> Плохо, насколько известно, относятся граждане Украины только к российским оккупантам и их шестеркам из местной шпаны... quoted1
Может быть. Но так сцыкливо относятся.... Вот, к примеру, Вы, свидомый укpoп Малевич, почему до сих пор не мобилизованы? Откупились от военкома ввиду прирожденной сцыкливости? Или лечащий врач - психиатр не отпускает?
> Это просто твоё счастье, что русские - не фашики, а то бы ты давно болтался на гиляке. quoted1
Я не про русских говорю, а про вас московитов, таких как ты.. Русские Беларуси тебя самого на гиляку отправят, если посмеешь придти в Беларусь с дурными намерениями..
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это просто твоё счастье, что русские - не фашики, а то бы ты давно болтался на гиляке. quoted2
>Я не про русских говорю, а про вас московитов, таких как ты.. Русские Беларуси тебя самого на гиляку отправят, если посмеешь придти в Беларусь с дурными намерениями.. > quoted1
Ты вообще не понял! На Донбассе идет гражданская война не между русскими и украинцами по национальности. А между русскими в широком понимании слова РУСИЧАМИ (русскими и украинцами) и фашистами, считающими свою истину непреложной, а остальных нужно убить, сжечь, выселить, кастрировать. К СОЖАЛЕНИЮ многие украинцы этим заражены (воспитаны), и вы в том числе... Я по паспорту украинец, родился в Сибири (х0х0л- сибиряк), но я РУСИЧ, и право дончан на автономию поддерживаю. Если вы не смогли их убедить оружием, найдите в себе волю убедить словами!!!! Ведь ВСЕХ НЕ ПЕРЕВЕШАЕТЕ (Зоя Космодемьянская)!!!!
>> Солдат, давая присягу, обязуется защищать всех граждан - и законопослушных, и взяточников, и судей, и воров, и бедных, и богатых, и патриотов, и сепаратистов, и сбушников, и террористов, всех без исключения. quoted1
Не хочу тратить время на полный разбор этого "произведения" массагитпрома, но взять хотя бы вот эту тираду: "Солдат, давая присягу, обязуется защищать всех граждан - и законопослушных, и взяточников, и судей, и воров, и бедных, и богатых, и патриотов, и сепаратистов, и сбушников, и террористов, всех без исключения." , которую явно написал человек никогда не читавший присягу военнослужащих Украины. Приведу полный текст присяги лично для вас: Я, (прізвище, ім`я та по батькові), вступаю на військову службу і урочисто клянусь народу України завжди бути вірним і відданим йому, сумлінно і чесно виконувати військовий обов`язок, накази командирів, неухильно дотримуватись Конституції і законів України, зберігати державну і військову таємницю. Я клянусь захищати українську державу, непохитно стояти на сторожі її свободи і незалежності. Я присягаю ніколи не зрадити народу України.
С вашего разрешения я сохранил текст на украинском языке потому, что переводе многие заангажированные личности пытаются исказить смысл. Думаю, что сравнив присягу с тем что о ней думает неизвестных автор, вы сами поймете его местонахождение. Так и по остальным надуманным и притянутым за уши обвинениям
>>> #####сибиряк (yroboy50) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> ИЗ ОДЕССКОГО ФОРУМА: >>>> http://forumodessa.com/showthread.php?t=15975&a... >>>> >>>> Ответь сучара фашистская упоротая. >>>> >>>> Военторг, им, сукам, помешал, а то бы славные воины ВСУ, дававшие, ##### присягу народу Украины, в том числе и жителям Донбасса, намотали бы на траки тех, кого они и людьми-то не считают. Приперлись на Донбасс с танками, пушками, Градами, чтобы убивать граждан Украины. Граница тогда еще была на замке, военторга никакого не было. Кого же приперлись дебилы убивать на Донбассе? Марсиан? >>>> >>>> Для дебилов йододефицитных поясняю, что как только военнослужащий выстрелит хотя бы в одного гражданина своего государства, он автоматически становится военным преступником. Суть военной присяги состоит в том, что гражданину, изъявившему желание стать военным (а если у него такого желания нет, он может не идти в армию. Да, понесет за это ответственность, но насильно ему танк или пушку не дадут, если он не захочет), остальные граждане доверяют средства убийства и разрешают их применять для того, чтобы поступающий на военную службу гражданин защищал их от внешнего врага и только от внешнего. >>>> >>>> Солдат, давая присягу, обязуется защищать всех граждан - и законопослушных, и взяточников, и судей, и воров, и бедных, и богатых, и патриотов, и сепаратистов, и сбушников, и террористов, всех без исключения. >>>> >>>> Солдат не имеет права именно в силу того, что он давал