Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Украина и Чечня.

  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
12:27 07.06.2015
Odessit (Hohlolyahоh) писал(а) в ответ на сообщение:
> В 1861, помню, крепостное право было отменено.
>
quoted1
Поздравляю! Но это не из той оперы. Крымская война 1853-55 гг., в которой Россия потерпела поражение и лишилась прав на Черное море. А Кавказскую войну описывали ещё Пушкин и Лермонтов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Odessit
Hohlolyahоh


Сообщений: 37599
12:31 07.06.2015
Ну я это к тому, что всё это недавно было, ещё свежо в памяти...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
12:33 07.06.2015
Вторая часть письма с признательными показаниями. Насколько я понял, оно было у Маркса в оригинале и он сам переводил его.
22 сентября 1856 г. Исмаил-паша посоветовал мне привлечь на службу в Черкесию несколько сот поляков, которые находились в казармах в Скутари и раньше служили в легионе Замойского... Это предложение не входило в наши планы, но отвергнуть его было неудобно... Я знал ранее г-на Лапинского, который в свое время с отличием служил в Венгрии... Он жил в Скутари... Мы сговорились с генералом Штейном, что самое лучшее будет привлечь на службу полковника Лапинского, который питал ко мне абсолютное доверие... 24 сентября я уведомил полковника Лапинского письмом, что черкесские патриоты поручают ему сформировать в Черкесии польский корпус. В ответ полковник потребовал оружия и обмундирования для 700 поляков... Позже на совещании, в котором участвовали генерал Штейн, Тюрр, Франкини и я, было решено, что Тюрр отправится в Англию для покупки инструментов и машин для изготовления патронов, но что посылку какого бы то ни было оружия он пока отло-жит. Мы хотели проверить поляков, прежде чем дать им оружие... Серьезные возражения полковника Лапинского... заставили меня поспешить с отъездом, хотя у меня не было возможности взять с собой завербованных мной венгерских офицеров...
В январе 1857 г. я получил письма и инструкции от Кошута и от других моих политических друзей. Мой план был одобрен... Незадолго до моего отъезда я и генерал Штейн сделали вид, будто между нами произошло охлаждение. Я хотел еще отложить мой отъезд, чтобы дать возможность нескольким венграм отправиться вместе со мной, однако капитан Франкини заявил, что невозможно терять ни одного дня, потому что о нашей экспедиции уже пошли толки по всему Константинополю, и если русское посольство не вмешается в это дело, то его могут обвинить в соучастии. 15 февраля полковник Лапинский сел на английский пароход «Кенгуру». Я также сел на пароход... По прибытии в Доб (русские называют его Кабардинск) я отправил письма Сефер-паше, наибу и прочим вождям племен; в этих письмах я объявлял, что я послан его императорским величеством султаном для командования военными силами Черкесии... Поведение полковника Лапинского не внушало мне большой уверенности... Через несколько недель после прибытия польского отряда в Шапсухо (русские называют его форт Тенгинский), резиденцию Сефер-паши, в Доб прибыл г-н Рёмер на бриге, нагруженном оружием и боевыми припасами, которые мы оставили в Босфоре... Внезапное вторжение русских в мае через Атакум собрало тысячи черкесских воинов из всех частей страны. Впервые черкесы увидели, что их собственная артиллерия с успехом атакует русскую. Хотя это сражение само по себе не было серьезным, однако оно придало значение польскому отряду и мне... Я использовал это настроение черкесов для того, чтобы выполнить свою задачу; я выступил публично как посланец султана; я потребовал повиновения... Позже я узнал, что полковник Лапинский изо всех сил старался разрушить мои планы... Я пытался приобрести сторонников среди офицеров и солдат его отряда, и, так как положение последнего было критическим, я приписал вину за это командиру... Захват русским кораблем нескольких сандалов в портах Суджук и Геленджик дал мне повод удалить полковника на некоторое расстояние от театра войны близ Атакума и совершенно изолировать его... Несколько дней спустя я получил от полковника Лапинского письмо, в котором он сообщал, что в Геленджике нет никаких военных сил и что удержать позицию он не в состоянии... Я лично отправился в Геленджик, и полковник Лапинский на месте разъяснил мне опасность своего положения и неминуемость нападения со стороны русских. Девять дней спустя его предсказание сбылось...
Возбуждение, которое я поддерживал среди офицеров и солдат в Адерби во время и после катастрофы в Геленджике, было лишь следствием принятого мною решения сеять раздоры между полковником Лапинским и его отрядом... Через своих эмиссаров я пустил среди черкесов слух, будто полковник продал пушки русским... Я поддался обману полковника, меня обманула его притворная искренность, но, как оказалось, он следил за мной с большей бдительностью, нежели когда-либо раньше...
Согласно данным мне инструкциям, я должен был завязать сношения с русским генералом... Мое анонимное письмо, которое в настоящее время находится в руках комиссии, должно было служить началом постоянной переписки, но по глупости русского командира оно попало вам в руки...
Внезапно полковник Лапинский сбросил маску и, напрямик объявив мне в доме Сефер-паши, что он не признает меня ни своим начальником, ни командующим войсками Черкесии, прервал со мной всякие сношения... и дал также приказ в этом смысле своему польскому отряду. Я попытался отстранить его от должности другим приказом по отряду, обращенным к солдатам, но мои старания оказались тщетны...
(Подпись) Мехмед-бей»
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
12:38 07.06.2015
Прежде всего я хотел бы обратить внимание форумчан, что из этой статьи Маркса, опубликованной в газетах Европы и Америки, мы узнаём такие подробности войны на Кавказе полуторавековой давности, которых мы не знаем о нынешних войнах ни в Чечне ни на Украине, ни где бы то ещё. Что говорит о несомненных преимуществах почты и телеграфа перед интернетом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
12:45 07.06.2015
Во-вторых, хочу обратить внимание публики, что в середине XIX века поляки, венгры, англичане, уж не говорю о французах, ничтоже сумняшеся вмешивались в дела на Кавказе и чувствовали себя там, как дома. Турки - и подавно. А сейчас нам верещат в уши о вмешательстве России в дела Украины! Ну уж, ребята, извините-подвиньтесь!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Odessit
Hohlolyahоh


Сообщений: 37599
12:47 07.06.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
> Прежде всего я хотел бы обратить внимание форумчан, что из этой статьи Маркса, опубликованной в газетах Европы и Америки, мы узнаём такие подробности войны на Кавказе полуторавековой давности, которых мы не знаем о нынешних войнах ни в Чечне ни на Украине, ни где бы то ещё. Что говорит о несомненных преимуществах почты и телеграфа перед интернетом.
>
quoted1


Прошлое нашей Родины непредсказуемо. Лет через 50-100 откроют архивы...
А на интернет не пеняй! Псаки в нём информацию черпает сутками.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
12:49 07.06.2015
В-третьих, я готов спорить на пузырь с каждым, что вы не сможете разобраться в этом деле венгерского полковника Бандьи, потому что поверхностное общение на этих и других форумах, как и интернет вообще, атрофирует мозги.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Odessit
Hohlolyahоh


Сообщений: 37599
12:50 07.06.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
> Во-вторых, хочу обратить внимание публики, что в середине XIX века поляки, венгры, англичане, уж не говорю о французах, ничтоже сумняшеся вмешивались в дела на Кавказе и чувствовали себя там, как дома. Турки - и подавно. А сейчас нам верещат в уши о вмешательстве России в дела Украины! Ну уж, ребята, извините-подвиньтесь!
>
quoted1

Ну давай, что там дальше? А ты что, не знал, как развязали Крымскую войну?
http://voprosik.net/kak-razvyazali-krymskuyu-vo...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Odessit
Hohlolyahоh


Сообщений: 37599
12:51 07.06.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
> В-третьих, я готов спорить на пузырь с каждым, что вы не сможете разобраться в этом деле венгерского полковника Бандьи, потому что поверхностное общение на этих и других форумах, как и интернет вообще, атрофирует мозги.
>
quoted1

Да прекрати! Ошибочно полагать, что Бандьи был одиноким воином в поле.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
12:53 07.06.2015
Odessit (Hohlolyahоh) писал(а) в ответ на сообщение:
> Прошлое нашей Родины непредсказуемо. Лет через 50-100 откроют архивы...
>
quoted1
Опять неправильно говоришь. Статья Маркса была опубликована сразу, по горячим следам. Как и другие материалы этого скандального дела от других авторов. А прошлое весьма даже прозрачно, в отличие от настоящего, когда все СМИ схвачены ж-масoнами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
12:55 07.06.2015
Odessit (Hohlolyahоh) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Да прекрати! Ошибочно полагать, что Бандьи был одиноким воином в поле.
>
quoted1
Ты уже начинаешь проигрывать пузырь. Никто и не утверждал, что п-к Бандья был супергероем из американских боевиков.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
12:57 07.06.2015
Odessit (Hohlolyahоh) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ну давай, что там дальше? А ты что, не знал, как развязали Крымскую войну?
> http://voprosik.net/kak-razvyazali-krymskuyu-vo...
>
quoted1
Знал, конечно. Но самое интересное - это подробности и конкретные факты. А общих слов мы все знаем до хрена, поэтому и защитить их не можем. Нечем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
13:10 07.06.2015
Я модифицирую предложенное пари: спорю не с каждым, а со всем форумом скопом. Если общими усилиями разберётесь в кавказском деле Бандьи - ставлю всем по пузырю, если нет - вы мне все по пузырю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
13:11 07.06.2015
Ладно, думайте. Пошёл за пузырём.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
13:14 07.06.2015
ПОНАЕХАЛА появилась, оказывается. Ну-ка покажи, дорогая, что ты можешь, кроме флудилки?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Украина и Чечня.. Поздравляю! Но это не из той оперы. Крымская война 1853-55 гг., в которой Россия потерпела ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия