>>> Ну дык! Главное через партком в горком попасть, а там уже и коммунизм.
>>> Квартира, дача, машина, спецпаек. >>> И врут же сволочи, не краснея!
>>> Один только актив ВЛКСМ восьмидесятых чего стоит! quoted3
>> >> Гы, нашисты переплюнули. А "нардепы", чинуши перекрасились из красного в триколор, сделав себе суперкоммунизм. Кремлёвское внутримкадье - знатный анклав. >> quoted2
>
> Так это те же бывшие члены и кандидаты в члены КПСС и комсомольский актив! > Ум, честь и совесть! > quoted1
Это банальные карьеристы. Это то говно, которое не тонет.)) Главное достоинство политика - гибкость. Стать из красного трёхцветным - не самый смертельный трюк!
>>> Shnaps (Shnaps) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Ну дык! Главное через партком в горком попасть, а там уже и коммунизм. >>>> Квартира, дача, машина, спецпаек. >>>> И врут же сволочи, не краснея! >>>> Один только актив ВЛКСМ восьмидесятых чего стоит!
>>> >>> Гы, нашисты переплюнули. А "нардепы", чинуши перекрасились из красного в триколор, сделав себе суперкоммунизм. Кремлёвское внутримкадье - знатный анклав. >>> quoted3
>>
>> Так это те же бывшие члены и кандидаты в члены КПСС и комсомольский актив! >> Ум, честь и совесть! >> quoted2
>
> Это банальные карьеристы. Это то говно, которое не тонет.)) > Главное достоинство политика - гибкость. Стать из красного трёхцветным - не самый смертельный трюк! > quoted1
Кто не гнется, тот ломается. Ты считаешь, что в политике есть другие? Любовь и политика - кормушка для свиней. Не помню кто сказал, но верно.
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Повышение цен. Понижение зарплат. Ты сам то понял че ляпнул. Вот ты лоханулся. quoted2
>Мнне трудно разговаривать с человеком , который о производстве знает только из учебников ПЭ и НК. , и никогда не был в цехе. Для такого малограмотного человека абсолютно непонятно , какая может быть связь между повышением производительности труда и снижением зарплаты. Для него все , как у Адама Смита , растет производительность , капиталист больше дохода направляет на зарплату рабочимх. Однако в этой шиворот-навыворот стране все было наоборот. Производительность труда - это была величина снижения количества нормо-часов , которые рабочий потратил на ту или иную операцию . Чем больше нормировщик срежет нч на операцию , тем выше производительность труда , и тем меньше зп рабочего , который получает от кол-ва выработанных нормочасов. > Дошло , экономист кошачий?, > quoted1
Я тебе сейчас из цеха пишу. И про что ты тут промудротствовать захотел знаю прекрасно. И буржуи знают и пользуются этим похлеще злых комуняк. И знают они еще поболее. Про черные зарплаты, бесправие, и работу не по договору и т д.
Не верю. Это я , буржуй недорезанный могу в свое рабочее время на форуме сидеть. А рабочий не может. Руки в эмульсии / там , домино не доиграл. Не верю , не убедил. Да и менталитет не пролетарский. Больше на сторожа похож или вахтера.
> А хозяин думает о завтрашнем дне , о том , какое предприятие он передаст своимс наследникам , и он более ценит работника , естественно , если умный (хотя глупый просто не может управлять). quoted1
Много слов. Все просто: единственным фетишем капитала является прибыль. Замаячит прибыль в 100%, он попилит завод на металлолом, а рабочих выкинет за ворота. Безработица в любой момент предоставит новых. Вспомни шахты абрамовича или заводы "Опель".
> Бурильщик , тот , который в Ноябрьске бурит газовые скважины получает 1 млн в год. И он также имеет акции Газпрома , и получает дивидентов - 1 млн в год. Кто он , эксплуататор или эксплуатируемый ? quoted1
А что, одно отрицает другое? В такой ситуации живет внушительная часть населения планеты. Речь лишь о степени эксплуатации.
> В моей организации (ООО) учредители не получают ни копейки. Я , хотя и тоже учредитель , один из четырех , и единственный , кто остался получаю деньги за работу., а не за строчку в учредительских документах. quoted1
Вот здесь меня терзают смутные сомнения. Я практик и не представляю ситуации, когда учредители столько лет не имеют прибыли. Сомнительными операциями отсвечивает подобная картина маслом. Как минимум, фиктивное занижение прибыли и уход от налогов.
философ (philosopher) писал(а) в ответ на сообщение:
> Много слов. Все просто: единственным фетишем капитала является прибыль. Замаячит прибыль в 100%, он попилит завод на металлолом, а рабочих выкинет за ворота. Безработица в любой момент предоставит новых. Вспомни шахты абрамовича или заводы "Опель". quoted1
Нет , философ , не единственным . Для кого-то больше , для кого-то меньше. Практически все предприниматели занимаются благотворительностью. Кто-то по своей воле , кого-то Путин заставляет. И это не шутка. Восстановление православных храмов 100% идет на пожертвования. Как их уговаривают , ??? , но раскошеливаются. По поводу морального облика капиталиста. Возможно , да и почти я с тобой согласен , капиталист играет в игру под названием "бизнес". И он не только требователен к своим работникам , он требователен к себе. Иногда это доходит до абсурда . У меня есть один писатель , перед которым я преклоняюсь. Он настолько тонко описал философию развития человеческого общества , и настолько тонко расставил приоритеты ... В его книгах есть все , и описание коммунизма , и описание капитализма , и описание слабого человека , с его греховностью. Не поленись перечитай! И тебе откроется совершенно иное восприятие мира. Писатель - Н.Н.Носов , и книга эта - трилогия о Незнайке.философ (philosopher) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот здесь меня терзают смутные сомнения. Я практик и не представляю ситуации, когда учредители столько лет не имеют прибыли. Сомнительными операциями отсвечивает подобная картина маслом. Как минимум, фиктивное занижение прибыли и уход от налогов. quoted1
Уход от налогов в ЕНВД? Ты шутишь? Ситуация проста. Наша фирма организовалась 25 лет назад. И основным тогда капиталом , ну то есть , за что можно было зацепиться , начиная бизнес , это площади в центре города за весьма лояльную арендную плату. Это ВУЗ. И учредителей в начале 90-х в нашей фирме было туева хуча. В это время нетрудно было , не имея первоначального капитала , арендуя за медные деньги федеральные площади наладить ремонтный автобизнес и продажу автозапчастей. В это время хватало всем. Но вот пришел кризис 98 года , а перед этим несколько раз поднималась аренда , и мой бизнес из суперприбыльного перешел в разряд немного прибыльного.Тогда и осталось только 4 учредителя. Но и эти 4 учредителя для меня оставались ярмом . Но я еще 10 лет , до 98-го тащил этих трех , выплачивая им то больше , то меньше. И наконец , в 2008 , когда уже и смысла не стало тащить их (как ты понял я единственный тащил ремзону и продажи ) я заявил , что или банкротство , или дополнительный договор , об невыплате прибыли. Учредители здраво рассудили , что им суд ни к чему (все до сих пор в ВУЗе в верхушке ) и согласились на отказ от прибыли . Да если честно , ее в последние 7 лет и не было. Мы сократили работников и арендуемые площади почти три раза. Но сейчас твердо стоим на ногах , сбросив балласт. Ну вот и смотри. Я - буржуин.Но меня 18 лет эксплуатировала номенклатура. А я эксплуатировал своих работников , чтобы расплачиваться с номенклатурой. И у власти в России стоят не буржуа , а номенклатура. А буржуа мечется как говно в проруби , чтобы расплатиться с номенклатурой , и чтобы работник не ушел к другому. А та сволочь , сидящая на аукционах и на распределении госзаказов жирует. Маркс со своим прямолинейным мышлением немца или еврейского немца просто не мог предполагать такие коллизии.
