> Вас история ничему не учит? Вспомните 1768-1794гг., И еще Украину по своим стопам тащите, Это наверное чтоб не вам одним битыми быть. Эпоха распада Речи Посполитой удивительно напоминает современную ситуацию на Украине. > Все??? Да начхать нам на Речи Поспалиты … пока она образовывалась мы у Орды Сибирь отжимали…А как отжали так за Европу взялись…И когда твоя Польша станет по площади хотя бы третью России тогда поговорим… За Космос и Ядерное Оружие я вообще молчу…Че вы пыжитесь то …че вам мирно не живется…Уж кому только рыло Россия не разбивал…от Самураев Японии до Тевтонов Германии… все не угомонятся… >
Простите, это кому Вы пишете??? Мне? Тогда почему -"твоя Польша", "вы пыжитесь"? Вы наверное совсем не поняли смысла моего поста. А смысл таков- Украина идет сегодня по стопам Речи Посполитой, которая после разгрома восстания Суворовым притерпела крах и была расчленена.
17:31 09.06.2015
ДЯТЛЪ (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> Грунт был посажен украинцами.
Да ради бога. Могу и согласиться с такой трактовкой. Только естественно с поправкой - не украинцами, а западными русскими того времени.
ДЯТЛЪ (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> И то, что некоторые элиты предают свой народ - обычное явление, хоть и очень неприятное.
Я бы не назвал это предательством. Скорее они делали работу по восстановлению единства русского народа т.к. за столетия раздельной жизни конечно у каждой из групп русского населения появились свои особенности.
А вот та часть западной русской элиты которая ради карьеры принимала католичество, роднилась с польской шляхтой и в конце концов стала полностью польской больше заслуживает обвинений в предательстве.
ДЯТЛЪ (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> А про "триединый русский народ" идити рассказывайте той бабуле
Ну в этой концепции есть здравое зерно. В государстве основанном варягами-скандинавами подавляющее большинство жителей восточные славяне очень близкие друг другу по языку и культуре.
Постепенно в условиях единого государства из племен стала формироваться новая общность - русский народ (русь). Государство Русь периодически распадалось и собиралось вновь, но появлялось ощущение общности....если хотите "русского мира"....Недаром сыновья одного и того же князя Рюриковича спокойно княжили то в Новгороде, то в Киеве, то во Владимире...никаких переводчиков не надо было...никакие культурные барьеры не препятствовали...
Насколько этот процесс завершения создания единого русского народа был закончен к моменту прихода монголов можно бесконечно спорить, но вполне рационально предположить что в целом он был закончен....
Потом разделение.... Первыми выделились "белорусы" как литвины т.к. их первыми включила в свое государство Литва.... "Литвин" для них был не этнический термин, а гражданский...как например современный "россиянин" - гражданин России, так и литвин - проживающий в Литве.... Постепенно и более южные русские земли уходили то под власть Литвы, то под власть монгол...
При образовании Речи Посполитой те русские земли что перешли под власть Литвы в более позднее время перешли под прямую власть Польши....(современные украинские земли), а те которые вошли в Литву в самом начале остались в прямом управлении Литвой...(то что теперь называем Беларусью)...так и произошло разделение западных русских на две части и третья часть восточные русские остались под властью монголов....
После объединения русских земель …. после побед ВКМ и России фактически заново сложился единый русский народ, но швам не давали зарасти.... Прежде всего проигравшие поляки..... Ну и царское правительство.... застыло в сословном оцепенении....вместо того чтобы переходить к национальному государству, создавать единую нацию при помощи всеобщего школьного образования как сделали немцы с такими разными землями как Бавария и Пруссия.... более разными чем тогдашние русские земли России....
17:41 09.06.2015
Україна - велика нація . Слава Україні!!!! Русским рабам этого не понять .
17:46 09.06.2015
Укрзаходу (Укрзаходу) писал(а) в ответ на :
> Україна - велика нація . Слава Україні!!!! Русским рабам этого не понять . >
Когда кто-то говорит вам, что русский народ – народ-урод, народ-раб, народ-дегенерат, знайте: это вопит завистливое ничтожество. Вопит от зависти к национальному достоинству русских.
17:46 09.06.2015
РАЗГОВОР ОТЦА С СЫНОМ: СЫН - Пап, расскажи мне про Майдан, За что вы, воевали там? ОТЕЦ - За то, сынок, чтоб нами правил Не бывший зэк и уркаган, Вот, мы и скинули его! СЫН - А после привели кого? Ведь порошенко, как дебил Страну и вовсе развалил! ОТЕЦ - А ну-ка, мелочь, рот закрой, Нормальный порошенко, свой! СЫН - Он экономику просрал… ОТЕЦ - Ты просто глуп ещё, и мал Такие вещи понимать!.. СЫН - Пап, а пошёл ты воевать... Зачем? Зачем тебе Донбасс? ОТЕЦ - А не х%й всё решать без нас! Ишь, референдум провели! УкрАинской они земли Хотели, с%ки, отобрать… СЫН - И отобрали… ОТЕЦ - Твою ж мать! Конечно ж, Путин им помог! А я теперь лежу без ног… СЫН - Но Путин не вводил войска… ОТЕЦ - ТЫ, знаешь что ль наверняка?! Там, знаешь как они дрались? Как звери, им плевать на жизнь, Что на мою, что на свою! Бывало даже, что в бою Штаны, хотелось поменять… Кто так умеет воевать?! СЫН - Шахтёры это были, Па. Вы разбомбили их дома, Вы разбудили зверя в них - Вчера добряк, сегодня псих… ОТЕЦ - А Путин, в Крым полез, урод? СЫН - Но так в Крыму решил народ… ОТЕЦ - Я кровь свою за то пролил, Чтоб, малолетний ты дебил, В Европе жил бы, а не тут… СЫН - И что, меня теперь там, ждУт? ОТЕЦ - Зато в России щас, фашизм! СЫН - Ну, это, Пап, идиотизм. У нас фашизм, глаза открой, Бандера, вроде, нАш герой. ОТЕЦ - Ну, едь в Россию, подыхай!! СЫН - На Украине значит рай? ОТЕЦ - Короче! Путин виноват, Что города сейчас горят! СЫН - Но ведь Майдан устроил тЫ… ОТЕЦ - Сын, дам сейчас тебе п%зды! Сепаратиста бл@ вскормил. СЫН - Да, Пап,… ты конченый дебил…!!!
17:48 09.06.2015
doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на :
> Бег (Тустеп) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ни рода, ни племени.
>Ты чего возомнил то о себе? Мы правопреемники Киевской Руси,а вы то смесь финов с татарами. И уж не тебе заявлять о роде и племени. >
Лапуххх! У вас одни мocкали на иконах!
17:55 09.06.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> ...
А теперь я Вам кое-что расскажу. На Руси не было единства даже в языке. Были сильно-различавшиеся диалекты, что подтверждается берестяными грамотами. А басню про "древнерусский язык" развивала советская власть, что легче было ассимилировать украинцев и беларусов. То же с племенами - украинцы появились в результате смешения цивилизованных племен белых хорватов, волынян и полян, беларусы - кривичей и дреговичей, а русские - пещерных и диких (как писал Нестор) вятичей, мордвы, голяди и прочей неруси. Это уже ставит крест на единстве. И отличия менталитета проявились уже в 13 веке - когда настоящий русский Невский сразу стал верным вассалом Орды (а его потомки любых несогласных жестоко уничтожали, чем прославился Калита), а князь Галицкий пытался даже после сожжения Галича изгнать баскаков с земли Руськой.
Вот тут Вам и "единый русский народ", с разными менталитетом, языком и историей. И как-раз по этим причинам и является та элита предательской, предавшей казачество, которое боролось за независимость Украины от Московии и Польши.
> Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ...
>А теперь я Вам кое-что расскажу. > Это уже ставит крест на единстве.
> > Вот тут Вам и "единый русский народ", с разными менталитетом, языком и историей. >
Стук-стук, стук-стук, стук-стук...
18:09 09.06.2015
ДЯТЛЪ (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ...
>А теперь я Вам кое-что расскажу. > На Руси не было единства даже в языке. Были сильно-различавшиеся диалекты, что подтверждается берестяными грамотами..... >
Зализняка начитался? Ну, тот ещё хахол! Давай его сюда, неча пустоболить.
> ДЯТЛЪ (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> ...
>>А теперь я Вам кое-что расскажу.
>> На Руси не было единства даже в языке. Были сильно-различавшиеся диалекты, что подтверждается берестяными грамотами..... >>
>Зализняка начитался? Ну, тот ещё хахол! Давай его сюда, неча пустоболить. >
Зализняк - общепризнанный лингвист, а Вы только делаете потуги и выдаете себя за историка, создавая глупые темы.
18:11 09.06.2015
Укрзаходу (Укрзаходу) писал(а) в ответ на :
> Україна - велика нація . Слава Україні!!!! Русским рабам этого не понять . >
Объясни толком, наконец, русские - это рабы или имперцы, великодержавные шовинисты??? Ты же понимаешь, что это весьма не одно и то же.
18:12 09.06.2015
Укрзаходу (Укрзаходу) писал(а) в ответ на :
> Україна - велика нація . Слава Україні!!!! Русским рабам этого не понять . >
Согласен , русские завидуют процветанию богатству и свободе украинцев , слава Украине
18:13 09.06.2015
ДЯТЛЪ (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Зализняка начитался? Ну, тот ещё хахол! Давай его сюда, неча пустоболить. >>
>Зализняк - общепризнанный лингвист, а Вы только делаете потуги и выдаете себя за историка, создавая глупые темы. >
Давай, давай его сюда! Не гони порожняк.
18:14 09.06.2015
ragtag (ap241964) писал(а) в ответ на :
> Когда кто-то говорит вам, что русский народ – народ-урод, народ-раб, народ-дегенерат, знайте: это вопит завистливое ничтожество. Вопит от зависти к национальному достоинству русских.
Ваше достоинство в кремле будет править вами скоко захочет - а вы от бессилия что поменять его слабо сделались #####кками -ведь так проще и безопаснее.
18:19 09.06.2015
Укрзаходу (Укрзаходу) писал(а) в ответ на :
> Ваше достоинство в кремле будет править вами скоко захочет - а вы от бессилия что поменять его слабо сделались #####кками -ведь так проще и безопаснее.
Вот именно они просто боятся правду признать , вот украинцы молодцы , если президент не справляется то устраивают майдан и выбирают более достойного , поэтому в Украине жизнь становится все лучше а Россия разваливаемся
как литвины т.к. их первыми включила в свое государство Литва.... "Литвин" для них был не этнический термин, а гражданский...как например современный "россиянин" - гражданин России, так и литвин - проживающий в Литве....
