Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Пить меньше надо и на джипарях ворованых по льду на рыбалку ездить....

  Гаврила
Гаврила


Сообщений: 27696
22:48 25.03.2015
философ (philosopher) писал(а) в ответ на сообщение:
> 1) Эксплуатация трудящегося частником - это присвоение добавленной стоимости, а "эксплуатация" государством - это ее перераспределение среди всего общества. Вещи разные, не правда ли?
quoted1
Вещи разные для кого?
Для трудящегося?
Да , разные , но не так как ты думаешь.
Трудящийся ненавидит номенклатурщика , которому наплевать на то как работает предприятие , с какой эффективностью. Ему наплевать , сколько получает рабочий в данный момент . Ему нужно две вещи -
1 Выполнение плана сегодня
2 Увеличение производительности труда с помощью срезания норм
Далее , у него в голове только одна мысль , как можно быстрее продвинуться по служебной лестнице. И что будет с предприятием завтра , его не волнует , главное вытащить все что можно сегодня.
То же самое и в сельском хозяйстве.
Сколько запоротых земель оставил нам социализм.
А хозяин думает о завтрашнем дне , о том , какое предприятие он передаст своимс наследникам , и он более ценит работника , естественно , если умный (хотя глупый просто не может управлять). Он ценит рабочего , потому , как нового он будет обучать за свой счет , а не бесплатно , в ПТУ , Техникуме , за ту обезличенную прибавочную стоимость.
В моей организации (ООО) учредители не получают ни копейки. Я , хотя и тоже учредитель , один из четырех , и единственный , кто остался получаю деньги за работу., а не за строчку в учредительских документах. Мои работники работают со мной с 1994 года . Я очень ценю своих работников и делаю все , что в моих силах , чтобы они не смотрели в другую сторону. Это дешевле , чем менять работников , поэтому столько лет мы вместе. Так что понятие собственник в наше время - это не значит , что он получает незаработанные деньги , но обязательно означает , если ты хочешь долгой жизни в мелком бизнесе , ежедневную головную боль о том , что дает тебе средства для существования.

Вот тебе вопрос на засыпку.
Бурильщик , тот , который в Ноябрьске бурит газовые скважины получает 1 млн в год. И он также имеет акции Газпрома , и получает дивидентов - 1 млн в год. Кто он , эксплуататор или эксплуатируемый ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гаврила
Гаврила


Сообщений: 27696
23:04 25.03.2015
философ (philosopher) писал(а) в ответ на сообщение:
> 4) Попробуйте заявить, что не существует диктатуры капитализма в наижесточайшей форме
quoted1

Если бы. Если бы в России была бы диктатура капиталистов.
Но , к сожалению те , кого сейчас называют олигархами ничего общего с капиталистами не имеют. Это порождение коммунистической номенклатуры , сколотившее состояние ежемоментно , подмяв под себя активы СССР. Капиталисты же наживали свой капитал в течение многих поколений. У них и отношение другое к деньгам.
Например , Бугров Николай Александрович , мой земляк , отдавал на благотворительность половину дохода. Так о нем и осталась память , тот же "вдовий дом" , церкви. А не гараж с ворованными у народа машинами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93777
23:52 25.03.2015
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на сообщение:
> Капиталисты же наживали свой капитал в течение многих поколений.
quoted1

Да ладно, всем известны источники благоденствия богатейших фамилий зап.европы: кровавое наследство пиратских дедушек.. и бабушек..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гаврила
Гаврила


Сообщений: 27696
07:30 26.03.2015
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да ладно, всем известны источники благоденствия богатейших фамилий зап.европы: кровавое наследство пиратских дедушек.. и бабушек..
quoted1

ОК , уважаемый , ну-ка расскажи мне про кровавое наследство Генри Форда!

С целью осуществления жесткого контроля Форд создал полный цикл производства: от добычи руды и выплавки металла до выпуска готового автомобиля. В 1914 году ввел самую высокую в США минимальную заработную плату — 5 долларов в день, допустил рабочих к участию в прибылях компании, построил образцовый рабочий поселок, но вплоть до 1941 года не разрешал создавать профсоюзы на своих заводах. В 1914 году заводы корпорации начали работать круглосуточно в три смены по 8 часов, вместо двух смен по 9 часов, что позволило обеспечить работой дополнительно несколько тысяч человек. «Повышенная зарплата» в 5 долларов не была гарантирована каждому: рабочий должен был тратить свою зарплату разумно, на содержание семьи, если же он пропивал деньги, его увольняли. Эти правила сохранялись в корпорации вплоть до периода Великой Депрессии[3].

Да сегодня полУкраины готовы работать за 5 баксов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
09:48 26.03.2015
Ну и хер на него. Буржуи не человек. Мало ли какие твари дохнут.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
09:50 26.03.2015
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Да сегодня полУкраины готовы работать за 5 баксов.
>
quoted1
Сам Генри говорил. Могу отчитаться за каждый цент кроме первого миллиона. Да и паразит обыкновенный.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
09:53 26.03.2015
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Но , к сожалению те , кого сейчас называют олигархами ничего общего с капиталистами не имеют. Это порождение коммунистической номенклатуры , сколотившее состояние ежемоментно , подмяв под себя активы СССР. Капиталисты же наживали свой капитал в течение многих поколений. У них и отношение другое к деньгам.
> Например , Бугров Николай Александрович , мой земляк , отдавал на благотворительность половину дохода. Так о нем и осталась память , тот же "вдовий дом" , церкви. А не гараж с ворованными у народа машинами.
>
quoted1
В России как раз самые тру капиталисты. Непуганые.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
09:55 26.03.2015
Shnaps (Shnaps) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Щастье ему , что владелец миллиардов, да на Джипе разбился.
> Лузеры богатых не любят.
>
quoted1
Холопы зато богатых любят.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
10:09 26.03.2015
Yustas (Yustas) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А так: мели Емеля - твоя неделя!
> Вот и ты, Кракодилыч, только скулить горазд...
>
quoted1
Счас что то изменилось. А да народ стал еще более нищь. Так как содержим еще и воровское дерьмо. Которые России обходится куда дороже.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
10:17 26.03.2015
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> На заводе получал паек - 1 кг отвратной склизкой колбасы и 1 кг супового набора. И все , это на семью из 4-х человек.
> А ты рисуй свои графики , рисуй , красивые они у тебя.
>
quoted1
Вот ты пздун.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гаврила
Гаврила


Сообщений: 27696
10:25 26.03.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот ты пздун.
quoted1
Нехорошо ругаться , не по-коммунистически.
Вот тебе история , как коммунисты заботились о пролетариате. И это оттепель. То , что было при Сталине уже никто не расскажет.


2.06.1962. - Расстрел демонстрации рабочих в Новочеркасске

К началу 1960-х гг. в СССР серьезно ухудшилось экономическое положение. Накалялись и отношения с США в связи с Кубой и сбитым над Свердловском американским самолетом, что заставляло советское руководство еще больше средств направлять на гонку вооружений и внешнюю помощь "братским народам" в ущерб потребительским отраслям. Недостаток хлеба стал настолько ощутим, что Хрущев впервые решился на закупку зерна за границей, тем не менее начались перебои со снабжением. В магазинах выстраивались очереди.

31 мая 1962 г. было опубликовано постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР о повышении розничных цен с 1 июня на масло и мясо, на 25 и 30 % соответственно. Несмотря на то, что повышение цен было названо "временным", которое "представители трудового народа с полным пониманием одобряли", недовольство населения вылилось в забастовки и волнения во многих городах, поскольку это совпало со снижением рабочих тарифов по всему СССР. К тому же годом ранее, в 1961 году, ХХII съезд КПСС провозгласил построение к 1980 году давно обещанного коммунизма, а тут такой сюрприз...

Лишь на первый взгляд это была бытовая, потребительская причина. Прорвалось подспудное многолетнее сопротивление народа власти КПСС, устроившей тогда же и свою вторую "безбожную пятилетку". Это понимала и власть, поэтому на экономические протесты рабочих она повсюду отвечала пулями и репрессиями.

Наиболее кровавые события произошли в г. Новочеркасске Ростовской области. С 1 января 1962 г. на Новочеркасском электровозостроительном заводе им. Будённого (НЭВЗ) на треть увеличили нормы выработки и соответственно снизилась зарплата. Одновременное повышение цен было воспринято рабочими как издевательство. 1 июня перед началом смены формовщики сталелитейного цеха стали обсуждать повышение цен. На заводе находился заведующий промышленным отделом Ростовского обкома КПСС Бузаев, который взялся разъяснять рабочим эту "временную меру в строительстве коммунизма". Стали подходить рабочие других участков и цехов, и начался стихийный митинг. В ответ директор завода Курочкин презрительно бросил: «Не хватает на мясо, ешьте пирожки с ливером!» Эта фраза вызвала всеобщее возмущение, люди пошли по цехам с призывом к забастовке, на тревожный заводской гудок стали прибывать рабочие других смен.

К 11 часам перед заводоуправлением собралась огромная толпа рабочих протестующих против повышения цен и снижения расценок. К 16 часам на завод прибыли первый секретарь Ростовского обкома КПСС, председатель облисполкома, председатель совнархоза, другие ответственные работники области города и всё руководство завода. Но они лишь пересказывали официальное Обращение ЦК КПСС и уговаривали народ разойтись. Не видя ответа на свой вопрос "Как жить дальше?", рабочие сорвали со здания заводоуправления портрет Хрущева и подожгли его.

С 18 до 19 часов к заводоуправлению были подтянуты сводные части милиции в форме, численностью до 200 человек. Милиция попыталась оттеснить митингующих с территории завода, но была смята толпой. Затем подъехали 5 машин и 3 БТРа с солдатами, которые выстроились возле машин. Толпа встретила их руганью и оскорблениями. Солдаты не предприняли никаких активных действий и через некоторое время погрузились обратно в машины и уехали. Основной их задачей было отвлечь внимание толпы на себя, пока переодетая в гражданское группа спецназовцев и офицеров КГБ выводила запасным входом из здания блокированное руководство во главе с первым секретарем. В течение вечера и ночи митинг продолжался.


Весть о забастовке быстро разнеслась по всему городу, к бастующим присоединились рабочие других заводов. Чтобы привлечь внимание рабочих близлежащих городов, в 12 часов рабочие перекрыли железную дорогу и остановили поезд Ростов-Саратов. На одной из опор укрепили плакаты «Мясо, масло, повышение зарплаты», «Нам нужны квартиры». На остановленном локомотиве, кто-то написал слова «Хрущёва на мясо!». Этот лозунг появился и в других местах. Вечером 1 июня была предпринята новая попытка усмирить рабочих, но рабочие разогнали милицию.

Бастующие попытались занять районную газораспределительную станцию для ее отключения и остановки работы промышленных предприятий. Но прибывшие внутренние войска очистили газораспределительную станцию от бастующих, взяли ее под охрану и арестовали около 30 человек. Взяли под охрану все жизненно важные городские объекты: госбанк, почту, телеграф, радиоузел, административные здания.

К вечеру 1 июня в Новочеркасск для устрашения ввели также танки и бронетранспортеры, с помощью воинских частей вытеснили с территории завода и к трём часам ночи рассеяли около четырёх тысяч рабочих, взяли завод под военную охрану, установили в городе комендантский час, арестовали двадцать два "зачинщика".

На следующее утро 2 июня пришедшие к заводу рабочие увидели завод и железную дорогу в оцеплении вооруженных солдат. На требование офицеров приступить к работе рабочие ответили: работайте сами, раз вы оккупировали завод. Рабочие НЕВЗа и других заводов вместе с семьями решили двинуться демонстрацией в город к горкому КПСС, выдвинув лозунги и требования: "Мяса, масла!!!". На мосту через реку Тузлов колонна встретила заграждение из танков, но, обойдя их, двинулась дальше, при этом некоторые солдаты даже помогали людям перелезать через танки.


Подойдя к горкому, рабочие расположились в сквере перед ним. В толпе шныряли люди в штатском, явно не рабочего вида, щелкая минифотоаппаратами, отмечая наиболее активных. В здании горкома в это время находились председатель горисполкома Замула и завотделом ЦК КПСС Степаков, которые с балкона через громкоговоритель начали переговоры с митингующими.

Но их призыв прекратить беспорядки и вернуться на рабочие места был встречен возмущением. Группа демонстрантов прорвалась через редкое оцепление милиции в здание горкома и попыталась взять кого-нибудь из партийных начальников в заложники. Но те в страхе бежали от рабочего класса. Не найдя никого из начальства, рабочие обнаружили обстановку барской жизни номенклатуры на фоне крайней бедности рабочих масс Новочеркасска.

Из Москвы в Новочеркасск для успокоения народа прибыли члены президиума ЦК КПСС Микоян, Козлов и другие. Демонстранты приняли решение направить делегацию в здание Кавалерийских курсов для переговоров, однако они не принесли никакого результата. Другая группа рабочих отправилась к городскому отделению милиции освобождать своих арестованных накануне товарищей. Произошло столкновение рабочих с милицией. Рабочие проникли в здание милиции, завязалась борьба, один рабочий выхватил автомат у милиционера, но его и еще четверых застрелил другой милиционер. Около 30 ворвавшихся в здание рабочих арестовали.

В это время на площади перед горкомом КПСС появился начальник Новочеркасского гарнизона генерал-майор Олешко с 50 вооруженными автоматчиками, которые оттеснили толпу людей от здания горкома. На требования генерала уйти от здания, рабочие ответили неодобрительными возгласами. Тогда автоматчики дали предупредительный залп в воздух. Толпа отхлынула назад, но вскоре опять стала на прежнее место. Второй залп над головами рабочих прошёлся по деревьям, на которых сидели любопытные мальчишки. Одновременно с крыши горкома и соседних домов открыли огонь снайперы и пулемёт, появились убитые и раненые, толпа людей пришла в панику и стала разбегаться. Всего на площади у горкома и у горотдела милиции было убито 24 человека, среди них дети и женщины. С огнестрельными ранениями в больницы поступили 45 человек. Всего раненых было около 90 человек, но многие не обращались к врачам, так как боялись ареста. Все трупы погибших поздно ночью вывезли из города и похоронили в чужих могилах, на разных кладбищах Ростовской области. Площадь перед горкомом пытались отмыть от крови, но не удалось, решили заасфальтировать.

Следует отметить, что не все военнослужащие согласились стрелять в народ. Когда члены Президиума ЦК КПСС потребовали вооруженного вмешательства, то командующий Северо-Кавказским военным округом генерал-фронтовик И.А. Плиев и его ближайшие помощники распорядились, чтобы танкисты, экипажи БТР и другие подразделения, выведенные из казарм на оцепление, не имели боекомплектов. Свидетели утверждали, что один офицер местного гарнизона, получивший команду открыть огонь перед горкомом, отказался передавать эту команду своим солдатам и перед строем застрелился. Ранее в тот же день заместитель командующего Северо-Кавказским военным округом генерал М.К. Шапошников получил приказ атаковать толпу танками у реки Тузлов. «Не вижу перед собой такого противника, которого следовало бы атаковать нашими танками», – ответил генерал-фронтовик (Герой Советского Союза в 1944 г.) ("Литературная газета", 21.6.1989). Позднее генерал пытался предать гласности информацию о новочеркасской трагедии. В 1966 г. генерал-лейтенант Шапошников был отправлен в отставку. Против него было возбуждено уголовное дело по обвинению в антисоветской пропаганде, в 1967 году его исключили из партии.

3 июня рабочие, несмотря на расстрел, небольшими группами с завода снова двинулись в город. К 8 часам у горкома и горотдела снова стала собираться толпа. Рабочие вновь приблизились к оцеплению и стали требовать освобождения арестованных товарищей. В кинотеатре "Победа" власти установили репродукторы и стали транслировать записанные накануне речь Микояна и приказ командующего округом о введении комендантского часа. К 12 часам властям удалось организовать партактив, дружинников, лояльных рабочих. Началась массовая агитация на заводах и среди горожан, с призывом успокоиться и приступить к работе. В 15 часов по радио выступил член Президиума ЦК КПСС Козлов с обещанием «тщательно разобраться с недостатками в установлении расценок на предприятиях города» и «принять меры по улучшению торговли продуктами питания и широкого потребления». После его речи напряжение стало спадать, люди стали расходиться, а в ночь с 3 на 4 июня было задержано 240 человек. Снабжение города продовольствием улучшилось.

14-20 августа в Новочеркасске под большой охраной милиции и войск МВД проходил показательный "открытый" суд над "зачинщиками массовых беспорядков". По приговору были расстреляны семь рабочих активистов за "бандитизм» и "антисоветскую деятельность": Александр Зайцев, Андрей Коркач, Михаил Кузнецов, Борис Мокроусов, Сергей Сотников, Владимир Черепанов, Владимир Шуваев. 105 человек получили сроки заключения от 10 до 15 лет с отбыванием в колонии строгого режима. Сотни милиционеров и военных дали подписку о неразглашении.


Как ни старались власти скрыть это события, информация о нем все же просачивалась в другие города и за границу. Причем редакция эмигрантского журнала "Посев" сразу же "вычислила" некое необычное происшествие в СССР по косвенным признакам в советской печати.

Почти 30-летнее молчание в СССР было прервано активными запросами общественности в различные государственные органы в начале 1990-х годов. Первый городской митинг новочеркасцев, посвященный памяти жертв событий 1962 г. состоялся у здания администрации в 1991г., т.е. в день 29-й годовщины. На месте гибели людей в сквере перед площадью установили памятный знак-камень из белого мрамора. В 1994 г. останки 20 погибших нашли на кладбище Новошахтинска, состоялось их перезахоронение на городском кладбище.

Постановление Правительства РФ № 810 от 22.10.92 г. и № 102 от 14.02.94 г. "О выплате единовременных денежных компенсаций семьям погибших во время событий в городе Новочеркасске и необоснованно осужденных в связи с этими событиями к исключительной мере наказания" определило выплату пособия 20 жертвам на общую сумму 6.674.000 руб. в 1994 г., а в 1997 г. было выплачено пособие А.Н. Черепановой за ее мужа, расстрелянного в 1962 г., в размере 1.897.500 руб. (не деноминированных рублей); а по Постановлению № 843 от 18 июля 1996 г. "О выплате единовременных пособий лицам, получившим огнестрельные ранения во время событий в г. Новочеркасске в июне 1962 года" выплачены единовременные пособия на общую сумму 42.833.500 руб. 13 человекам, ставшим инвалидами в результате огнестрельных ранений и 7 получившим огнестрельные ранения.


И ты со своим коммунистическим непокаявшимся рылом еще имеешь наглость учить людей справедливости социализма!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
10:29 26.03.2015
Yustas (Yustas) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано. (проверил модератор Леся Кравченко 26741 (26741))
>
>
quoted1
Не воняй. И вспомни когда то началось. Когда буржуйские твари в СССР пришли к власти. И стали проводить капиталистические реформы.
Так что хорош ныть. Просрали вы страну. А теперь холопствуете перед бурдуйскими тварями. Тьфу. Мерзки даже нк буржуи их можно понять. Мерзки тупые мещане и холопье оправдывающие капиталистических мразей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
10:33 26.03.2015
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Москвичам может и делали по Госту , наша же колбаса , мало того , что была отвратного качества , так и еще , если ее не съешь за два дня , шла зелеными кругами от центра.
> А на рынок , где мясо уже тогда было по 7 р кг , с зарплатой мастера (на руки выходило 150-160р) на четверых , жена в декретном , особо не походишь. И сказки про 15% оставь себе. И про то , что зарплаты были одинаковые , вся лимита в Москву ехала , а не в Поволжье.
>
quoted1
Если тогда ее делали из туалетной бумаги то сейчас из дерьма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
10:37 26.03.2015
Ангарский (360505) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Та лана свистеть то..в наших магазинах на полках один завтрак туриста был..Может Москвичи и Ленинградцы и копались в колбасе и мясе как куры в говне..но на остальной территории России этого то не было..не знаю как в республиках..а хотя знаю..На севере (в Якутии) талоны были за долго до их появления в обороте России...харе нахваливать..ты эту туфту молодёжи задвигай..И про плановую экономику на отдельно взятом предприятии которое снабжалось по совсем остаточному принципу я тоже знаю..Когда копеечный вентиль бегаешь по знакомым инженерам с других предприятий выпрашиваешь..Так что не гони туфту..на бумаге может и всё было ..а вот в реале - нет....И про очереди за продуктами, которые с вечера занимали тоже помню...и как за сраный холодильник или стенку ходили месяц записывались и считались...это тоже по твоему хорошо...
>
quoted1
А ни кто и не оворит что все было ОК. Но у социалистической страны немного другие рамки развития. Во вторых сейчас с доходами граждан и потреблением на много хужу.
Тогда дифицид был во многом. А сейчас дифицид в главном.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
10:44 26.03.2015
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на сообщение:
> философ (philosopher) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос вумникам: в каком году исчезли социалистические принципы экономики?
quoted2
> Аккурат перед рабовладельческим строем.
>
quoted1
Капитализм практически и не отличается от рабовлаладеллческого строя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 14
    Пользователи:
    Другие форумы
    Пить меньше надо и на джипарях ворованых по льду на рыбалку ездить..... Вещи разные для кого? Для трудящегося? Да , разные , но не так как ты думаешь. Трудящийся ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия