрепьев, из мошенников мошенник. Отец его, священник, желая усмирить Гришкино буйство строгим монашеским порядком, отдал мнимый его в монастырь. Но монашеская жизнь ничуть Гришке не понравилась; он убежал из монастыря и пришел в Путивль, а оттуда опять в Киев, в монастырь. Гришка был скор, хитр и чернокнижник (он довольно читал Русские летописи), словом: он был рожден для великих мошенничеств. Игумен того монастыря полюбил его и отправил к воеводе Адаму Вишневецкому, который принял Гришку в службу и научил его всем рьщарским упражнениям: фехтованию, борьбе, турнированию, и проч. И поелику он имел два вышеупомянутые признака на руке и на носу (родинки как у убиенного Дмитрия Ивановича), сверх того жесткие черные волосы, короткое лице, толстое и стройное тело, то выдумка Гришкина (занять российский престол) не совсем воеводе казалась пустою. Он отослал Гришку к воеводе и советнику в Польше, Сендомирскому. Тут-то наш молодой ученик нашел прямого своего наставника. Они тотчас поняли друг друга, ибо оба были чернокнижники.

Ну, мы не так наивны, чтобы верить, что Г. Отрепьев всё это сам придумал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
19:30 27.02.2015
Shnaps (Shnaps) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что-то мне подсказывает, Алексан, что МАТВЕЙ ШАУМ не немец.
>
quoted1
Ну, судя по имени - из ободритов, из которых немцы и получались XII-XV веках.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
19:32 27.02.2015
Аскольд (1917mmm) писал(а) в ответ на сообщение:
> Слова: Украина,вообще не было до 1917-го года.
>
quoted1
Слово-то было, украинцев не было. Ты следи за моими темами внимательнее - меньше будешь чушь нести.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
19:38 27.02.2015
Иезуиты — foenorundi patres — с радостно приняли Отрепьева, тотчас рассмотрели его ум, ловкость, наружный вид, и вздумали чрез него ввесть в Россию Папскую веpy на место распространившейся Греческой (в чем Гришка обещался), так что их magnificus dominus, pessimus utriusque injuriae doctor, из глубокой школы Abysso не мог бы выдумать чудеснейшего, необычайнейшего приключения, или подать кровожаднейшего совета, хотя бы он целые десять лет советовался с Плутоном, Люцифером, Левиафаном. Весь свет знает и не может доволь но надивиться, как одна ложь могла возрастать, умножаться в бесконечность, а люди так приметно безумствовать. Иезуиты наставили (его), как ему принять на себя лице Димитрия, сына Ивана Васильевича, Димитрия, убитого слугами в Угличе, на которого Гришка походил лицом и всем строением тела. Он должен был объявить, что сам спасся бегством, а под его именем убит сын одного священника. Они обещались помогать ему деньгами, съестными припасами, войском для взятия России, с тем только условием, чтобы Гришка отменил древнюю Греческую веру в России и ввел Папскую.

Итак, круг организаторов провокации определился: Папа - иезуиты - Польша - Киев.
Этот Шаум ценен как источник именно потому, что он немец-швед, противник в те времена Польши и Папы Римского. Поэтому он правильно всё понял и донёс информацию шведскому королю. А большинство дошедших источников - польские, в которых хрен правду найдёшь, ибо рыльце у них в пушку.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Продолжаем поиски истории Украины
    . And it is hard and is not for the faint of heart. Today we look at a curious and little known ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия