Интересный взгляд на взаимоотношения русских и украинцев....
23:21 30.08.2015
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на :
> Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Откуда у вас, образованных людей, берётся это г-но в головах?
>Это почему же говно , потому что я западенских украинцев русскими не считаю, а говорю что русские это только жители быв. малороссии. Ну тогда по вашему и поляки русские ??? а немцы??? Вы сударыня либо недопонимаете суть термина "нация" это ведь не только этническое происхождение но и многие другие признаки, либо сознательно провоцируете на конфликт...
Это вы не понимаете. Нация - это россияне. А русские - это народ такой. И он не только в России живёт. И следует все же различать понятия "русский", "российский" и "имперский"
Народ - это общая память. Это Крещение в Православие, это День Победы и залп Авроры, это одинаково читаемые Ильф и Петров, Василь Быков и Мамин-Сибиряк, это общие могилы, общий язык, общие понятия о добре и зле... Сила - в об`единении. А не в рассматривании где начинка в пирожке.
> Пока я там ходил... саморекламой занималси... Шо Вы тут с Мыздобулом Вартовым сделали?!
> > > И шо я теперь кушать?...
А что с ним? Ушол в монастырь?
23:33 30.08.2015
Тангут (Тангут) писал(а) в ответ на :
> Интересный взгляд на взаимоотношения русских и украинцев....
Чисть х. логика. Один спал с женой, другой с открытой форточкой. Интересный взгляд кого? Может россиян? Может людей проживающих на Украине? Нуууу, или как таммммм.... О! Украиняне! Можно Украинитяне. Ни кто же украинца еще не видел.
> Нация - это россияне. > А русские - это народ такой. > И он не только в России живёт.
Н территории РФ живут буряты, так по вашему они входят в русскую нацию??? "Россияне" это лица имеющие российское гражданство и не более. А нация это намного большее чем признак гражданства или же только национальности, есть к примеру народ такой чечены, древний народ, но вот не относятся они к русской нации и ни к какой другой и чеченской нации нету, как впрочем и украинской нету. Но вам это наверное не нужно, вы правы только в том , что отдельные представители русского народа (не народ а именно отдельные русские люди) живут в других странах и иногда ассимилируются т.е. перестают быть русскими , невзирая на этнические корни. Можно быть этнически русским но не быть составной частью народа и это не парадокс.
>> Нация - это россияне. >> А русские - это народ такой. >> И он не только в России живёт.
>Н территории РФ живут буряты, так по вашему они входят в русскую нацию??? "Россияне" это лица имеющие российское гражданство и не более. А нация это намного большее чем признак ражданства или же только национальности, есть к примеру народ такой чечены, древний народ, но вот не относятся они к русской нации и ни к какой другой и чеченской нации нету, как впрочем и украинской нету. Но вам это наверное не нужно, вы правы только в том , что отдельные представители русского народа (не народ а именно отдельные русские люди) живут в других странах и иногда ассимилируются т.е. перестают быть русскими , невзирая на этнические корни. Можно быть этнически русским но не быть составной частью народа и это не пародокс.
Русской нации не существует . Есть российская, германская, французская.... Потому что нация - это совокупность граждан государства. А народ - это совокупность людей, об`единенных общей историей, языком, традициями, культурой...
23:47 30.08.2015
Должен признать, что за последний год миф про братство, единый народ и т.п бред сивый кобылы, сильно вылинял, даже в среде русских форумчан.. Конечно этот контингент,в силу национальных особенностей,всегда отличался низкой мозговой активностью, потому обходился вольным пересказом телевизор и известного сайта русская весна.Вероятно даже в этих говноотстойниках, стали реже гнать подобную пургу, что не преминуло сказаться и на русском плебсе.
23:52 30.08.2015
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> Потому что нация - это совокупность граждан государства.
Ну.... опять бурят или чечен - русские сударыня это бред сивой кобылы нация это социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность (вики) Существует два основных подхода к пониманию нации: как политической общности граждан определенного государства и как этнической общности (формой существования одного, либо нескольких совместно проживающих этносов) с единым языком и самосознанием. (вики) Но ключевое политическая и ЭТНИЧЕСКАЯ общность а не признак гаражданства как такового
> Есть российская, германская, французская.... > Потому что нация - это совокупность граждан государства. > А народ - это совокупность людей, об`единенных общей историей, языком, традициями, культурой...
В основе народности (малая народность кавказа например) лежит обьединение людей одного этноса , проживающих на одной территории и говорящих на одном языке Народ то-же что и народность но имеет длительную историю, культуру, письменность, эпос Нация это народ обьединенный общими политическими задачами, религией, идеологией!!! Гражданство это проживание на территории государства и подчинение законам этого государства (подданство)
00:04 31.08.2015
И нет такой нации "Россияне" это эльцинское изобретение для того чтобы предотвратить скорейшее восстановления национального самосознания Русского народа! Есть великая Русская нация - Русские , Малороссы и Белорусы
00:07 31.08.2015
Так что Астиса не трогайте национальный вопрос итак слишком долго его извращали в т.ч. иудеи и большевички
00:12 31.08.2015
Скопировал свой пост из спора с неким "Дилетантом" года полтора назад в теме: "Русские и украинцы- национальный вопрос" Вы сударь забыли упомянуть один и самый основной признак - однородные этнические корни, единый этнос. Ваш пост сударь типичный пример иезуитского забалтывания темы. При отсутствии аргументов ими (иезуитами) всегда применялся словестный понос и искажение фактв. Основным признаком общности, родства народов является общий этнос, общие генетические корни, грубо происхождение народа в течении длительного времени ведущего свою историю от одного племени. Это условие без сомнения выполнено, на протяжении даже не тысячи лет но на протяжении гораздо более длительного промежутка истории территории нынешних Украины России и Белорусии населяли родственные славянские племена, племена единого этноса и одной расы. Использовался один язык с незначительными местническими различиями - диалектами. Общими били верования в одних и тех-же языческих Богов. Происходило становление государственности. В дальнейшем княжества составлявшие так называемую Киевскую Русь (это было не общее государство , скорее союз отдельных княжеств , обьедененных именно по национальному и территориальному признаку, обьединявшихся имеено против врагов иной национальности и лишь изредка воевавших друг против друга) после принятия Русью ортодоксального греческого христианства происходило дальнейшее национальное обьединение уже закрепляемое о общей религиозной идеей новой веры. Попытки разделения народа начались внешними врагами в Смутное Время , во время хаоса и безвластия на Руси. враги эти: Ватикан и Польское королевство, через которое и действовали ватиканские иезуиты. Затем Вы действительно правы юго-западные и западные Русские земли на длительное время оторваны от Руси, но народ не становится от этого менее Русским, наоборот желание вернуться к своим братьям, ближе к своей Вере достаточно велико. Не буду всего этого описывать, скажу только что все это время Ватикан через вассалов - польско-литовскую шляхту не оставлял попыток отрыва части русского народа от Руси и подчинение его католической европе. Появление т.н. "украинского" языка в 1846 г. "Кулешовки" это следствие заказа иезуитами философу и филологу того времени Кулешу составить новую, искусственную версию языка. Примерно в это время и появляется термин Украина. Я еще раз повторяю я не пытаюсь примерить на себя мантию верховного арбитра, я высказываю на форуме свое личное мнение, основанное на моих знаниях, моем видении проблемы, миропонимании и мироощущении. Выводы высказанные мною не бесспорны, но на протяжении более ста лет ученые так и не могут придти к взаимопониманию в этом вопросе. А это с моей точки зрения обьясняется просто - каждый раз находится очередной скептик пытающийся извратить очевидное в угоду врагам Руси. РУССКИЕ. МАЛОРОСЫ и БЕЛОРОСЫ все-же одна нация - СЛАВЯНЕ и пока эти народы окончательно не разобщены не перекрещены в католическую, саентологическую, баптистскую или какую-то другую ересь, до тех пор Русь завоевать будет невозможно. ссылка
06:12 31.08.2015
Вы говорите тоже что и я, только другими словами. При этом путаясь в понятиях.
Нация "россияне" не ельцинское изобретение, а французское. И ему 200 лет. И достаточно успешное судя по существующим нациям американцев, канадцев, кубинцев, бразильцев, да и самих французов. Вы знаете, что во Франции живут немцы в двух провинциях? Но они не менее французы, чем самые французские парижане. И говоря чеченцу, хакасу или эвенку "Вы не наш!" Вы вбиваете клин в основу российской государственности. Они такие же россияне как этнические русские.
А вот народы это действительно разные. В смысле этно-культурной общности. И русский народ живёт не только в России, точно также как немцы не только в Германии живут. А ещё и в Бельгии, Австрии, Швейцарии... Так исторически сложилось, области расселения народов-гигантов вообще редко совпадают с государственными границами. Но от этого бельгийский немец не перестаёт быть немцем. И западенцы тоже не становятся поляками, они такие же русские как и Вы.
Думаю, что Вы просто слово "русский" воспринимает как "имперский" Это характерно вообще для россиян, у которых имперское мировоззрение. Плюс большевистские кальки, где "русский" = "российский". Погуглите в интернете к примеру "ВКЛ. Другая Русь".
> Белорусские общественные активисты подготовили к встрече путинских мотоциклистов из клуба «Ночные волки» плакат «Оккупанты — вон», желто-голубой и бело-красно-белый флаг, а так же портрет погибшего на Майдане беларуса Михаила Жизневского > > > > > > -------------
> Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано. (проверил модератор Rathsgebietiger (Marechal) из группы Слава Украине) > >
Четыре идиота и одна машина ночью устроили втихушку шабашочек! Днем нельзя простые БЕЛОРУССКИЕ дядьки и тетки ноги повыдернут и головки открутят. Сфоткались и убежали!!!!! А то не дай бог Хирург с пацанами подъедут!!!!! ОГРЕБЕМСЯ! АХА!!
07:56 31.08.2015
Тангут (Тангут) писал(а) в ответ на :
> Глазами русского, живущего на Украине.
Ну с некоторыми бы тезисами я бы поспорил, но автор глубинную суть вскрыл с хуторянством вообще в яблочко попал, теме плюс.
> Есть российская, германская, французская.... > Потому что нация - это совокупность граждан государства. > А народ - это совокупность людей, об`единенных общей историей, языком, традициями, культурой...
Согласен, есть русский народ в котором можно быть русским татарином, русским украинцем, русским немцем даже не имея паспорта Российской федерации.
