Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Новороссия - что за зверь?

Мышлитель
52 1212 08:22 30.03.2015
   Рейтинг темы: +2
  Мышлитель
3ks72mbt4


Сообщений: 417
Пожалуйста я начну, а вы поправьте, только те кто историк.
Вначале была Украина
Примерно за 100 лет до образования Новороссийской губернии
Богдан Хмельниций, подговорив раду заключает договор
объединения с братьями-славянами, то есть Россией
Через 50 лет Петр начинает пытаться сделать захват земель,
лежащих к югу от Украины, ведя войну с Крымским ханством
Удачи перемежаются с неудачами и провалом этой затеи
Проходит ещё лет 30, и тут появляется Суворов, нанеся крупные поражения Крымскому ханству, вслед за ним идут зачистные отряды, творящие геноцид татар.
Войско крымских татар сражается в это время на стороне Оттоманской Порты
где-то за 1000 км от родины в Персии.
Крымское ханство включало города от Херсона с до Ростова и Новороссийска.(современных)
Ну ладно - разбили, покорили, подавили
Образовалась практически свободная земля.
Но там же не русские жили
Наверняка со временем заселялось в одинаковой пропорции Украиной и Россией
А вначале больше Украиной - они и защищали эти земли от набегов, строили крепости и тп
У России вообще не было возможности заселять эти земли - так как и Урал надо было и Сибирь и отправлять на бойню много людей.
То есть хотя Россия и завоевала эти земли, а практически удерживать приходилось Ураине. Как полагаете?

Замечание по поводу участия казацих частей в ВОВ
на стороне Германии. добавил замечание 2 апреля 2015

сообщение:
> Ввиду того, что
quoted1

Замечание по поводу выбранной стилистики в вышенаписанной трактовке исторических событий

сообщение:
> А что мне
quoted1

Замечание об этническом составе Украины на примере
Екатиринославской губернии

сообщение:
> Новоросquoted1
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мышлитель
3ks72mbt4


Сообщений: 417
10:30 30.03.2015
Убрал 3 глупых ответа но вместо них даю хотя бы вот это
http://www.bibliotekar.ru/teoria-gosudarstva-i-...

История отечественного государства и права

(из) § 3. Воссоединение Украины с Россией

В период освободительной войны значительно окрепли экономические и политические связи Украины с Россией. Украине Русским государством оказывалась большая военная и другая помощь. Переговоры о воссоединении Украины с Россией стали вестись еще в начале народно-освободительной войны. Их успех сдерживала недостаточная еще тогда возможность России в силу ряда причин начать войну с Польшей. Окончательное решение о воссоединении Украины с Россией было принято в 1653 — 1654 гг. В феврале 1653 г. русский царь созвал Боярскую думу, где были обсуждены русско-польские отношения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мышлитель
3ks72mbt4


Сообщений: 417
19:15 30.03.2015
есть кто-нибудь кто может прояснить насколько процентов
Новороссия - это некогда существовавшее Крымское ханство
Сколько человек проживало на Украине и в России на момент вхождения
Украины в состав России
Сколько человек переселялось из России и Украины на завоеванные земли
Сколько человек-прежних жителей-татар- мигрировало из ханства,
а сколько было убито в войнах и восстании
Вообще куда они делись?? Ведь на полуострове осталавалось проживать к моменту
образования Новороссийской губернии лишь горстка этого населения(наверное)
Пошарился на нескольких сайтах, так ничего найти и не смог

Не флудите плиз остальные
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
19:50 30.03.2015
Мерзость «русского мира». Донские казаки – карательный спецназ нацистской Германии



?

Пускай вас не удивляют садистские выходки донских казаков на Донбассе. То же самое они делали 70 лет назад, примкнув к нацистским оккупантам.

В Восточной Европе слово «казак» после Второй мировой войны стало именем нарицательным, синонимом нечеловеческой жестокости. В рядах армии и спецслужб нацистской Германии служили около 100 тысяч казаков – в подавляющем большинстве это были вчерашние советские люди, пошедшие на службу к Гитлеру. Как правило, немцы их использовали в качестве карателей, диверсантов и полицейских частей.

В СССР роль коллаборационистов в войне на стороне Германии замалчивалась, так как неудобен был сам факт, что Гитлеру служили около 1 млн. советских людей. Это позволило многим называть Великую Отечественную ещё и «второй Гражданской войной».
Стремление отомстить «большевикам, евреям и лично Сталину» приводило к тому, что части советских коллаборационистов в своей жестокости часто превосходили немецкие карательные отряды. Так, соединение РОНА, возглавляемое главой Локотьской республики Каминским, так бесчеловечно подавляло восстание в Варшаве в 1944 году, что немцы были вынуждены ликвидировать этого командира «за жестокость».









(Казак рубит пойманных партизан, Белоруссия, 1943 год)

Особую роль в гитлеровских карательных отрядах сыграли казаки, чья жестокость самими немцами объяснялась тем, что они придерживались «первобытного арийского традиционализма» – родословную казаков возводили к восточному германскому племени готов. Сами же казаки, как считали немцы, находились на уровне развития остготов VI-VII веков, времени, когда представления о добре и морали были на зачаточном уровне.

В Европе казаки отметились карательными операциями в Северной Италии и на Балканах. Их жестокость в подавлении местного партизанского движения не знала, границ, что вынудило те же отряды югославского лидера Сопротивления Иосипа Броз Тито просто не брать казаков в плен – их убивали на месте.Менее всего среди всех стран Восточной и Центральной Европы во Второй мировой войне пострадала Чехословакия. Она сдалась без боя Гитлеру, и её освобождение прошло почти бескровно. Сами чехи насчитывают всего около 300 жертв войны (словаки – несколько десятков тысяч, т.к. их части сражались на стороне Гитлера на Восточном фронте). И часть этих жертв пришлась на карательные операции советских коллаборационистов.





Первая операция получила название «Семетешская трагедия», она случилась 20 апреля 1945 года. Её отличает от множества других случаев то, что здесь не было заранее запланированной немецким командованием карательной операции. Подразделение восточных добровольцев из власовской РОА начало эту акцию по своему усмотрению. В этот день в деревне с власовцы убили 21 мужчину в возрасте от 16 до 51 года. Были сожжены 13 домов.

Трагедии предшествовало следующее. Большинство мужчин деревни собирались утром идти на пашню. Вдруг послышался взрыв. В это время по деервне проходила из Поважья в Турзовку группа из десяти власовцев. Шедшие впереди подорвались на мине, двое погибли. Когда власовцы пришли в себя, их охватила ярость. Они, угрожая оружием, выводили из домов мужчин и молодых парней, а сами строения подожгли. Женщинам и детям под угрозой оружия запрещали тушить горящие дома. Мужчин построили по трое и повели на опушку леса, где их расстреляли из пулемёта. Убийцы, чтобы удостовериться, что их жертвы действительно мертвы, добивали их выстрелами из пистолета в голову. И всё же один человек остался в живых – Штефан Ципар, чьи показания о резне в Семетеше стали основой для последующего исторического документирования событий.





Вторая операция – «Салашская трагедия». Она произошла в Чехии в деревне Салаш 29 апреля 1945 года. И снова карателями были части РОА.

В этой деревне действовал советско-польский диверсионный отряд. Он захватил в плен в соседнем городке Хоштице генерала Дитриха фон Мюллера, командующего 16-й танковой дивизией. Уничтожить отряд немцами была послана рота власовцев. Не найдя диверсантом, они решили выместить злобу на беззащитных и невинных крестьянах деревни Салаш.

Власовцы захватили 20 мужчин, находившихся утром 29 апреля на полевых работах. 19 из них были расстреляны, а одному удалось бежать, и он позже свидетельствовал о последних минутах жизни погибших. Вскоре после расправы на это место приехала пани Спичакова, которая везла обед своему мужу. Как нежелательный свидетель случившегося, она была убита карателями и стала двадцатой жертвой.
По схожей схеме власовцами были убиты часть мирных жителей словацких деревень Поломка и Валча.





Но самой громкой трагедией стала карательная операция в чешской деревне Закров. Её осуществил 574-й кубанский казачий батальон.

Эта часть была сформирована из советских коллаборационистов в декабре 1942 года в Шепетовке, в январе 1943 года она вошла в 11-й Кубанский казачий полк. С самого начала часть использовалась немцами как карательная.

В январе–октябре 1943 года полк нёс охранную службу в районе Брест-Ковель, и был изрядно потрёпан партизанами. Уже в это время казачий полк «отметился» карательными операциями в отношении мирных деревень.

В ноябре 1943 года полк был переименован в 574-й казачий батальон. Это уже была опытная команда, натасканная на партизан.
Батальон отступал вместе с немецкими частями, и в 1944-м он был придан 1-й танковой армии вермахта – в его задачу входило зачищать тылы и поддерживать коммуникации.
Батальон получил название Feuermittel («Воспламенитель») – фактически это был спецназ вермахта.
В апреле 1945 года численность батальона составляла около 600 человек, все роты были моторизованы. Командовал батальоном капитан Панин, его заместителем был поручик Чёрный. Офицер связи – немецкий капитан Дитрих. Кроме казаков, около 10% численности батальона составляли белорусы из остатков ягдкоманд – небольших карательных отрядов, боровшихся с партизанами.





Молодой житель деревни Закров Антонин Глир выболтал казачьему ефрейтору Петрову, что в доме почтальона Ольдриха Охера собираются жители деревни, которые собираются создать партизанский отряд. Капитаном Паниным было принято решение провести 18 апреля в Закрове карательную операцию. Поводом для акции послужил поиск убийц недавно застреленного лесничего Ива Штолбы из соседней деревни Веселичка.

После 21:00 18 апреля 1945 года деревня была окружена 350 бойцами 574-го казачьего батальона. Казаки установили пулемётные гнёзда в 200-400 шагах от деревни и открыли огонь из винтовок и пулемётов со всех сторон. Бойцы приблизились к деревне и начали бросать ручные гранаты. Вскоре запылало пламя в крестьянском доме Франтишека Шварца, но жители деревни локализовали огонь. Тем не менее эта усадьба была немедленно снова подожжена. Когда местные жители вновь попытались потушить огонь или спасти скот, в них стали стрелять. Некоторые из них были арестованы и помещены в один дом, где их охраняли. Чтобы сделать невозможным тушение пожара, казаки кидали в огонь гранаты, которые взрывались одна за одной. Под прикрытием огня казаки грабили и проводили аресты – в основном мужчин и подростков – до утренних часов.
На следующее утро были освобождены без допроса мужчины старше 50 лет. Остальные – 23 человека – были построены по трое и отведены в Велки Уезд. Там казаки заперли их в маленьком здании во дворе ратуши – в бывшем хлеву.





Начался допрос, им руководил поручик Петров. Последовали два дня избиений и пыток. Четверо заключенных были освобождены. Остальных 19 человек после двух дней пыток, со сломанными конечностями и разбитыми лицами, бросили в грузовик и вывезли в лес в уединённое место Киянице. Это произошло вечером 20 апреля. Они остановились у деревянного сарая, привезли немецкого священника о. Шустера из Славкова, и попросили его окропить деревянную хижину как могилу. Когда священник увидел окровавленные и изуродованные лица и тела привезённых мужчин, ему стало плохо, и он отказался проводить обряд. Немцы и казаки затем налили смолы в сарай, бросили туда пленников, обложили дровами, сверху тела облили бензином и подожгли. Пока сарай горел, место охраняли казаки. Когда всё сгорело, останки были зарыты в лесу немецкой пограничной полицией из Козлова.

5 мая 1945 года деревню Закров и местность вокруг освободили части Красной Армии. Тогда же нашли следы закровских мучеников. Это были останки обугленных тел, выкопанные односельчанами погибших. Медицинской экспертизой было установлено, что большинство погибших были сожжены заживо. Было также установлено, что ни одна из найденных бедренных костей трупов не была целой. Кости были сломаны казаками во время бесчеловечных пыток на допросах.





14 мая 1945 года останки погибших были помещены в один гроб и при большом стечении народа захоронены на Тршицком кладбище. На братской могиле был установлен памятник с именами и фотографиями замученных.

31 октября 1949 на месте трагедии был воздвигнут мемориал.

Что же стало с карательной казачьей частью? После акции в Закрове бойцы 574-го батальона сосредоточили свои силы на охоте на партизан в лесах близ Велке Уезда и Липника над Бечвой. Информатор сообщил им, что партизаны часто встречаются в таверне в Пршеставлках. Таверна была окружена 30 апреля, произошла перестрелка партизан с казаками, в которой трое из последних были ранены. Казаки подожгли таверну панцерфаустом. На следующий день казаки уничтожили 7 местных жителей и сожгли 5 домов.

1 мая была послана рота казаков из Велке Уезда в Пршеров, где вспыхнуло восстание. Восстание подавили, а его участники – 21 человек, в их числе жители Оломоуца – были расстреляны 2 мая на полигоне в Лазцах.





2 мая казаки начали отступать на запад, 6 мая они сдались американцам. Капитан Панин и ещё около 40 казаков смогли избежать выдачи в СССР и уехали в основном в Латинскую Америку. Панин умер в 1989 году в Буэнос-Айресе в возрасте 80 лет. Остальные казаки попали в СССР, около 20 человек были приговорены к смертной казни, около 400 карателей получили от 10 до 25 лет ГУЛАГа, и подавляющая часть их вышла по амнистии в честь 10-летия Победы в 1955 году.

-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Карабас Барабас
BolotovVladislav


Сообщений: 1193
19:54 30.03.2015
Свидомый. Ты из какого архива такие истории черпаешь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Карабас Барабас
BolotovVladislav


Сообщений: 1193
19:57 30.03.2015
Мышлитель (3ks72mbt4) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вначале была Украина
quoted1
Не была. Входила в состав другого государства. Речь Посполитая. Хмельницкого обидели. Правды не добился. Поднял мятеж. Присоединились к России.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
19:58 30.03.2015
Мышлитель (3ks72mbt4) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Не флудите плиз остальные
>
quoted1

А что ты считаешь Новороссией?

В истории Украины известны две Новороссийские губернии — административные единицы Российской империи второй половины XVIII века. Они недолго существовали на территории Северного Причерноморья, Приазовья и Крыма.

А тысячи лет до того эта степная территория была путем миграции кочевых племен.
Крупнейшая на планете Евразийская степь протянулась на 7000 км — от Венгрии до Китая, от Дуная до Хуанхэ. Она занимает 40% территории современной Украины.
Украинская Степь — ныне почти полностью распахана под аграрные культуры вследствие оседлой колонизации

Древние греки называли эту территорию Великой Скифией, европейцы Средневековья — Большой Татарией, византийцы — Кумания, персы и тюрки — Дешт-и-Кыпчак, т.е. «кыпчакское [половецкое] поле», жители Украины раннемодерных времен — Диким Полем или просто Полем.

Украинская часть Евразийской Степи — место постоянного взаимодействия и борьбы между кочевым и оседлым образом жизни, между Полем и Городом.
Средневековая Киевская Русь, которую викинги называли «Страной Городов» и от которой отсчитывает свою государственную традицию современная Украина , родилась в Лесу. И вышла оттуда, чтобы воевать, торговать и жениться с людьми Степи.





Границы Киевской Руси и Степи в XI веке. Тьмутаракань, Олешня, Белая Башня — завоеванные островки власти русских князей среди степного моря
В XIII веке Поле атакует Город, передвинув границу между кочевой и оседлой цивилизациями. Евразийская Степь стала ядром для создания Чингисханом Монгольской империи — от Подолья до Тихого океана, от Новгорода до Гималаев.
Огромное кочевое государство, площадь которого достигала 22% от всей Земли, быстро распалось на меньшие. С XIV века причерноморские степи входят в состав Золотой Орды с центром на Нижней Волге.

В XIV веке оседлая цивилизация наносит кочевой удар. Из балтийских лесов выходят молодые и амбициозные литовские племена. В союзе с западноруськими княжествами они освобождают от ордынской власти правый берег Днепра, нанеся татарам поражение в битве на Синих Водах (на территории нынешней Кировоградщины) в 1362 году.
Так в Степь приходит Великое княжество Литовское и Руськое. В 1480-х годах государство, которое является историческим предшественником нынешних Украины и Беларуси, контролирует территорию от Балтийского до Черного морей.

Между тем обломки Золотой Орды вели между собой длительную семейную борьбу — кто же из многочисленных потомков Чингисхана получит право на верховный золотоордынский титул хакана — «хана над ханами». В этих конфликтах победил Крымский Юрт.
В 1502 году крымский хан Менгли І Герай разбивает последнего правителя Орды в битве у впадения реки Сула в Днепр (на юге нынешней Полтавской области) и сжигает ордынскую столицу Сарай на Волге. Чингизидский титул «повелителя двух материков и хакана двух морей» перемещается в Бахчисарай.

