> > Археологи и геофизики исходили Куликово поле вдоль и поперек, но почти ничего не нашли. Генетики монгольского следа у русских в хромосомах не видят. Главного героя Куликовской битвы Дмитрия Донского Русская православная церковь канонизировала лишь в 1988 году. Других русских князей времен татаро-монгольского ига причисляли к лику святых в течение лет ста после смерти, причем даже тех, кто убивал преимущественно православных и во множестве. Даже историки признают, что наши представления о Куликовской битве сложились исключительно благодаря литературе. Было ли вообще это сражение? >
Не было конечно...была массовая гулька двух братских народов....в честь государственности Казани
13:10 21.09.2015
Віктор Бу 30599 (30599) писал(а) в ответ на :
> О тактике войск, ходе сражения не сообщает ни один древний источник. Нередко эпизоды «Сказания о Мамаевом побоище» напрямую заимствованы из «Повести о походе Ивана III на Новгород в 1471 году» и русской редакции сербской «Александрии»».
да это бред.
Небред вот:
Краткая летописная повесть 1408 года — наиболее раннее и достоверное известие о Куликовской битве. По-видимому, повесть была составлена в Москве анонимным писателем из окружения митрополита Киприана. Возможно, к этой работе был причастен ученик Сергия Радонежского, монах Троице-Сергиева монастыря Епифаний Премудрый. Дата 1408 год — условна: в этом году был завершен московский митрополичий свод, включающий повесть, но рассказ о событиях 1380 года мог быть составлен и раньше, в конце XIV — начале XV века.
13:17 21.09.2015
Віктор Бу 30599 (30599) писал(а) в ответ на :
> О тактике войск, ходе сражения не сообщает ни один древний источник.
не надо быть Свидомитом Бу.
Тактико:
Это бог чудесною силою устрашил сынов агарянских, и они побежали, подставив спины свои под удары, и многие были биты, а иные утонули в реке. И русские отряды гнали татар до речки Мечи и там множество их убили, а иные татары бросились в воду и утонули, гонимые божьим гневом и охваченные страхом. И убежал Мамай с малой дружиной в свою землю татарскую.
-Средневековые битвы--это эра приемущества защиты, над средствами поражения. Хорошая амуниция обеспечивала выживаемость в бою иной раз под 100%. Известен случай, когда в обдной такой битве, удалось завалить на землю франузского короля, только вот убить его не удалось.
не могли найти дырку куда засунуть кинжал. Так и про мучались, пока короля свои не отбили.
Поэтому, основной тактикой для массового умерщвления врага-это был утоп в реке.
невский торил в чудском озере. Донской в реке Мече. татары русов в Калке.
характерно, что и в стоянии на Угре, никто так и не рискнул переправлятся в непосредственной близости от врага.
13:20 21.09.2015
Ну, если уж проводить аналогию, то лет через 200, а может и раньше, перед молодым поколением встанет опрос: "А были ли украинцы?!"
13:33 21.09.2015
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> -Средневековые битвы--это эра приемущества защиты, над средствами поражения. Хорошая амуниция обеспечивала выживаемость в бою иной раз под 100%
Есть предложения куда их убить?
13:33 21.09.2015
Баграм (VDV) писал(а) в ответ на :
> Djuma (Djuma) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Татарстану это не приятно
>Как там будет теперь в поговорке, "...не званый гость хуже или лучше татарина...?"
не званный татарин лучше, чем званный xoxoл!
13:33 21.09.2015
13:34 21.09.2015
Эт да..без аналогий никуда
оказывается ещё во времена Куликовской Битвы. Кремль любил налаживать отношения с самозванцами , незаконно захвативших престол..в частности с Тахтомышем
Теперь понятно желание Кремля вести диалог с Потрохом...генетика
13:35 21.09.2015
Gluyka (gluyka) писал(а) в ответ на :
> Баграм (VDV) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Djuma (Djuma) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Татарстану это не приятно
>>Как там будет теперь в поговорке, "...не званый гость хуже или лучше татарина...?"
>не званный татарин лучше, чем званный xoxoл!
так русские и татары....вместе с нохчами -один же народ...ё маё
13:35 21.09.2015
Современная реконструкция вооружения русского воина эпохи Куликовской битвы в ламеллярном доспехе и "шлеме из Городца, тип III".
13:37 21.09.2015
Djuma (Djuma) писал(а) в ответ на :
> незаконно захвативших престол..в частности с Тахтомышем
Тохтамыш-как раз законный. Ему из за этого Литва дала в "Ростове" (троках) убежище.
13:45 21.09.2015
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
>> незаконно захвативших престол..в частности с Тахтомышем
>
> Тохтамыш-как раз законный. Ему из за этого Литва дала в "Ростове" (троках) убежище. > >
угу, а мы такие наивные так тебе и поверили
Открываем вику:
После Куликовской битвы Тохтамыш, при помощи Тимура овладел престолом объединённой Золотой Орды, убил бекляри-бека Мамая, и отправил послов к русским князьям с известием о своём воцарении. Князья приняли послов с честью и, в свою очередь, отправили послов с дарами для нового хана.
Кстати уже через 2 года князёк,которому оказали честь в Москве, "Желая обуздать русских князей, воспрянувших после Куликовской битвы, Тохтамыш велел пограбить русских гостей и захватить их суда, а сам в 1382 году с большим войском пошёл к Москве."
13:50 21.09.2015
Djuma (Djuma) писал(а) в ответ на :
> Кстати уже через 2 года князёк,которому оказали честь в Москве,
Этот "князек"-вернее его предки-чингизиды, захватили пол-мира
> Кстати уже через 2 года князёк,которому оказали честь в Москве, > "Желая обуздать русских князей, воспрянувших после Куликовской битвы, Тохтамыш велел пограбить русских гостей и захватить их суда, а сам в 1382 году с большим войском пошёл к Москве."
Проблема была.
Владимирское княжество много лед не платила дань. Как с купцов за торговлю с югом, так и откупы.
Князя не было.
тохтамыш практически силой навязал дмитрию донскому Владимирское княжение.
13:54 21.09.2015
дальше идёт описание как масквичи обороняли Москву от супостата
23 августа передовой отряд Тохтамыша подошёл к Москве. Приблизившись к стенам, ордынцы спросили горожан: «Есть ли в городе Великий князь Дмитрий?» Ему ответили: «Нет». Ордынцы, отъехав от стен, объехали город вокруг, осматривая подступы, ров, ворота, забрала и стрельницы. В городе в это время люди молились в церквях, другие же, вскрыв погреба тех бояр и зажиточных людей, которые ранее покинули город, вынесли мёд и вина. и напивались допьяна и, шатаясь, похвалялись, говоря: «Не страшимся прихода поганых татар, в таком крепком граде …ведь страхом двойным одержимы они: из города - воинов, а извне - князей наших.» И потом вылезали на городские стены и бродили пьяные, насмехаясь над татарами, бесстыдным образом срамили их, слова разные выкрикивали, исполненные поношения и хулы[7].