присягу, убивать своих граждан, придурок. >>>> >>>> Более того, само по себе наличие у солдата танка, пушки, самолета или автомата еще не дает ему автоматического права убивать и граждан других стран. Есть такое понятие - "пограничные конфликты". Они случаются и виновные в таких конфликтах часто несут наказание, поскольку убивать граждан других стран солдат может только либо в случае открытого объявления войны, либо если он является военнослужащим спецподразделения. Но полномочия органов, которые имеют в своем составе спецуру, четко прописаны в Законах. Спецура всего мира работает там, где прикажут, но она действует во-первых, точечно, а во-вторых по принципу "не пойман - не вор". Точно так же работают разведки всех государств. Это всеобщие правила игры и если спецура случайно валит постороннего человека, то это прокол и непрофессионализм. О том, чтобы спецура из Градов хреначила по своим городам или воевала в качестве пехоты со своими гражданами в нормальной стране даже и речи не может идти. >>>> >>>> Антитеррористические операции имеют право проводить исключительно правоохранительные органы. И именно потому, что у сотрудников этих органов диаметрально противоположные задачи, чем у военнослужащих. Внешне спецназ ВВ от армейского спецназа не отличишь, как и вованов на бтрах от армейских мотострелков на таких же БТРах. Но задачи у них совершенно разные. >>>> >>>> У правоохранительных органов главная задача - задержать преступника и представить его суду, который и определяет степень вины и наказание преступника. >>>> У военных главная задача - убить военнослужащего другого государства. То есть во-первых, убить, во вторых военнослужащего, а в третьих - другого государства. И то - если этому государству была официально объявлена война или если военнослужащий служит в спецназе. >>>> >>>> Убийство сотрудником правоохранительных органов преступника - это прокол, непрофессионализм, превышение полномочий и даже, возможно, преступление. Во всяком случае повод для служебного расследования. >>>> >>>> Убийство военнослужащим на войне военнослужащего другого государства - это воинская доблесть. Чем эффективнее военнослужащий убивает врагов, тем больше жизней он сохранит, во-первых своих граждан, а во-вторых и жизней граждан другого государства. Если бы каждый военнослужащий РККА в июне 1941 убил бы по одному немцу, война закончилась бы в августе. Но из-за того, что военнослужащие РККА в силу сложившихся обстоятельств не очень эффективно убивали немцев, она растянулась на 4 года и привела не только к многомиллионным жертвам среди граждан СССР, но и к многомиллионым жертвам граждан Германии. >>>> >>>> Еще один важный момент. Как только военнослужащий поднял руки и сдался в плен, он автоматически перестает быть военнослужащим и становится "гражданским населением". Вот поэтому убийство военнопленных является тяжким преступлением. >>>> >>>> А теперь посмотрим, что же происходит на Донбассе, сучонок ты подлый. >>>> >>>> Без объявления войны военнослужащие Украины убивают граждан Украины, граждан России, граждан Сербии, граждан Франции, граждан Италии и так далее. Причем это все - "мирное население", несмотря на то, что они раздобыли оружие для самозащиты. Даже военнослужащих регулярных войск РФ, если они окажутся на территории Украины, военнослужащие ВСУ убивать не имеют права, поскольку нет ни объявления войны, ни даже пограничного конфликта. И это доказать очень легко - посол РФ находится в Киеве и ему не было вручено ни ноты об объявления войны, ни даже самого завалящего протеста по поводу заблудившихся российских солдат. МИД Украины молчит, как в рот воды набрал. Значит, с точки зрения МИД Украины, нет оснований ни для официального объявления войны, ни для хотя бы вызова посла РФ в МИД Украины и вручения ему хотя бы ноты протеста. >>>> >>>> Так а на каком же основании тогда военнослужащие ВСУ убивают граждан Украины, России и всех остальных государств, которые в силу тех или иных причин оказались на территории Донбасса? >>>> >>>> Почему, если идет АТО, правоохранительные органы не проводят следствие? Где сотни и даже тысячи судов над задержанными сепаратистами и террористами? Что это за полицейская операция такая? >>>> >>>> А ты не забыл, сучара, что на Украине запрещена смертная казнь? Даже по решению суда? И это, ##### ведь было требование Европы. Куда же делся европейский гуманизм? Почему ни в Европе, ни на Украине никто не бьет в набат о вопиющем нарушении прав человека военнослужащими ВСУ против мирного населения на Донбассе? >>>> >>>> Да потому, что на Донбассе идет гражданская война. А у гражданской войны нет и не может быть никаких законов по той простой причине, что участвовать в гражданской войне никто не обязан. Хочешь - участвуешь, надоело - домой пошел. Нет обязательств, нет и прав. Но есть зато ответственность за все, что наворотил, ибо с точки зрения права участник гражданской войны является не военнослужащим, будь он хоть трижды генерал, а гражданским человеком. Если военнослужащий вступает в гражданскую войну на одной из сторон, то он автоматически теряет право на владение оружием и его применение, которое ему было делегировано гражданами, оказавшимися на другой стороне. >>>> >>>> Иными словами, выродок, все "херои АТО" являются просто-напросто во-первых военными преступниками, поскольку они злоупотребили предоставленным им правом и обратили оружие против граждан Украины, а также превысили свои полномочия и без объявления войны начали убивать граждан России и других государства, а во-вторых участниками гражданской войны. >>>> >>>> А у гражданской войны, как было выше сказано, нет законов. Именно поэтому укрофашисты без зазрения совести убивают детей Донбасса, именно поэтому нет никаких судов над якобы "сепаратистами и террористами", именно поэтому на Донбасс задувает время от времени "Северный ветер", поскольку вы сами эту вакханалию и развязали. >>>> >>>> Вы, выродки конченные, эту гражданскую войну начали, поэтому нехрен скулить, что, мол, другая сторона воюет не по правилам. У гражданской войны есть только один закон - кто победил, тот и прав. И вся разница в том, что тупое рагулье #####ское собиралось победить, истребив гражданское население Донбасса, а русские мужики с Донбасса и их друзья из России побеждают за счет воинской доблести, мужества и воинского мастерства, громя укрокарателей по всем правилам военного искусства и превращаясь на глазах в полноценную армию, которая учится воевать по всем правилам войны. >>>> >>>> Так что заткнись, фашистский выродок, и не гавкай. Если ты тупой рагуль и не понимаешь элементарных вещей, прописанных в Конституции Украины, то хоть свою тупость не выставляй на всеобщее обозрение - сойдешь за умного. >>>> >>>> ЭТО ТАКИ ОДЕССКИЙ ФОРУМ.
>>Разве этот набор слов анонимного озлобленного и обиженного "сторонника пятиконечной и триколорной" может кого-то в чем-то убедить? Тем более, что он слово в слово повторяет то, что кричит Жириновский и его камарилья >> quoted2
>То есть говно размахивая флагами сша, Канады, грузии были патриоты > quoted1
Вы себя имеете в виду? Или кого-то другого? Я лично только под украинским флагом и гимном посещаю мероприятия.
xoxoл-сибиряк (yroboy50) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты вообще не понял! На Донбассе идет гражданская война не между русскими и украинцами по национальности. quoted1
Выделенное совсем не верно.. И в ВСУ есть русские и украинцы и в числе "ополченцев" есть русские и украинцы.. Тот же Захарченко вроде как украинец..
Второе само понятие гражданской войны.. Тут скорее иное.. Например на территории Беларуси в рамках войны 1812 года по сути шла гражданская война, и во времена ВОВ по лесам Беларуси носились весьма разнообразные партизаны, враждующие между собой.. Но в то же время на этой же территории шло противостояние двух внешних сил..
"Граждаснкая война" в Украине имеет практически такой же характер, ну разве что война представленна только одной внешней силой.. xoxoл-сибиряк (yroboy50) писал(а) в ответ на сообщение:
> А между русскими в широком понимании слова РУСИЧАМИ (русскими и украинцами) и фашистами, считающими свою истину непреложной, а остальных нужно убить, сжечь, выселить, кастрировать. К СОЖАЛЕНИЮ многие украинцы этим заражены (воспитаны), и вы в том числе... > Я по паспорту украинец, родился в Сибири (х0х0л- сибиряк), но я РУСИЧ, и право дончан на автономию поддерживаю. Если вы не смогли их убедить оружием, найдите в себе волю убедить словами!!!! Ведь ВСЕХ НЕ ПЕРЕВЕШАЕТЕ (Зоя Космодемьянская)!!!! quoted1
Ой слушай далее не грузи меня этими Русичами.. Надоело..
> Вот, к примеру, Вы, свидомый укpoп Малевич, почему до сих пор не мобилизованы? quoted1
Очевидно по той же причине, почему Вы Волк по сей день не в окопах Донбасса, не "защищаете" русских и русскоязычных и свой "Русский мир".. Учитывая, ваш клинический градус украинофобии - вы там должны были оказаться в первых рядах.. Ваши соотечественники давно там..
> Второе само понятие гражданской войны.. Тут скорее иное.. Например на территории Беларуси в рамках войны 1812 года по сути шла гражданская война, и во времена ВОВ по лесам Беларуси носились весьма разнообразные партизаны, враждующие между собой.. Но в то же время на этой же территории шло противостояние двух внешних сил.. > > "Граждаснкая война" в Украине имеет практически такой же характер, ну разве что война представленна только одной внешней силой.. quoted1
Да нет, Морен, ты забыл про пиндосов. Или как раз их имел в виду? Как думаешь, если вдруг в Беларуссии начнется майдан и туда приедет Лавров раздавать печеньки, то это нормально?
> Ну!? Так что там с правом военных стрелять своих граждан? > quoted1
Если обратиться к истории. Примеров, когда государство применяло армию против своих граждан хоть отбавляй. Подавление восстания поляков (Суворов отличился), Наполеон пушками усмирил за один день что то там в Париже, подавление Пугачевщины ( ну это уже почти гражданская война), подавление Тамдовщины (тоже считай гражданское восстание), так же как и восстания 1905 года, И Т.Д. Из новейшей истории Чеченская война. Чем Чеченская война отличается от АТО? 1. в Чечне не было референдума, 2. захвативший в Чечне власть клан не представлял большинство населения , тем паче не чеченского (например чеченцев в Грозном проживало меньшинство, а они вершили за всех. 3. в Чечне начал осуществляться геноцид русскоязычного населения. 4. Чечня уже была республикой, то есть государственным образованием, но претендовала на территории других республик. 5. Чечня напала на Дагестан.
Теперь по Украине 1. на Донбассе был проведен референдум о самоопределении. 2. на Донбассе были проведены выборы. 3. нет фактов геноцида по национальному признаку (Чемодан, вокзал, Крещатик -такого не встречал) 4. Донецкая и Луганская обл,,ЕСЛИ ВЫ НЕ ПРИЗНАЕТЕ РЕФЕРЕНДУМ, де юре не имеют гос. статуса и на территория унитарной Украины и украинские военные воюют не с войсками и народом другой республики, а со СВОИМ народом, который украинское правительство не хочет выслушать!!! 5. Новороссия не напала на Украину, так как не вышла из своих административных границ.
Я ПОКАЗАЛ РАЗНИЦУ В СИТУАЦИИ. А СТРЕЛЯЛИ И В ЧЕЧНЕ И СЕЙЧАС НА ДОНБАССЕ ДЕ ЮРЕ В СВОИХ ГРАЖДАН!!!!
Но в России это в прошлом и Россия смогла договориться с Чечней, чего и вам желаю- мирно договориться с Донбассом.
НО ЭТО ВСЕ НЕ ПО ТЕМЕ!!!!!! ХОТЬ И ТРОГАЕТ ЗА ЖИВОЕ!!!! А СВИДОМЫЕ ПОЛЬЗУЮТСЯ И ЗАТЕВАЮТ ПЕРЕБРЕХ!!!
Цитата: Сообщение от Следователь Так кому в СССР хорошо жилось?
у вас - фашистов баендеровцев нормальное состояние включать - имбицила
вам в одно ухо влетело а в другое ухо вы сразу забываете
повторенье мать ученья
поэтому повторяю
понимете какой кондибобер получается количество населения - русской земли она же украинская республика было
в 1920 году 25 605 000
и за все годы власти коммунистов в СССР оно же Россия увеличилось в два раза
1987 году 51 260 900
по вашей - предательской саморазрушающей логике - увеличение количества населения мифических украинцев они же обиманутые русские, это плохо
а за - 22 года окупации украиены -фашистами бандепровцами
Эксперт: За 22 года независимости население Украины сократилось на целую Чехию 23 августа 2013 Распечатать "За годы независимости Украины ее население уменьшилось на 12 миллионов человек
Ну не знаю, как с правом, так как право государства на целостность и право народа на самостоятельность, взаимно противоположны и часто доказывается силой. И КАКОЕ ИЗ ЭТИХ ПРАВ БОЛЕЕ ПРАВОЕ, показывает только история. Или государство доказывает свое право не только силой, но и умением разрешать конфликтные ситуации и куча народностей живут совместно и процветают (Швейцария, Канада и др) или разваливаются, как Австровенгрия, Югославия и т.д.