На карте ниже показано пограничье оседлой и кочевой цивилизаций в 1480-х годах. Синим обозначены украинские города, которые уже существовали в то время. Красным — те, что появятся позже:





Оранжевым цветом обозначены земли Великого княжества Литовского, зеленым — Крымского ханства, розовым — Османской империи
Хотя, конечно на месте современных областных центров кипела жизнь и в XV веке. Скажем, на территории нынешней Одессы со времен Средневековья существовало местечко Хаджибей (Кацюбеев), населенное татарами-ногайцами. До этого там был литовский порт, еще раньше — итальянская колония, а позже — турецкая крепость.

Задолго до прихода имперской администрации на хуторах вокруг Хаджибея жили украинцы. И именно казацкие полки под предводительством Хосе де Рибаса первыми вскарабкались на стены крепости Хаджибей в 1789 году. Украинцы выпиливали первые камни ракушечника для строительства Одессы, они же стали первыми жителями нового многонационального города.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
20:03 30.03.2015
Карабас Барабас (BolotovVladislav) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мышлитель (3ks72mbt4) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вначале была Украина
quoted2
>Не была. Входила в состав другого государства. Речь Посполитая. Хмельницкого обидели. Правды не добился. Поднял мятеж. Присоединились к России.
>
quoted1

Не верно.Украина была частью государства Великое Княжество Литовское Руськое.Основу этого государства составляли литвины-беларусы и русины-украинцы.Госязыком была руська мова,праматерь языков беларуского и украинского.Речь Посполитая была конфедерацией двух государств,Польского и ВКЛ.Каждое из этих государств конфедерации на своей территории имели свои законы,традиции и язык.Никакой России тогда не было.Была Московия с которой Украина-Русь вступила в союз.Нужно отметить что со стороны Украины-Руси не все приняли этот союз и не все признали московского царя за старшего.После Переяславского договора союз Украины-Руси и Московии был образован в Российскую империю.Именно название Россия стало общим для всей империи.хотя Русью Запад считал Украину.А Московию считал Тартарией.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
20:10 30.03.2015
Но обо всем по порядку.

В тех же 1480-х годах Северного Причерноморья постигает турецкая экспансия. Османская империя, которая только что уничтожила Византию, размещает военные гарнизоны на берегах Черного моря. Стамбул, завоевав итальянские колонии на Южном берегу Крыма, все больше берет под контроль политику Крымского Юрта.

Постепенно граница оседлой и кочевой цивилизации в Диком Поле превращается в границу между христианством и исламом.

И, как это часто бывает на пограничные двух цивилизаций, появляются люди Границы. Тогдашние жители Поднепровья соединили кочевую и оседлую традиции, покоряя степные пространства с европейским плугом в руках, азиатской саблей на боку и турецким мушкетом на плече.
Казаки и мещане, пираты и промышленники продвинулись вдоль Днепра глубоко в Степь. На острове Хортица, где когда-то в засаде степняков погиб киевский князь Святослав, уже в 1550-х был форпост оседлой цивилизации в виде построенного Байдой Вишневецким замка.

В том же XVI веке в Степь выходит новая политическая сила — Великое княжество Московское, которое назвалось царством.
Благодаря золотоордынской традиции бюрократического аппарата и централизации власти Москва подчиняет близлежащие русские княжества, а в 1550-х уничтожает Казанское и Астраханское ханства и начинает угрожать Литовско-русскому государству.

В 1569 году Великое княжество Литовское объединяется с Польским королевством в федеративное государство под названием Речь Посполитая (дословный перевод латинского " res publica«). Это была благородная демократия с выборным правителем.

Украинская реколонизация ордынских территорий на Левобережье началась именно во времена Речи Посполитой, в конце XVI века. Наши предки заселили юг нынешней Черниговщины (север был отбит у степняков еще в Средневековье, в «литовские времена»), Черкасщину, Сумщину и Полтавщину — часто основывая новые города на старых городищах Киевской Руси.

В течение 200 лет украинцы продвигались на Восток и Юг, осваивая плодородные степные черноземы.

