> Ты же позиционируешь себя как знаток всего и вся - ты знаешь , что хочет Китай , что делают штаты , как все благодарны госдепу за "цивилизацию" - тебя , чему учили твои родители ? Ты как берега не попутал ? Тебя , собственно говоря , кто уполномочил говорить от имени всех ?
Я вещаю только от себя и все представленное мною - IMHO. При этом я не говорю "Ты никого не убедил", "Всем на твое мнение плевать"....еще раз ...только о себе.
10:16 01.12.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Хорошо хлопчик, так уж и быть Следи за пальцами..вернее за логикой. > Сначала сепаратизм, потом резня потом ввод войск... Усек?
Ну ... усек. Заметь, это - твои утверждения. А теперь следи за пальчиками : сначала сепаратизм, потом резня (похищение россиян для продажи их в рабство, отрубание голов неверным (в т.ч. иностранцам), нападение на другие территории России, ...) а уж потом ввод войск... Усек? Так вот, если бы не было резни может тогда и войска бы не вводили? Скоко-скоко было похищено из бюджета России по чеченским авизо? И почему это не было основанием для ввода ввойск? Потому как не было резни? А теперь по поводу резни приведи примеры с ЮВ Украины. Неужель для тебя нет разницы
10:22 01.12.2015
volod (VolodB) писал(а) в ответ на :
> Ну ... усек.
Тебе не дано Вводят войска не потому что похищают людей, или АВИЗО фальшивые. Вводят войска потому что на этой территории не действуют законы РФ, чем жители Чечни и пользовались, совершая все то о чем вы говорите. То есть нужно было восстановить КС РФ, что есть абсолютно справедливо. А резня/авизо/ это уже следствие.
10:32 01.12.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на
> Вводят войска не потому что похищают людей, или АВИЗО фальшивые. Вводят войска потому что на этой территории не действуют законы РФ, чем жители Чечни и пользовались, совершая все то о чем вы говорите. > То есть нужно было восстановить КС РФ, что есть абсолютно справедливо. А резня/авизо/ это уже следствие.
1) каким таким образом пострадала Конституция РФ, что ее надо было "восстанавливать"? Может быть ты имел в виду восстановление "конституционного строя" а не самого текста конституции? 2) сепаратизм - желание отделиться. За само желание не бомбят (Чечня, Каталония и др.) или бомбят (турецие курды). За зверства обязательно бомбят (та же Чечня апосля). Иного не дано.
10:40 01.12.2015
volod (VolodB) писал(а) в ответ на :
> За само желание не бомбят (Чечня, Каталония и др.) или бомбят (турецие курды).
И Чечню в итоге бомбили... ЕМНИП, Дудаев разогнал ВС Чечни который ГКПЧ поддержал, потом провел выборы, которые ВС РФ признал незаконными. То есть, формально еще в 1991 году РФ имела право на восстановление КС РФ в Чечне.
11:08 01.12.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> volod (VolodB) писал(а) в ответ на сообщение:
>> За само желание не бомбят (Чечня, Каталония и др.) или бомбят (турецие курды).
>И Чечню в итоге бомбили... > ЕМНИП, Дудаев разогнал ВС Чечни который ГКПЧ поддержал, потом провел выборы, которые ВС РФ признал незаконными. То есть, формально еще в 1991 году РФ имела право на восстановление КС РФ в Чечне.
а чеж до 1994 года то ждала? потому как не было до этого резни? Еще раз для тугоумов : никто нигде не восстанавливает Закон, восстанавливают его действие.
11:22 01.12.2015
volod (VolodB) писал(а) в ответ на :
> а чеж до 1994 года то ждала? потому как не было до этого резни?
Ни Милошевич с Хорватами, ни Англичане с США ни Ельцин с Чечней ни Порошенко с Донбассом не вводили войска на основани творимых бесчинств. Основание - восстановление территориальной целосности и КС. Даже Горбачев..в 1989 пошел на ввод войск в Вильнюс, когда прибалты решили воспользоваться правом на самоопределение. Союз распался тока по республиканским границам. Права автономий не были четко прописаны. Крым к примеру, исключительных прав добивался при Кравчуке. Это вообще к чему, к тому, что не надо уводить в сторону. И еще раз повторимся...РФ вводила войска для восстановления КС в Чечне. В случае 1994 года, ЕМНИП, с Дудаевым шли переговоры и даже Грачев министр обороны был с российской стороны. Ни к чему не пришли. У каждой страны был разный период между вводом войск и объявлением суверинитета.
12:00 01.12.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на
> У каждой страны был разный период между вводом войск и объявлением суверинитета.
страны Прибалтики были республиками (субъектами советской федерации), Чечня таким субъектом никогда не являлась т.к. входила в состав РСФСР. Так что не надо ...
12:05 01.12.2015
volod (VolodB) писал(а) в ответ на :
> страны Прибалтики были республиками (субъектами советской федерации), Чечня таким субъектом никогда не являлась т.к. входила в состав РСФСР. Так что не надо ...
Ну да да, тем не менее Горби ввел войска в Вильнюс. Я с самого начала сказал что у РФ было полное право вводить войска в Чечню ...и Украины в Донбасс также. Вы даже причину назвли.
12:22 01.12.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на
> ...и Украины в Донбасс также. Вы даже причину назвли.
конечно назвал : "резня" а не желание отделиться ...
12:27 01.12.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Даже Горбачев..в 1989 пошел на ввод войск в Вильнюс, когда прибалты решили воспользоваться правом на самоопределение.
я видно пропустил, а когда там был Референдум.что Вы за всех прибалтов о самоопределении пишите???
12:30 01.12.2015
volod (VolodB) писал(а) в ответ на :
> конечно назвал : "резня" а не желание отделиться ...
Да нет же вот ваши слова.
volod (VolodB) писал(а) в ответ на : >Чечня таким субъектом никогда не являлась т.к. входила в состав РСФСР. Так что не надо ...
Резня это было следствие Пишите что хотите про причины ввода войск в чечню. Авизо/резня/ похищения....хоть трусы в горошек. Отделение Чечни было не законным.
13:09 01.12.2015
Москва возложила на НАТО ответственность за атаку на российский самолет
>> конечно назвал : "резня" а не желание отделиться ...
>Да нет же вот ваши слова. > > volod (VolodB) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чечня таким субъектом никогда не являлась т.к. входила в состав РСФСР. Так что не надо ...
>
> > Резня это было следствие > Пишите что хотите про причины ввода войск в чечню. Авизо/резня/ похищения....хоть трусы в горошек. Отделение Чечни было не законным.
у вас странные ассоциации по поводу причин-следствий ... следствием резни был ввод российских (не советских) войск с целью прекращения убийств и других мерзостей (того же рабства). Отделения Чечни не было. Заявления Дудаева об провозглашении чего то там не является "отделением". Также как мое заявление об отделении Аляски от Америки не является основанием для ввода туда войск. А вот наличие массовых беспорядков, сопровождавшиеся убийствами на Аляске, является основанием для ввода войск.
13:16 01.12.2015
9 декабря 1994 года Президентом РФ Борисом Ельциным был подписан Указ № 2166 "О мерах по пресечению деятельности незаконных вооруженных формирований на территории Чеченской республики и в зоне осетино ингушского конфликта". В тот же день Правительством РФ было принято Постановление № 1360, предусматривавшее разоружение этих формирований силовыми методами.
Ага ага
7 ноября 1991 президент России Борис Ельцин издал указ О введении чрезвычайного положения в Чечено-Ингушской республике. В ответ на это Дудаев ввёл на её территории военное положение. Верховный Совет России, где большинство мест было у противников Ельцина, не утвердил президентский указ.
