> Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
>У тебя явно с действительностью не все в порядке
> Ну русский, что взять.

> Хитрый Кайл (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:


>>
quoted2

> короче вижу - гнать надо Кайла из разговора
> оно не жалко

> Мнение не моё, но к моему очень близко.
>
> Приглашаю к дисскуссии-просьба сильно не ругать, это мое личное мнение и я как и вы имею право его иметь. За стиль тоже сильно не ругайте- я ж не журналист
> При каждом оппозиционном общественном выступлении в России в украинском Фэйсбуке куча комментариев о том, что «они опять не смогут» , «Россия не встала» и тд . Смесь надежды, разочарования и даже презрения видится в этих комментах.
> Мы все время ждем от россиян подвига, хотя в их условиях , без обид, подвигов потребуется гораздо больше.И не уверен , что те кто их ждет сами на них были бы готовы.
> Представьте Майдан в том виде в котором он был в Киеве-но сейчас в Москве?
> Его будут разгонять намного жестче и изощреннее. Здесь власть только обучалась. И вооруженные бригады титушек появились только после примерно 1,5-2 месяцев. Там они будут на 1-2 день , потому что их уже подготовили заранее.
> И в Украине официальных " лидеров" Кличко , Турчинова, Яценюка, Порошенко , Тягнибока даже не арестовали до самого конца.
> В России у лидеров не будет таких вольностей . Думаю их просто пристрелят.
> То есть люди идущие на организацию такого в Москве будут рисковать гораздо больше и пострадают намного вероятнее.
> Там будет Небесная тысяча или даже десять.
> Можем ли мы их упрекать в том , что они не готовы умирать на баррикадах?
> Или это их право и их выбор?
> К тому же здесь и у нас есть свой подсознательный интерес . Война идет тяжело, она затягивается и внутренний конфликт в России мог бы сильно отвлечь Путина от Украины.
> Но готовы ли эти люди умирать за это? И почему они должны быть готовы?
> К тому же это даже если случится , то смена власти не будет событием дня или недели.И не факт что тот, кто займет место Путина будет хорош.
> Потому что порядочные и популярные люди , такие как Немцов будут уничтожены или дискредитированы с большой вероятностью еще в процессе Майдана, а кого вынесет наверх мы не знаем.
> И разваленный гражданской войной сосед , набитый оружием и кучей солдат и маргиналов не факт что будет для Украины удобнее.
> На фоне этого к власти могут прийти совсем уж экстремисты или ошалевшие военные/ФСБ и учитывая наличие ядерного арсенала дело может принять очень неприятный оборот.
> Думаю что со временем в России таки может случится массовое народное возмущение властью Пу, но это случится не от нашего желания и не только из-за Украины.
> Это может случится тогда когда множество россиян настолько будут возмущены коррупцией , бесправием , воровством и безнаказанностью властей, что это возмущение окажется сильнее страха.
> Или это может и не случится -живой пример Куба, Северная Корея, даже бывший СССР- страны десятилетиями живущие в бедности и тотальной лжи и тем не менее без революций. Вспомним также Китай времен Мао, Ирак...
> То есть и в этом случае ввиду разумного хода истории в России когда-то что-то изменится , только это будет настолько далеко , что смешно думать об этом.
> К тому же еще одна грустная мысль -мы могли бы служить успешным и заманчивым примером для россиян.Могли бы , но пока не смогли и не служим.
> Если бы надежды украинцев оправдались, вернее если бы смогли добится того на что надеялись -россияне смотрели бы на нас, завидовали и это их стимулировало бы. К сожалению завидовать особо нечему.
> Недавно я смотрел " Левиафан"- он не только про Россию. Но во многом и о нас. Бесправие " маленького человека" перед системой.
> После Майдана многие надеялись на устранение коррупции, наказание воров и стяжателей, прозрачные и лояльные условия для предпринимателей, на устранение бесправия пересичного громадянина.
> И что мы видим? А видим мы совсем не то на что надеялись .
> Все крупные коррупционеры и воры при власти и при деньгах и только через прокуратура хоть как-то ими занялась.
> При этом коррупция в обществе упала очень незначительно.
> Обычный человек как был , так и остался человеком второго сорта относительно власть имущих.
> Увидел по ТВ -парень пришел из АТО потеряв две руки и один глаз. И ему не оформляют статус участника и не оплачивают протезы! Бумажки он не может до собирать , хотя собирать их должны чиновники а не герой. Один протез руки поставили поляки, на другой сейчас собирают деньги.
> Это вам не Левиафан?
> Или к примеру призыв. Много ли мы видим детей депутатов в армии? Или крупных госчиновников? А ни одного! То есть это другой, первый сорт . Им защищать Украину необязательно. Военкомов обещали отправить в АТО а на их место взять инвалидов, вернувшихся с полей сражений. И что? Отправили?
> Что будет с вами если вы столкнетесь на перекрестке с судьей или прокурором и будет виноват он ? Вы уверены что вас не переделают в виноватого?
> Всё так же люди близкие к власти принимают удобные себе законы и постановления. Взятки в МО берут даже во время войны!
> К сожалению пока изменений мало. Я сравниваю времена преступной власти Януковича с нынешними -слишком мало изменилось. Прогресс какой-то есть , но его малость обескураживает. Сделать так мало за ГОД. И то под давлением и негодованием общества. То есть это говорит о том что власть и не хочет сама делать. К примеру ситуация с генпрокурором. Да Шокин пока молодец. Но почему чтобы заменить Ярему, который не был молодцом понадобилось столько времени?
> Сколько за это время преступлений не наказано? Сколько не пресечено?