В XVII веке центр украинской жизни переместился на Левобережье, потому что на казацких землях правого берега Днепра несколько десятилетий продолжался кровавый конфликт между Гетманским государством, Запорожьем, Речью Посполитой, Османской империей, Крымским Юртом и Московским царством.
Переселенцы с Правобережья колонизировали территорию нынешних Харьковской, части Сумской, Донецкой и Луганской областей Украины и трех восточных областей современной России. Так появилась Слобожанская Украина, которую Царев с Путиным так упорно относят к Новороссии.
В 1670-х годах к Слобожанщине принадлежали, в частности, города Тор и Бахмут (нынешние Славянск и Артемовск).

На карте ниже — три составляющих части современного украинского Левобережья — Гетманщина, Слобожанщина и Запорожье (красным отмечены города, которых в то время еще не было):





Серым цветом обозначена территория Гетманского государства, зеленым —

Слобожанской Украины (где казацкая полковая администрация признавала власть Московского царя), оранжевым — земли Войска Запорожского. Черноморское побережье на запад от Днепра принадлежало Османской империи. Приморские степи восточнее Днепра входили в состав Крымского Юрта
Запорожцы в перерывах между походами смогли колонизировать значительную часть будущей «Новороссии», развивая в Степи оседлое земледелие (см. карту ниже).
В 1690-х армия гетмана Мазепы захватила турецкие крепости на Днепре. На их месте появились нынешние Каховка и Берислав (Херсонская область).





Вольности Войска Запорожского, XVIII века. Вверху — Гетманщина и Слобожанщина, внизу — Крымский Юрт, слева — Османская империя.

Цветными точками обозначено расположение современных городов. Зеленая — Николаев, синяя — Херсон, красная — Днепропетровск, желтая — Донецк. Казацкая Домаха — нынешний Мариуполь, названный так греками, которые переселились в Приазовье из Крыма в 1780-х

В XVIII веке украинцы приняли активное участие в создании Российской империи.

Российско-казацкие войска в нескольких войнах вытеснили турок из Причерноморья, впервые со времен Великого княжества Литовского покорив Степь — сначала морское побережье между Днепром и Бугом, затем между Днепром и Днестром.

В 1783 году империя аннексировала Крым, ликвидировав государственность крымских татар. Оседлая цивилизация окончательно (?) победила кочевую, получив от последней огромные и малозаселенные пространства приморской Степи к востоку от Днепра — аж за Кальмиус, за Дон, за реку Кубань, к Кавказскому предгорью.
Полученные степные земли колонизировались вездесущими украинцами. Осваивать просторы Кубани, входившей во владения Крымского Юрта, тоже отправились остатки Войска Запорожского.

А земли Запорожской Сечи имперская власть решила переименовать. Именно тогда впервые появляется термин «Новороссия», который сейчас пытаются реанимировать Путин и его ретранслятор Царев.

В 1764 году на казацкой территории создана Новороссийская губерния с центром в «речь посполитском» Кременчуге. Губерния просуществовала 19 лет.
Имперская администрация основывала на Юге Украины новые города — Херсон, Николаев, Одессу, Тирасполь, Севастополь — и приглашала в регион иностранных колонистов. Но строили эти города и заселяли край преимущественно все те же украинцы. Так, в частности, из Екатеринослава (нынешнего Днепропетровска), основанного в 1777 году на месте казацких поселений.
Планировалось превратить Екатеринослав в третью столицу империи, но после смерти Екатерины II об этих грандиозных замыслах забыли. А город остался.

В 1796 году Новороссийская губерния была создана во второй раз. Центром новой административной единицы стал Екатеринослав, который поспешно и ненадолго переименовали в Новороссийск.

Вот какую территорию занимала Новороссийская губерния в 1800 году:





Как видим, в состав заветной для Путина-Царева «Новороссии» не входит Харьковщина и большая часть Луганщины, колонизированных ранее, во времена Слобожанской Украины. Зато «новорусскими» являются Таганрог и Ростов-на-Дону в нынешней РФ.

Удивляет, что Царев не добавил в состав «новой федерации» и Крым — это же «исконно наша, новороссийская» земля!
Города Донецк и Луганск появились на описываемой территории одними из последних. Стремительная индустриализация региона — и массовый приток рабочей силы — началась только в 1870-х годах. Капиталисты из Западной Европы превратили остатки украинской степи на промышленный Донецкий угольный бассейн, хотя мелкая добыча каменного угля здесь велась еще с казацких времен.
Металлургический завод, с которого берет свое начало город Донецк, основан британским горным инженером, валлийцем Джоном Юзом в 1869 году. Но Новороссия прекратила свое существование значительно раньше.

