Первая карта Московии 1546-1557 годов Сигизмунда Герберштейна. Как же так свидомые? Киев в Московии находился?
08:09 17.07.2015
mrv13 (451566) писал(а) в ответ на :
> Может непонятно излагаю. Упрощу вопрос. Кто был украинским князем? Его предки, потомки? Откуда появился? >
Кий,Щек,Хорив,Аскольд,Дир,Олег,Святослав,Ярослав Мудрый,Влалимир,Данила Галицкий,Витовт,Свидригайло.Великороссам и и московитами они не были уж точно.И не начинайте тошнить ща Ладогу и Новгород.Никакими столицами они не были и в те времена московитам не пренадлежали.
08:19 17.07.2015
mrv13 (451566) писал(а) в ответ на :
> Вася70 (Вася70) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В общем это окраина чего-либо...
>А выше написанное мною, к чему? Я спрашиваю Свидомого, на каком основании, он трактует слово оукраина, как Украина. Предлагаю привести примеры украинской государственности, а не слово, с неясной трактовкой. >
Слово Оукраина трактую как Украина потому что древнерусский дифтонг ОУ звучал как буква У а не О.Слово дроужина звучало как дружина а не дрожина.Русь называлась краиной-землей на языке русинов.Почему русины изменили национальное имя на украинцы?А потому что бы защитить свою национальную сущность от ассимиляции в великороссов-московитов у которых другая ментальность,культура и понятия жизни.Поэтому украинцы как потомки русинов считаются наследниками Древней Руси.Великороссы же это как американцы конгломерат разных народов и племен собранных возле Москвв и названных халтурно русскими.Теперь эти типа русские пытаются насильно насалить свою русскость русинам.Что бы это нейтрализовать русины стали зватся украинцами что определяет их как одна сообщность живущая на одной земле Украине.
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> На Западе Русь называли Русью еще тогда когда Москвы еще не было.Поэтому Московия это Московия а Русь это Русь.Америка это не Англия.Россией Московию назвал Петр Первый после Переяславской Рады.Еще раз напоминаю
> > На Западе Русь называли Русью еще тогда когда Кизовия была хазарской. Поэтому Кизовия это Хазария а Русь это Ладога, Новгород, Изборск, Белоозеро, Ростов, Муром, Полоцк. Турция это не Византия (Греция). Москва изначально была Русью (Россией, Рус[с]ией), и не важно где был центр власти над этой землей, в Белоозере, Ростове, Суздале, Владимире, Москве.
>
>> Русью Украина называлась с древности когда на Москве жабы еще квакали.
> > А сидомый знает когда была основана Москва? Мы, русские, просто честно датируем свои города по первому упоминанию, а не как вы по окаменелостям говна динозавра, а то тогда придется считать что Москва уже в каменном веке стояла! >
Москва никогда не была Русью как и Ладога с Новгородом.Новгород основан позже Киева.Да Киев платил дань хазарам.А кто не платил?Новгород сам платил дань а Москва вообще была ордынским улусом.Именно Киев и уничтожил Хазарию.Что касается Турции и Византии то это верно Турция не наследник Византии как Московия не наследник древней Руси.
> Москва никогда не была Русью как и Ладога с Новгородом.
09:45 17.07.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Поэтому украинцы как потомки русинов считаются наследниками Древней Руси.
кем?
11:17 17.07.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Кий,Щек,Хорив,Аскольд,Дир,Олег,Святослав ,Ярослав Мудрый,Влалимир,Данила Галицкий,Витовт,Свидригайло.Великороссам и и московитами они не были уж точно.
А это украинцы? В каких исторических источниках это отражено?
11:25 17.07.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Москва никогда не была Русью как и Ладога с Новгородом.
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Новгород основан позже Киева.
Докажи!
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Да Киев платил дань хазарам.А кто не платил?
Не только дань платил, но и был частью Хазарии! Византия Кыйв даже в 10 веке считала хазарским.
А не платили дань хазарам Ладога, Новгород, Изборск, Белоозеро, Ростов, Муром, Полоцк.
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Новгород сам платил дань а Москва вообще была ордынским улусом.
А Кыйв был ордынской резиденцией.
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Киев и уничтожил Хазарию.
Кыйв, или Святослав русский князь? Который говорил: "Не любо мне сидеть в Кыйве".
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Турция не наследник Византии как Московия не наследник древней Руси.
А кто наследник, эти: хазары, печенеги, половцы, торки, берендеи, черные клобуки, кипчаки, черкасы (казаки)?
11:31 17.07.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Поэтому украинцы как потомки русинов считаются наследниками Древней Руси.
А когда это предки украинцев называли себя русинами?
11:36 17.07.2015
капитан Себастьян Перейра ... (Бранко) писал(а) в ответ на :
Ну да.Брат Невского Сартак и прадед Грозного Мамай.А еще Нарышкины,Суворовы,Куиузовы.Одна татарва.
11:37 17.07.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Слово Оукраина трактую как Украина потому что древнерусский дифтонг ОУ звучал как буква У а не О.
Да сколько угодно, от этого смысл слова не меняется.Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Русь называлась краиной-землей на языке русинов
Кто её так называл? Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Почему русины изменили национальное имя на украинцы?А потому что бы защитить свою национальную сущность от ассимиляции в великороссов-московитов у которых другая ментальность,культура и понятия
Хотелось бы документ какой нибудь исторический, посмотреть, по этому поводу Кто такое решение принял и где? Я чёй то, уже теряюсь в догадках. Первая половина твоего поста, говорит, якобы о том, что существовала, какая то загадочная Украина, и на ней жили следовательно украинцы. Вторая половина поста говорит, что на этой территорий жили русские, но по какой-то невероятной причине (приведенная тобой причина, абсолютный бред, не потому что я так хочу, а потому что это не возможно), начали называть себя украинцами. Я вот тоже говорю, что Украина, это русские земли и жили на них, соответственно русские.
11:38 17.07.2015
капитан Себастьян Перейра ... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому украинцы как потомки русинов считаются наследниками Древней Руси.
> > кем?
> > >
Кем считаются?Собой и мировым сообществом.Ну Зимбабве и Папуа Новпя Гвинея ваши друзья.
11:41 17.07.2015
mrv13 (451566) писал(а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кий,Щек,Хорив,Аскольд,Дир,Олег,Святослав ,Ярослав Мудрый,Влалимир,Данила Галицкий,Витовт,Свидригайло.Великороссам и и московитами они не были уж точно.
>А это украинцы? В каких исторических источниках это отражено? >
В исторических.Тогда они звались русинами.Отметь что в источниках не указывается что они были московитами и великороссами.А россиянами и подавно.Ну иронию я понял.Типа они были русскими.Тогда прилагательное руський еще не было существительным,да и писалось с одним с.Притом что меря и чудь русскими не звались.
11:42 17.07.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Кем считаются?Собой и мировым сообществом.
Собой может (далеко не всеми). Для весьмирснами вы русские, пиндосы вообще не разделяют никак.
11:46 17.07.2015
То шож выходит?Москали отказываются от хащарского наследия,тобишь киевского?А ктоже москалей христианству научио и писать и читать?Что касается мути про новгород,ладогу,полоцк то москали а вы к ним каким боком?Новгород и Ладога не были частью Московии.Новнородцы московитам пуза рещали,и московиты новгородцам.Да был Новгород и Полоцк а Москвы не было.Вы к ним причем?
