> Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если провалится Минск-2, то будет котел под Харьковом, Киевом и Львовом, но Минска-3 уже не будет, — Плотницкий
>Гы-гы,это чего? москальского холуя ты хочешь за авторитет изобразить? Да не может прости Господи,этот Господин никакие ультиматумы ставить поскольку сам находится на содержании московских кураторов. Чего кураторы придумают то и Плотницкий будет изображать. А могут приказать как войну до последнего шизофреника так и мир во имя сохранения. Он готов озвучивать все что угодно,лишь бы жалования не лишили. > >
У москалей холуев нет. У москалей партнеры. Холуи у негра.
18:23 09.06.2015
Когда вы прекратите пустые словесные перепалки?? Это признак невежества. Дятл клюнул на Зализняка, вот туда и надо клевать и долбить. Зализняк без обиняк заявлял, что между киевским и рязанским наречием не было никакой разницы. А это - конец Украины!
18:26 09.06.2015
ДЯТЛЪ (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> На Руси не было единства даже в языке. Были сильно-различавшиеся диалекты, что подтверждается берестяными грамотами. А басню про "древнерусский язык" развивала советская власть, что легче было ассимилировать украинцев и беларусов.
Конечно же диалекты были... куда же от них деться? В основном было два диалекта: северный (Новгород, Псков) и южный (Киев, Владимир, Москва). Однако это были именно диалектные различия, а не разные языки. Повторяю, переводчики не требовались.
А даже в современной Германии сколько диалектов!
ДЯТЛЪ (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> То же с племенами - украинцы появились в результате смешения цивилизованных племен белых хорватов, волынян и полян, беларусы - кривичей и дреговичей, а русские - пещерных и диких (как писал Нестор) вятичей, мордвы, голяди и прочей неруси.
Самому не смешно от предвзятости?
Вятичи - славяне, голядь - балтское индоевропейское племя которые когда-то были едиными племенами со славянами...
Кстати.... ДЯТЛЪ (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> (как писал Нестор)
Согласно «Повести временных лет», вятичи и радимичи были «от рода ляхов», то есть западных славян.
но дело в другом..... Формирование восточной части русских шло не только в начале расселения славянских племен на Восток но и гораздо позже....
Были ещё две волны колонизации Востока: домонгольская и послемонгольская.
Второй и значительно более мощной волной стала миграция в Ростово-Суздальскую землю южнорусского населения, пришедшаяся на XII—XIII век[4]. К вышеупомянутым причинам добавились процессы, имеющие общее значение для упадка Южной Руси:
разгар феодальных войн за киевский великокняжеский престол
регулярные набеги степных кочевников (до начала XIII века в летописях отмечено 46 половецких набегов на поднепровские земли[3][7])
угасание значительной части торговли по Днепру вследствие ослабления Царьграда и опасности прохода половецких земель[8]
В летописях также отмечено появление при Владимире Мономахе «прямоезжей дороги» из Южной Руси в Залесье через ранее едва проходимые брянские леса[8]. Это значительно облегчило прямое сообщение киевских земель с Владимиро-Суздальской землёй, которое ранее осуществлялось в обход, по днепровско-волжскому пути с волоком на Валдае.
В отличие от славянской колонизации балтских земель верхнего Поднепровья, имевшей место в VI—VIII веках, историки отмечают в случае с Волго-Окским междуречьем уже не только стихийное, но и феодально организованное переселение.[5] В условиях раннефеодальной древнерусской государственности колонизация, особенно во время южнорусской миграционной волны, уже опиралась на укреплённые города и вооружённые дружины.
Одним из наиболее активных поощрителей переселения и основателем новых городов был сын Владимира Мономаха, ростово-суздальский князь Юрий Долгорукий. Он вербовал новых поселенцев и выдавал им, согласно Татищеву, «немалую ссуду». Вдобавок, они наделялись статусом вольных земледельцев, довольно редким в Южной Руси, где имело место немалое юридическое и экономическое принижение простого населения[8]. Сын Юрия, Андрей Боголюбский, также славился своей колонизаторской деятельностью[8].
После монгольского нашествия на Русь, на рубеже XIII—XIV веков отмечается очередная волна переселений из Киевского, Черниговского и других южнорусских княжеств, которая охватила в том числе часть местной знати с дружинами[9][10]. Она совпала с переездом митрополита Максима из Киева во Владимир-на-Клязьме в 1299 году и, как показывает Антон Горский, может быть объяснена меньшим масштабом разорений и более быстрыми темпами восстановления Северо-Восточной Руси[11]. Потомками этой послемонгольской волны переселения стали многие русские дворянские роды, такие как Плещеевы, Игнатьевы, Жеребцовы, Пятовы (все от Плещеевых) и другие.
Следы в топонимике[править | править вики-текст]Южнорусские переселенцы перенесли в Северо-Восточную Русь не только родные названия городов (например, Владимир, Переяславль, Стародуб, Звенигород, Галич, Юрьев, Вышгород, Перемышль), но и многочисленные гидронимы. К примеру, и Переяславль-Залесский и Переяславль-Рязанский (Рязань) расположены на реках Трубеж, названных в честь притока Днепра, на котором стоит южный Переяславль. Встречаются также реки Лыбедь, Рпень (Ирпень), несколько рек с именем Почайна, Десна, Сула и другие гидронимы, перенесённые из Южной Руси.
ДЯТЛЪ (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> И отличия менталитета проявились уже в 13 веке - когда настоящий русский Невский сразу стал верным вассалом Орды (а его потомки любых несогласных жестоко уничтожали, чем прославился Калита), а князь Галицкий пытался даже после сожжения Галича изгнать баскаков с земли Руськой.
Интересно почему это "плохой" "великорусский" (в то время??? ) менталитет сказался на Александре, но не сказался на его родном брате Андрее???
Андрей поддерживал линию Даниила Галицкого, а не своего брата Александра.... Причем здесь ваша более чем вольная отсылка к мифическому специфическому менталитету русских северо-востока?
Все потому что тупо проецируются сегодняшние представления на прошлое и история подгоняется под свидомый шаблон....
> ДЯТЛЪ (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
>> На Руси не было единства даже в языке. Были сильно-различавшиеся диалекты, что подтверждается берестяными грамотами. А басню про "древнерусский язык" развивала советская власть, что легче было ассимилировать украинцев и беларусов.
> > Конечно же диалекты были... куда же от них деться? В основном было два диалекта: северный (Новгород, Псков) и южный (Киев, Владимир, Москва). Однако это были именно диалектные различия, а не разные языки. Повторяю, переводчики не требовались. > > А даже в современной Германии сколько диалектов! > > ДЯТЛЪ (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
>> То же с племенами - украинцы появились в результате смешения цивилизованных племен белых хорватов, волынян и полян, беларусы - кривичей и дреговичей, а русские - пещерных и диких (как писал Нестор) вятичей, мордвы, голяди и прочей неруси.
> > Самому не смешно от предвзятости? > > Вятичи - славяне, голядь - балтское индоевропейское племя которые когда-то были едиными племенами со славянами... > > Кстати.... > ДЯТЛЪ (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
>> (как писал Нестор)
> > Согласно «Повести временных лет», вятичи и радимичи были «от рода ляхов», то есть западных славян. > > > > но дело в другом..... Формирование восточной части русских шло не только в начале расселения славянских племен на Восток но и гораздо позже.... > > Были ещё две волны колонизации Востока: домонгольская и послемонгольская. > > > > Второй и значительно более мощной волной стала миграция в Ростово-Суздальскую землю южнорусского населения, пришедшаяся на XII—XIII век[4]. К вышеупомянутым причинам добавились процессы, имеющие общее значение для упадка Южной Руси: > разгар феодальных войн за киевский великокняжеский престол > > регулярные набеги степных кочевников (до начала XIII века в летописях отмечено 46 половецких набегов на поднепровские земли[3][7]) > > угасание значительной части торговли по Днепру вследствие ослабления Царьграда и опасности прохода половецких земель[8] > > В летописях также отмечено появление при Владимире Мономахе «прямоезжей дороги» из Южной Руси в Залесье через ранее едва проходимые брянские леса[8]. Это значительно облегчило прямое сообщение киевских земель с Владимиро-Суздальской землёй, которое ранее осуществлялось в обход, по днепровско-волжскому пути с волоком на Валдае. > > В отличие от славянской колонизации балтских земель верхнего Поднепровья, имевшей место в VI—VIII веках, историки отмечают в случае с Волго-Окским междуречьем уже не только стихийное, но и феодально организованное переселение.[5] В условиях раннефеодальной древнерусской государственности колонизация, особенно во время южнорусской миграционной волны, уже опиралась на укреплённые города и вооружённые дружины. > > Одним из наиболее активных поощрителей переселения и основателем новых городов был сын Владимира Мономаха, ростово-суздальский князь Юрий Долгорукий. Он вербовал новых поселенцев и выдавал им, согласно Татищеву, «немалую ссуду». Вдобавок, они наделялись статусом вольных земледельцев, довольно редким в Южной Руси, где имело место немалое юридическое и экономическое принижение простого населения[8]. Сын Юрия, Андрей Боголюбский, также славился своей колонизаторской деятельностью[8]. > > > > После монгольского нашествия на Русь, на рубеже XIII—XIV веков отмечается очередная волна переселений из Киевского, Черниговского и других южнорусских княжеств, которая охватила в том числе часть местной знати с дружинами[9][10]. Она совпала с переездом митрополита Максима из Киева во Владимир-на-Клязьме в 1299 году и, как показывает Антон Горский, может быть объяснена меньшим масштабом разорений и более быстрыми темпами восстановления Северо-Восточной Руси[11]. Потомками этой послемонгольской волны переселения стали многие русские дворянские роды, такие как Плещеевы, Игнатьевы, Жеребцовы, Пятовы (все от Плещеевых) и другие. > > Следы в топонимике[править | править вики-текст]Южнорусские переселенцы перенесли в Северо-Восточную Русь не только родные названия городов (например, Владимир, Переяславль, Стародуб, Звенигород, Галич, Юрьев, Вышгород, Перемышль), но и многочисленные гидронимы. К примеру, и Переяславль-Залесский и Переяславль-Рязанский (Рязань) расположены на реках Трубеж, названных в честь притока Днепра, на котором стоит южный Переяславль. Встречаются также реки Лыбедь, Рпень (Ирпень), несколько рек с именем Почайна, Десна, Сула и другие гидронимы, перенесённые из Южной Руси. > > > ДЯТЛЪ (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И отличия менталитета проявились уже в 13 веке - когда настоящий русский Невский сразу стал верным вассалом Орды (а его потомки любых несогласных жестоко уничтожали, чем прославился Калита), а князь Галицкий пытался даже после сожжения Галича изгнать баскаков с земли Руськой.
> > Интересно почему это "плохой" "великорусский" (в то время??? ) менталитет сказался на Александре, но не сказался на его родном брате Андрее??? > > Андрей поддерживал линию Даниила Галицкого, а не своего брата Александра.... > Причем здесь ваша более чем вольная отсылка к мифическому специфическому менталитету русских северо-востока?
> > Все потому что тупо проецируются сегодняшние представления на прошлое и история подгоняется под свидомый шаблон.... >
Нетолерантный, с ДЯТЛами так не разговаривают. ибо они столько не читают. Тем более хрен знает откуда взятого.
20:51 09.06.2015
doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на :
> Почему украинцы победят.
Они уже победили... самих себя...
21:33 09.06.2015
Укрзаходу (Укрзаходу) писал(а) в ответ на :
> ragtag (ap241964) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Когда кто-то говорит вам, что русский народ – народ-урод, народ-раб, народ-дегенерат, знайте: это вопит завистливое ничтожество. Вопит от зависти к национальному достоинству русских.
> Ваше достоинство в кремле будет править вами скоко захочет - а вы от бессилия что поменять его слабо сделались #####кками -ведь так проще и безопаснее. >
У нас то президента уважают и не только в нашей стране, Путина второй год подряд называют самым влиятельным человеком мира, а ваше шоколадное убожестово по всем странам и всем бегает с протянутой рукой, дайте-подайте, полное позорище.
21:37 09.06.2015
Простите, это кому Вы пишете??? Мне? Тогда почему -"твоя Польша", "вы пыжитесь"? Вы наверное совсем не поняли смысла моего поста. А смысл таков- Украина идет сегодня по стопам Речи Посполитой, которая после разгрома восстания Суворовым притерпела крах и была расчленена.
Я как и все просто пишу всем... если вы приняли это исключительно на свой счет...извиняюсь.
>> doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Наконец то до меня дошло почему украинцы победят . Я знал что они победят но не знал почему именно. Теперь знаю точно. Они победят потому что ихняя победа уже воспета в народных песнях и в народной культуре. Разве могут какие-нибудь лу######ы похвастаться такой пронзительной народной культурой которая есть в украинцев? >>>
>>Благодаря песням да?))
>>
>> Ну тогда как говориться - "Вперед и с песней!!!" на Москву пойдете? >>
>Неа,не будем мы московские земли завоевывать,но присоединим их к себе если те будут сильно просить. В чем сила,брат? Сила в правде. >
Присоединить вы не сможете, только присоединиться, ибо рожденный ползать,- летать не может ..., и что ты так разнервничался? Тебе люди правильные вещи говорят, не стоит пропускать процедуры.., так что дружок, давай в процедурную на двойную дозу влупидола, потом перепехтина за щечку и баиньки. Утро вечера мудренее...
21:42 09.06.2015
Украинцы уже победили: стыд, здравый смысл и все свои персективы! Перемога!
22:13 09.06.2015
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на : . Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на :
> Зулусы тоже, как им думается, пронзительно в бубен стучат. Однако никого не победили че то.
Они то как раз хорошо воевали против колонизаторов, котлы им устраивали не хуже Дебальцево. И ведь, в отличие от укров, у них не было современного оружия!
22:22 09.06.2015
doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на :
> Они победят потому что ихняя победа уже воспета в народных песнях и в народной культуре.
С песней от победы к победе: Иловайск, Дебальцево...
> Сообщение проходит проверку модератором. > Наконец то до меня дошло почему украинцы победят . Я знал что они победят но не знал почему именно. Теперь знаю точно. Они победят потому что ихняя победа уже воспета в народных песнях и в народной культуре. Разве могут какие-нибудь лугaндoны похвастаться такой пронзительной народной культурой которая есть в украинцев? > > > > > > > > Ну и последнее
> > >
Ты на знамёна посмотри...Тогда про украину и слухом не слыхивали....Почитай Генрика Сенкевича, кстати, мой один из любимых писателей... Где вас придурков учили истории ?
22:38 09.06.2015
doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на :
> Я знал что они победят но не знал почему именно
А почему, собственно: ОНИ а не Мы??? Оговорочка по Фрейду!!! Вы не отождествляете, себя с ...!!! ???? В психитатрии ведь ано как: Кто первый, халат одел: тот и доктор!
) менталитет сказался на Александре, но не сказался на его родном брате Андрее???