Потому что в 1802 году Новороссийская губерния была ликвидирована. Термин «Новороссия» продолжали использовать, как оговорился Путин, для «царской терминологии», в политических целях.
Империя регулярно креативила подобные термины — скажем, накануне русско-японской войны на территории Маньчжурии планировалось создать административную единицу под названием «Желторосия».

Согласно «царской терминологии», исторически существовали «триединые» Малороссия (ядро древней Руси, казацкая Гетманщина), Белоруссия и Великороссия (Северная Русь, вокруг Москвы).

А в XVIII веке, мол, к этим трем историческим «-россиям» добавилась еще и Новороссия — отвоеванное у турок и татар Черноморское побережье, безлюдная степная пустота. И только империя, мол, начала в этой пустоте новую жизнь, приглашая христиан-колонистов и основывая города. Украинской же колонизации края не было, как и самих украинцев.
Нечто подобное заявил не так давно и Путин: «Харьков, Луганск, Донецк, Херсон, Николаев, Одесса не входили в состав Украины в царские времена. Это все территории, переданные в 1920-е годы советским правительством, а [русский] народ же там остался».
На самом деле можно легко узнать, что же за народ жил в «Новороссии» в царские времена.

В XIX веке в Северном Причерноморье проводятся первые демографические исследования. О данных этих исследований для «Історичної правди» написал историк и краевед из Одессы Олег Гавайи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
20:15 30.03.2015
По результатам первой ревизии (переписи населения) в Российской империи 85% жителей «Новороссии» были украинцами. Данные приводятся по Кабузан В.М. Заселение Новороссии в конце XVIII — пер. пол. XIX в. (1719-1858 гг.). М., Наука. 1976 г. Стр. 248.

В 1802-м Новороссийская губерния была окончательно ликвидирована, просуществовав 6 лет. Ее разбили на три меньших губернии — Херсонскую, Таврическую и Екатеринославскую губернии.
Административная реформа была связана с правительственной программой иностранной льготной колонизации — на просторы казацко-татарской степи были приглашены немцы, греки, болгары и другие народы.

Вследствие этого доля украинцев на юге Украины стала меньше, но до самого конца существования империи украинцы составляли более 70% населения всего края.
Наиболее пестрая (а потому и наиболее показательная) в этническом измерении была Херсонская губерния. В ее состав входили современные Херсонская, Николаевская, Одесская, части Кировоградской и Днепропетровской областей Украины плюс Приднестровье.





По данным военного статистика, полковника Генштаба Российской империи А.Шмидта, в середине XIX века (1851 год) в целом в Херсонской губернии проживало 1.017.789 «душ обоего пола».
В отчете императору Александру ИИИ временный Одесский генерал-губернатор Иосиф Гурко отмечал, что трудно назвать край «русским по духу» из-за большого количества «чуждых русскому народу элементов».





К этим элементам Гурко (сам выходец из белорусско-литовской шляхты) относил молдаван, татар, греков, евреев, болгарских и немецких колонистов.
Также генерал-губернатор говорил об «особенности русскаго контингента». Под особенностями он имел в виду именно украинцев, подвергшихся воздействию нехарактерных для Московского государства традиций — польских, казачьих, запорожских...

Население Херсонской губернии и Одесского градоначальства в 1851 году:





Источник данных: Шмидт А. «Материалы для географии и статистики, собранные офицерами генерального штаба. Херсонская губерния. Часть 1». Санкт-Петербург, 1863. Страницы 465-466

Дополнительно полковник Шмидт сообщает о населении «смешанного племенного состава» обоих полов.

"Смешанных «разночинцев [интеллигентов, вышедших из низших сословий, не из дворян — ИП] и семей отставных нижних [речь идет о военных — ИП] чинов — 48.378 душ.
«Смешанных» дворян в Херсонской губернии было 16.603 человек, иностранцев [очевидно, речь идет о подданных других государств] — 10.392 человек.
«Разночинцы и семейства отставных нижних чинов скорее могут быть отнесены к малороссийскому, чем к какому-либо другому народу», — отмечает в комментариях к приведенной выше таблице Шмидт.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
20:19 30.03.2015
Как видно из таблицы, донесения одесского генерал-губернатора Иосифа Гурко о «нерусскости края» имели под собой веские основания.

В составе более миллионного населения Херсонской губернии, включая Одесское градоначальство [отдельная административная единица, охватывала территорию города Одессы — ИП] в 1851 году насчитывалось 30 тысяч «великороссиянъ обоихъ половъ душъ» — то есть около 3%.

Зато доля украинцев составляла более 70%.

По данным годовых губернаторских отчетов, в течение 1861-1886 гг численность населения в Херсонской губернии претерпела такую динамику:

— за счет естественного прироста увеличилась на 675.027 человек;

— за счет заселения выходцами с других территорий империи увеличилась на 192.081 человек;

— за счет выселения части крестьян сократилась на 2.896 человек.

Губернаторский отчет 1868 года (Херсонская губерния):





Общий прирост по губернии составил 864.312 человек (85,8 %). Население выросло почти на 78% за счет превышении рождаемости над смертностью и только на 22% за счет переселенцев из всех губерний Российской империи.
Чтобы более точно установить сдвиги в этническом составе Херсонской губернии за период в 36 лет (1861-1897гг.), нужно обратиться к результатам Первой всеобщей переписи Российской империи 1897 года.

Происхождение переселенцев в Херсонской губернии (1897 год):





Источник данных: Кабузан В. М. «Заселение Новороссии в конце XVIII — пер. пол. XIX в. (1719-1858 гг.)». Москва, издательство «Наука». 1976

Как видим, за период 1861-1897 гг в Херсонскую губернию переселилось почти 260 тысяч человек, то есть менее 10% от всего населения губернии — 2.733.612 человек.
Из этих 260 тысяч выходцев из Правобережной и Левобережной Украины было 193.607 человек или 74% от общего количества переселенцев. А выходцев из других губерний было 66.310 человек (2,5% от всего населения губернии).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
20:21 30.03.2015
На протяжении второй половины XIX в. доля переселенцев из украинских губерний в «Новороссии» была преобладающей.

По мнению известного исследователя исторической демографии, москвича Владимира Кабузана, доля украинцев в Херсонской и Екатеринославской губерниях (вместе) в середине XIX века составляла 73,5%.





Карта Екатеринославской губернии 1821 года. Донецк еще не основан, это произойдет в 1869-м. Город Луганск официально появится в 1882 году — на базе рабочего поселка литейного завода, построенного шотландцем Гаскойном в 1799-м.

Тогдашние названия: Днепропетровск — Екатеринослав, Запорожье — Александровск, Славянск — Тор, Артемовск — Бахмут
Территория Крыма в то время входила — вместе с южной частью нынешней Херсонщины — в состав Таврической губернии.
По данным Первой всеобщей переписи 1897 года, украинский язык был самым распространенным (42,2%) в уездах Таврической губернии. Русский — на втором месте (27,9%), татарский — на третьем (13,6%).

Выводы:

В Херсонской губернии со времени ее создания (1802 год) и до конца «царских времен» (1917 год) подавляющее большинство — до 3/4 всего населения — составляли украинцы.
Пропорциональная тенденция этнического состава Херсонской губернии сохранялась до начала Первой Мировой войны.
Доля украинцев среди населения Екатеринославской губернии была несколько больше.
Доля русскоязычного населения Таврической губернии была несколько меньше, но украинский язык все равно оставался одним из самых распространенных, наравне с русским.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ecelop
ecelop


Сообщений: 45625
20:28 30.03.2015
Снимаю шляпу. Тема раскрыта лучше некуда.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лавруша
Лавр


Сообщений: 54
22:39 30.03.2015
А вот и донские казаки открывают памятник нацистскомк преступнику Краснову... Вся россия празднует.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pravda для всех
24756


Сообщений: 43357
22:49 30.03.2015
Мдя... Мне тут даже добавить нечего..
А казаки..
Йозеф Геббельс вручает награды Рейха русским донским казакам,
воевавшим на стороне Гитлера




Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Новороссия - что за зверь?
    . Please, I'll start, and you are correct, only those who have a historian.
    First, it ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия