> На вас напали. Отжали часть территории, другую часть оккупировали. Почему не обьявляете войну агрессору?
Очень просто.. Украина не способна к полномасштабному противостоянию.. Была бы Украина одним из сильнейших государств в мире.. Ах да, вы бы никуда и не полезли.. Крым "вернули".. Ну так может Аляску "вернёте"? А почему нет? Ах да.. там же морде можно круто получить..
Да и скажи какая будет реакция у РФ, если ей Украина объявит войну? Что за этим следует?
21:43 05.11.2015
Lawless (Lawless) писал(а) в ответ на :
> ⍟ Mihail 26650 (26650) > Стоп, Миша. Совершенно неважно, чего я хочу или нет. > На вас напали. Отжали часть территории, другую часть оккупировали. Почему не обьявляете войну агрессору?
Ну потому что только идиот объявляет войну заведомо более сильной стране... Поэтому Украина решила тихим сапом с помощью Запада вернуть таки себе все свои территории...
21:45 05.11.2015
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на :
> Lawless (Lawless) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ Mirotvorets (Mirotvorets) >> >> Я тебя правильно понял: не обьявляете, потому что опасаетесь поражения? Или ты имел в виду что-то другое?
>Пока вы агрессор. Мы это "высокое звание" не заслужили. Не хватало.
Ну, Грузия же таки разорвала дипотношения. Да и кроха - Финляндия не побоялась СССР войну объявить.
Это нормальная реакция на агрессию. И ежели у вас такой нет - то и агрессии никакой нет.
21:46 05.11.2015
ALEKSALEKS (ALEKSSAVRASOV) писал(а) в ответ на :
> ...а мне тут говорить нельзя??
Если по теме, то можно. Но мне, в первую очередь, интересны ответы свидомых украинцев.
>> Я думаю не объявляют потому что: >> 1. Пока очень тесно переплетен бизнес. Если его резко оборвать будет уже новый разбор полетов, но на уровне бизнес-элит. Тут больше вопрос почему Порошенко не продал завод в Липецке как обещал. >> 2. Банально нет денег. Чтобы начинать большую войну, надо иметь солидный бюджет. А где его взять в условиях нищеты? К этому всему добавляется состояние украинской армии - армия была развалена, техника не работает, вооружение старое. Мотивация войск тоже не самая высокая. >> 3. Такие действия могут быть начаты только с одобрения из Вашингтона и ЕС. А это особенно не нужно ЕС, о чем думаю и Меркель и Олланд Украине говорили. Да и Вашингтону настоящая война не нужна.
>> 4. Менталитет такой, что воевать глобально население с Россией не станет. Повально в дезертиры пойдут. А на фронт нет. Тут на ограниченный контингент ВСУ набрать могут с трудом. >> 5. Серьезная заваруха приведет банально к развалу страны. К социальным протестам и тп. >> 6. У текущей власти в Киеве есть желание заработать денег. Такое же желание у большинства чинушей в Украине. А война им самим не нужна. Зачем?
>>> Я думаю не объявляют потому что: >>> 1. Пока очень тесно переплетен бизнес. Если его резко оборвать будет уже новый разбор полетов, но на уровне бизнес-элит. Тут больше вопрос почему Порошенко не продал завод в Липецке как обещал. >>> 2. Банально нет денег. Чтобы начинать большую войну, надо иметь солидный бюджет. А где его взять в условиях нищеты? К этому всему добавляется состояние украинской армии - армия была развалена, техника не работает, вооружение старое. Мотивация войск тоже не самая высокая. >>> 3. Такие действия могут быть начаты только с одобрения из Вашингтона и ЕС. А это особенно не нужно ЕС, о чем думаю и Меркель и Олланд Украине говорили. Да и Вашингтону настоящая война не нужна.
>>> 4. Менталитет такой, что воевать глобально население с Россией не станет. Повально в дезертиры пойдут. А на фронт нет. Тут на ограниченный контингент ВСУ набрать могут с трудом. >>> 5. Серьезная заваруха приведет банально к развалу страны. К социальным протестам и тп.
>>> 6. У текущей власти в Киеве есть желание заработать денег. Такое же желание у большинства чинушей в Украине. А война им самим не нужна. Зачем?
>>А что с российской стороны?
> > > А что с нашей стороны? конкретизируй вопросы
>>> AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Я думаю не объявляют потому что: >>>> 1. Пока очень тесно переплетен бизнес. Если его резко оборвать будет уже новый разбор полетов, но на уровне бизнес-элит. Тут больше вопрос почему Порошенко не продал завод в Липецке как обещал. >>>> 2. Банально нет денег. Чтобы начинать большую войну, надо иметь солидный бюджет. А где его взять в условиях нищеты? К этому всему добавляется состояние украинской армии - армия была развалена, техника не работает, вооружение старое. Мотивация войск тоже не самая высокая. >>>> 3. Такие действия могут быть начаты только с одобрения из Вашингтона и ЕС. А это особенно не нужно ЕС, о чем думаю и Меркель и Олланд Украине говорили. Да и Вашингтону настоящая война не нужна. >>>> 4. Менталитет такой, что воевать глобально население с Россией не станет. Повально в дезертиры пойдут. А на фронт нет. Тут на ограниченный контингент ВСУ набрать могут с трудом.
>>>> 5. Серьезная заваруха приведет банально к развалу страны. К социальным протестам и тп. >>>> 6. У текущей власти в Киеве есть желание заработать денег. Такое же желание у большинства чинушей в Украине. А война им самим не нужна. Зачем?
>>> А что с российской стороны?
>> >> >> А что с нашей стороны? конкретизируй вопросы
>А по тем самым пунктам, только со стороны России.
Вопрос в том, почему Россия не объявит войну Украине? Я просто не пойму до конца. Если об этом - то надо быть в полном неадеквате, чтобы объявлять вам войну. Независимо от текущих причин. Мы к этому не стремимся, нам с вами война не нужна. Для начала об Украине не говорит никто у нас как об агрессоре по отношению к России. Это ваша власть говорит о нас как об агрессоре по отношению к Украине. Потому и вопрос возник - почему не объявляли войну агрессору как следовало из логики заявлений ваших властей и СМИ.
> Меня давно очень живо интересует очень простой вопрос. Я как-то задал его в одной из веток, но потенциальный свидомый оппонент моментально растворился, мой вопрос проигнорировав. А мне бы очень хотелось получить на него ответ, посему создаю отдельный топик. >
> Итак. > > По утверждениям свидомых:
Отвечу через моё имхо
> 1. Россия напала на Украину
Так и есть- ведёт против нас необъявленную гибридную войну
> 2. Силой отобрала Крым
Так и произошло
> 3. Регулярные российские войска полтора года воюют с ВСУ на Донбассе
По большей части " отпускниками",но с современной российской техникой и вооружениями.в том числе и у местных преступников- сепаратистов.
> 4. Украинская армия стала серьезной силой и является сильнейшей армией Европы и пятой в мире
Да,украинская армия вернулась из небытия при Януковиче и стала серьёзной силой,но не есть сильнейшей армией Европы и пятой в Мире
> 5. Весь мир, включая всемогущее НАТО, с Украиной.
Почти так,по крайней мере Мир не заинтересован в нашем военном поражении и оккупацией войсками РФ
> 6. Российская армия - ничто, использует ржавую старую технику, и служат в ней ни на что не годные буряты с якутами наряду с прочими жалкими неарийцами.
Я так не считаю! Российская армия в целом сильнее украинской..Но в обороне украинская вполне может противостоять российской.
> > Ничего не выдумал - все вышеперечисленное озвучивалось здесь многократно. При желании легко проверяется любым форумчанином. > > Так вот, казалось бы, сложилась просто идеальная ситуация для объявления войны: и все правовые основания есть, и все шансы победить - на вашей стороне.
> > Однако, вместо этого видим, что: > 1. Дипломатические отношения с агрессором не разрываем
Нам не объявляли войну,а значит есть возможность вести дипломатические и прочие отношения напрямую.
> 2. Границ не перекрываем
Состояния объявленной войны нет,значит нет необходимости закрывать границы наглухо. Но тем не менее Украина ввела значительные ограничения по пресечению границ россиянами мужского пола,ограничила железнодорожное пассажирское и грузовое и воздушное сообщение. Разорвала многие торговые и деловые связи. Перекрыть гараницу между РФ и зоной АТО у Украины возможности пока отсутствуют.
> 3. Торговать продолжаем
Насколько известно,покупаем только энергоресурсы.
> 4. Президент имеет в стране агрессоре успешный бизнес
Что вылезет ему со временем боком...
> > И так далее - продолжать и продолжать.
А что конкретно ещё " продолжать"? >
23:34 05.11.2015
А тема действительно актуальна, с точки зрения причин произошедших событий. Ни одного вразумительного ответа от свидомии никто не получит,они сами не знают, по причине, не умения логически думать. Их кто то обманул, а кто и зачем, это слишком для них сложно. Им дается информация, что виноваты не они, а другие(агрессор) и все, им больше ничего не нужно. Ведь приятно читать, смотреть информацию, в которой, как тебе кажется, ты разбираешься и ты находишь в ней новые следы подтверждения. Это не гибридная война, а информационная. У одних герои, это враги других, потом провокация и война. Полномасштабная, она не нужна. Главное, это противостояние. Все другое, мы другие - язык, культура, герои, патриотизм. Даже потеряв территории, они непобедимы. Смысл всего - непримиримость.Противостояние продолжается, что наносит вред обеим сторонам и доход третьей, непогрешимой и святой. И урон двух, больше не материальный, а моральный, который отразится на будущих поколениях. Прошу прощения у автора темы, если влез не в тему.
00:21 06.11.2015
Gans 25235 (25235) писал(а) в ответ на :
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Lawless (Lawless) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> ⍟ Берендей (Берендей) >>> >>> Человеку разумному свойственно искать обьяснения окружающим его явлениям. Мне интересно, как они себе обьясняют, почему их правительство не обьявляет войну агрессору.
>>Это было бы вам большим подарком. По пятницам не подаем.
>Сцыте ?
Не боятся только идиоты. Ты же ничего не боишься?
Minor (Minor777) писал(а) в ответ на :
> А тема действительно актуальна, с точки зрения причин произошедших событий. Ни одного вразумительного ответа от свидомии никто не получит,они сами не знают, по причине, не умения логически думать.
Ну конечно! Мы же неполноценные. Куда нам до вас. Вы же высшая раса?
00:45 06.11.2015
Всем недоумкам, которые пишут, что Россия, якобы, воюет с Украиной:
Яценюк: Северный поток-2 лишит Украину $2 млрд. Премьер-министр обеспокоен идеей строительства газопровода.
Премьер-министр Украины Арсений Яценюк глубоко обеспокоен идеей строительства "Северного потока-2", сообщает департамент информации и коммуникации с общественностью Секретариата Кабинета министров Украины. "Если Россия и некоторые западные компании построят "Северный поток-2", это лишит Украину 2 млрд долларов прибыли, Словакию - 0,8 млрд долларов прибыли, Польшу – 0,4 млрд долларов.
То исть, получается, "агрессор" обеспечивает Украину 2-мя лярдами бакинских (это в год, как я понимаю) прибыли, а "жертва" - еще большую прибыль обеспечивает "агрессору". И таковые отношения долгосрочные. Свиды, как у вас бошки от этого не лопаются - я фиг знает.
00:46 06.11.2015
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на :
> Minor (Minor777) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А тема действительно актуальна, с точки зрения причин произошедших событий. Ни одного вразумительного ответа от свидомии никто не получит,они сами не знают, по причине, не умения логически думать.
>Ну конечно! Мы же неполноценные. Куда нам до вас. Вы же высшая раса?
Нет,мы не высшая раса. Просто дайте обоснованный ответ т. с. почему правительство свидомых не пошло по классическому сценарию: объявлению войны стране агрессору, разрыву дипломатических отношений, объявлению всеобщей мобилизации и призывам ко всему миру(давайте победим врага вместе). Потому что нет этого - вместе. Тогда, по логике, нечего гавкать.
00:51 06.11.2015
Minor (Minor777) писал(а) в ответ на :
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Minor (Minor777) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А тема действительно актуальна, с точки зрения причин произошедших событий. Ни одного вразумительного ответа от свидомии никто не получит,они сами не знают, по причине, не умения логически думать.
>>Ну конечно! Мы же неполноценные. Куда нам до вас. Вы же высшая раса?
> Нет,мы не высшая раса. Просто дайте обоснованный ответ т. с. почему правительство свидомых не пошло по классическому сценарию: объявлению войны стране агрессору, разрыву дипломатических отношений, объявлению всеобщей мобилизации и призывам ко всему миру(давайте победим врага вместе). Потому что нет этого - вместе. Тогда, по логике, нечего гавкать.
Да некогда им, они прибыля считают. Вон газик транзитить - это два лярда в год.
Стрелки и вагоны нам продавать - это еще 1,5 лярда. Ну и много еще чего.
00:53 06.11.2015
Minor (Minor777) писал(а) в ответ на :
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Minor (Minor777) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А тема действительно актуальна, с точки зрения причин произошедших событий. Ни одного вразумительного ответа от свидомии никто не получит,они сами не знают, по причине, не умения логически думать.
>>Ну конечно! Мы же неполноценные. Куда нам до вас. Вы же высшая раса?
> Нет,мы не высшая раса. Просто дайте обоснованный ответ т. с. почему правительство свидомых не пошло по классическому сценарию: объявлению войны стране агрессору, разрыву дипломатических отношений, объявлению всеобщей мобилизации и призывам ко всему миру(давайте победим врага вместе). Потому что нет этого - вместе. Тогда, по логике, нечего гавкать.
Мы не можем. Неполноценныя. Зачем тебе мнение таких?
10:44 06.11.2015
Как и обещал, тему почистил "до кости". Приношу извинения всем "пострадавшим", но я неоднократно просил и предупреждал.
Отчасти в произошедшем есть и моя вина: прекрасно зная, что из себя представляет Морен, я должен был выкинуть его из ветки немедленно после его в ней появления. Лень-матушка подвела: надеялся, что, пару раз испортив воздух, персонаж успокоится сам, но не учел, что на дворе осень. Сейчас он отправлен во временный бан - исключительно с целью экономии моего личного времени. Закрою тему - выпущу. Такая же участь ждет любого, кто попытается выступить в аналогичном качестве, загаживая тему чудовищным флудом и махровейшими многостраничными оффтопами. У меня просто нет другого выхода: выяснилось, что модераторский функционал ведущего темы настолько ужасен, что на ее чистку уходит просто кошмарное количество времени. Я себе этого позволить не могу.
С очередной просьбой писать исключительно по теме или молча проходить мимо и надеждой на понимание.