> философ (philosopher) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Много слов. Все просто: единственным фетишем капитала является прибыль. Замаячит прибыль в 100%, он попилит завод на металлолом, а рабочих выкинет за ворота. Безработица в любой момент предоставит новых. Вспомни шахты абрамовича или заводы "Опель". quoted2
> Нет , философ , не единственным . Для кого-то больше , для кого-то меньше. Практически все предприниматели занимаются благотворительностью. Кто-то по своей воле , кого-то Путин заставляет. И это не шутка. Восстановление православных храмов 100% идет на пожертвования. Как их уговаривают , ??? , но раскошеливаются. > По поводу морального облика капиталиста. > Возможно , да и почти я с тобой согласен , капиталист играет в игру под названием "бизнес". > И он не только требователен к своим работникам , он требователен к себе. Иногда это доходит до абсурда . > У меня есть один писатель , перед которым я преклоняюсь. Он настолько тонко описал философию развития человеческого общества , и настолько тонко расставил приоритеты ... > В его книгах есть все , и описание коммунизма , и описание капитализма , и описание слабого человека , с его греховностью. Не поленись перечитай! И тебе откроется совершенно иное восприятие мира. > Писатель - Н.Н.Носов , и книга эта - трилогия о Незнайке.философ (philosopher) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот здесь меня терзают смутные сомнения. Я практик и не представляю ситуации, когда учредители столько лет не имеют прибыли. Сомнительными операциями отсвечивает подобная картина маслом. Как минимум, фиктивное занижение прибыли и уход от налогов. quoted2
> > Уход от налогов в ЕНВД? Ты шутишь? > Ситуация проста. Наша фирма организовалась 25 лет назад. И основным тогда капиталом , ну то есть , за что можно было зацепиться , начиная бизнес , это площади в центре города за весьма лояльную арендную плату. Это ВУЗ. И учредителей в начале 90-х в нашей фирме было туева хуча. В это время нетрудно было , не имея первоначального капитала , арендуя за медные деньги федеральные площади наладить ремонтный автобизнес и продажу автозапчастей. > В это время хватало всем. Но вот пришел кризис 98 года , а перед этим несколько раз поднималась аренда , и мой бизнес из суперприбыльного перешел в разряд немного прибыльного.Тогда и осталось только 4 учредителя. > Но и эти 3 учредителя для меня оставались ярмом . Но я еще 10 лет , до 98-го тащил этих трех , выплачивая им то больше , то меньше. И наконец , в 2008 , когда уже и смысла не стало тащить их (как ты понял я единственный тащил ремзону и продажи ) я заявил , что или банкротство , или дополнительный договор , об невыплате прибыли. > Учредители здраво рассудили , что им суд ни к чему (все до сих пор в ВУЗе в верхушке ) и согласились на отказ от прибыли . Да если честно , ее в последние 7 лет и не было. Мы сократили работников и арендуемые площади почти три раза. Но сейчас твердо стоим на ногах , сбросив балласт.
> Ну вот и смотри. Я - буржуин.Но меня 18 лет эксплуатировала номенклатура. А я эксплуатировал своих работников , чтобы расплачиваться с номенклатурой. > И у власти в России стоят не буржуа , а номенклатура. А буржуа мечется как говно в проруби , чтобы расплатиться с номенклатурой , и чтобы работник не ушел к другому. А та сволочь , сидящая на аукционах и на распределении госзаказов жирует. > Маркс со своим прямолинейным мышлением немца или еврейского немца просто не мог предполагать такие коллизии. quoted1
> Не верю. Это я , буржуй недорезанный могу в свое рабочее время на форуме сидеть. А рабочий не может. Руки в эмульсии / там , домино не доиграл. Не верю , не убедил. > Да и менталитет не пролетарский. Больше на сторожа похож или вахтера. quoted1
Че то на форуме буржуйских тварей развелось не счесть. Буржуй ах ха ха. Да и рабочих то видал наверное только чернорабочих да каких нибудь равшанов. Хотя да, рашкабуржуйская тварь в производство же не вкладывается, современных технологий не вносит. Паразитирует еще на советских мощностях да на древних заграничных. Мне то вообще насрать на твою веру. Попярам о боге можешь верить. А какой менталитет у рабочих. Типа быдлятский.
А че ты на меня перешел. Сказать не че про буржуйскихе тварей. idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> И буржуи знают и пользуются этим похлеще злых комуняк. > И знают они еще поболее. Про черные зарплаты, бесправие, и работу не по договору и т д.quoted1
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> Нет , философ , не единственным . Для кого-то больше , для кого-то меньше. Практически все предприниматели занимаются благотворительностью. Кто-то по своей воле , кого-то Путин заставляет. И это не шутка. Восстановление православных храмов 100% идет на пожертвования. Как их уговаривают , ??? , но раскошеливаются. quoted1
Единственная и основная. Иначе банкротство. Благотворительность (соцпроекты) либо под давлением, либо реклама (иногда не осознаваемая). В лучшем случае - по велению сердца не в ущерб бизнеса. Иначе - это уже не бизнес.
> По поводу морального облика капиталиста. > Возможно , да и почти я с тобой согласен , капиталист играет в игру под названием "бизнес". quoted1
В бизнес не играют.
> В его книгах есть все , и описание коммунизма , и описание капитализма , и описание слабого человека , с его греховностью. Не поленись перечитай! И тебе откроется совершенно иное восприятие мира. quoted1
Ментально можно по разному воспринимать мир, вот только "объективная реальность дается нам в ощущениях".
>> Вот здесь меня терзают смутные сомнения. Я практик и не представляю ситуации, когда учредители столько лет не имеют прибыли. Сомнительными операциями отсвечивает подобная картина маслом. Как минимум, фиктивное занижение прибыли и уход от налогов.
Какие уж тут шутки. Сплошь и рядом. И единый налог здесь не помеха. Только не говорите, что вы не в курсе.
> И наконец , в 2008 , когда уже и смысла не стало тащить их (как ты понял я единственный тащил ремзону и продажи ) я заявил , что или банкротство , или дополнительный договор , об невыплате прибыли. > Учредители здраво рассудили , что им суд ни к чему (все до сих пор в ВУЗе в верхушке ) и согласились на отказ от прибыли . Да если честно , ее в последние 7 лет и не было. quoted1
1)Значит прибыль они все же получали. 2)В чем их интерес с 2008 г.? Риски вижу. Почему не продали свою долю? 3)Предприятие не может работать без прибыли. Или прибыль сливается через зарплаты и иные "краники".
> Ну вот и смотри. Я - буржуин.Но меня 18 лет эксплуатировала номенклатура. А я эксплуатировал своих работников , чтобы расплачиваться с номенклатурой. > И у власти в России стоят не буржуа , а номенклатура. А буржуа мечется как говно в проруби , чтобы расплатиться с номенклатурой , и чтобы работник не ушел к другому. А та сволочь , сидящая на аукционах и на распределении госзаказов жирует. > Маркс со своим прямолинейным мышлением немца или еврейского немца просто не мог предполагать такие коллизии. quoted1
Все по Марксу. "Куда мы ни посмотрим, везде мы находим одно и то же настолько, что становится трудно указать хоть одно крупное богатство, обязанное своим возникновением только промышленности, без помощи какой-нибудь монополии правительственного происхождения. В Соединенных Штатах, как уже заметил Генри Джордж, найти такое богатство совершенно невозможно." Кропоткин П.А.
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> И кто у нас пашет. Ты. Тут на форуме путе зад лижешь. О да работа млять. > > Кто пашет как вол с утра до заката может и имеет полтинник в месяц. quoted1
Если мозгов нет, то и полтинник много. Я же и говорю, что такие как ты на работу только за зарплатой хотят ходить, да и насуслить чего "для дома - для семьи". И виноватых где-нибудь в своих проблемах найти - вот и вся "пахота". Как наши украинские свидомые - они скачут, вместо того, чтобы работать, а виноваты в их разрухе россияне. Хорошо же вы устроились.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> А че ты на меня перешел. Сказать не че про буржуйскихе тварей. quoted1
Во тебя прёт!!!! Ты от злости даже по клаве промахиваешься. Ты не пролетарий, Идеалист, ты тупо завистливый рукожопый и бестолковый халявщик, который ни себя, ни семью (если есть конечно) путем обеспечить не можешь. Вот и злишься. Вот твой идеал и твоя мечта:
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> Если мозгов нет, то и полтинник много. > Я же и говорю, что такие как ты на работу только за зарплатой хотят ходить, да и насуслить чего "для дома - для семьи". quoted1
Таких 90% населения и большенство из них буржуетвари. И я не про себя писал и не про то. Yustas (Yustas) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как наши украинские свидомые - они скачут, вместо того, чтобы работать, а виноваты в их разрухе россияне. > Хорошо же вы устроились. quoted1
Иди путя зад полижи то лучше у тя получается ынтелегент или то же паразит буржуйский.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
> Во тебя прёт!!!! > Ты от злости даже по клаве промахиваешься.
> Ты не пролетарий, Идеалист, ты тупо завистливый рукожопый и бестолковый халявщик, который ни себя, ни семью (если есть конечно) путем обеспечить не можешь. > Вот и злишься. > Вот твой идеал и твоя мечта: quoted1
Психолог ышо. Булгакова же ты понимаешь поверхностно.